Mininterno.net FORUM - CONCORSO CARRIERA PREFETTIZIA 180 POSTI GAZZETTA UFFICIALE 28-12-2021

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CONCORSO CARRIERA PREFETTIZIA 180 POSTI GAZZETTA UFFICIALE 28-12-2021
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Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 11:31:14
Gli elaborati della quarta prova - come spesso taluno si dimentica - possono essere ricondotti a due paradigmi: giuridico ed economico-gestionale. In altre parole, non sempre la risoluzione del caso concreto poggia sulla sussunzione dello stesso in una norma di parte speciale, risolvendosi a volte in una manifestazione di capacità decisionali ed organizzative, come, ad esempio, individuare i profili di rischio, predisporre le misure idonee, comprendere quali azioni possano essere intraprese ecc...

Da: Quarta prova 19/06/2022 12:13:26
Noi studiamo sui codici e sui manuali.
Scuole per la carriera prefettizia non ne abbiamo ancora frequentate, ahimè.
Del resto le prove sin ora assegnate seguivano tutte questo schema teorico-pratico, che consente all'interprete di individuare la soluzione sulla base di una normativa propriamente detta, rintracciabile sui codici ed elaborata dal legislatore.
Capacità gestionale si, ma non si può inventare di sana pianta! Senza aver avuto un briciolo di esperienza pratica. Non scherziamo con i sacrifici di anni delle persone. E cerchiamo di essere realistiâ��

Da: Quarta prova 2 - 19/06/2022 12:24:58
Oltretutto un manuale pessimo, nozionistico e superficiale come il Sempreviva.. meglio studiare direttamente sui codici che almeno hanno un filo logico.

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 12:49:43
Vedi che io l'ho sostenuto quel concorso; posso dirti che anche noi siamo rimasti spiazzati all'inizio, molti hanno perso tante ore nella ricerca della norma in cui sussumere il fatto concreto. Io stesso ho avuto queste difficoltà. Sapevo, tuttavia, che talvolta la traccia prefettizia potesse vertere esclusivamente sulle capacità di problem solving, sulla possibilità di individuare una criticità, comunque afferente alla tutela di alcuni beni giuridici individuati ed elaborati dalla dottrina. Mi hanno molto aiutato le parole del Presidente "Per otto ore vi permetteremo di fare i Prefetti" ed allora mi sono detto "Un domani nessuno sindacherà ad un prefetto di non aver trovato la norma giusta, ma tutti vorranno che tu offra la soluzione giusta" e ho ragionato in questi termini. Che poi, come diceva mio nonno: "Tra chi ha potere e chi non ce l'ha c'è una sola grande differenza: se non hai potere e commetti imprecisioni od errori, sono cazzi tuoi; se, invece, hai potere e sbagli, sono cazzi degli altri"

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 12:58:37
Tra l'altro, forse siamo stati un po' sfortunati, perché le altre due tracce erano suscettibili di una soluzione prettamente codicistica, senza alcuna questione a riguardo. A volte ci dimentichiamo che questo è un concorso aperto anche a facoltà diverse da giurisprudenza e, fino a quando sarà così, un qualche compromesso anche la commissione è costretta farlo. Anzi, credo, comunque, che noi laureati in giurisprudenza siamo stati i più avvantaggiati dalle tracce estratte.

Da: Quarta prova 2 - 19/06/2022 13:47:09
Puoi essere laureato anche in astrofisica.
Per non sforare nell'arbitrio è indispensabile una base normativa nell'agire di un viceprefetto. Mi dispiace ma la mera invettiva non mi convincerà mai. È un concorso pubblico, non un gioco di società.
L'intero agire della pubblica amministrazione deve muoversi nell'ambito di una normativa tracciata dal legislatore, almeno così mi è stato insegnato.
Non sei un manager qualunque al quale basta muoversi nei limiti della legalità.

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Da: Luglio 19/06/2022 14:22:33
Missà tocca aspettare parecchio per le preselettive.
Per 323 consegnanti alle prove preselettive hanno pubblicato I risultati dopo poco più di un anno, per più di mille consegnanti quanto bisognerà aspettare?
Per gli scritti non si possono portare I codici di civile ed amministrativo nel caso escano queste 2 materie o una delle 2 tra le 5?

Da: @Quarta Prova 19/06/2022 14:44:22
- Messaggio eliminato -

Da: X sopra 19/06/2022 16:10:25
La legge c'era eccome.
Bastava non presentarsi col codice delle patatine.

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 16:42:46
A parte che la mia non è un'invettiva, è noto che le autorità amministrative, in particolare in ruoli dirigenziali, compiono delle attività decisionali-organizzative - nei limiti della legalità - che sono funzionali all'individuazione di finalità e di soluzioni concrete. Non comprendo proprio cosa ci sia di arbitrario in una traccia come quella dove, piuttosto, l'abilità richiesta era quella di individuare quali fossero i profili di rischio per l'ordine pubblico. L'Autorità amministrativa non è un magistero, ma risponde di soluzioni pratiche, utilizza i propri poteri in maniera dinamica, e chi si approccia al concorso di prefettura deve dimostrare di avere una forma mentis in grado di esercitare la discrezionalità politica. A me hanno insegnato che l'amministrazione è fatta di legittimità e di merito e quella era una traccia di merito, legittima nell'ottica del concorso.

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 16:44:11
Tra l'altro, pur non essendo una traccia che implicava la redazione di un parere giuridico, mi pare piuttosto evidente che il modulo procedimentale da adottare fosse un istituto centrale nella legislazione prefettizia, il quale, comunque, andava menzionato ed analizzato.

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 16:48:15
infine, io non sto cercando certo di imporre la mia visione delle cose, a tutti avrebbe fatto comodo la traccia semplice semplice da pratica forense, purtroppo le cose sono andate diversamente e la mia risposta è solo volta a condividere come - in un momento di panico e di difficoltà inaspettata - io personalmente ho cercato di reagire, anche consapevole del fatto che questo concorsi si vincono anche col coraggio, con la fortuna e mettendo le palle sul tavolo.

Da: Quarta prova 19/06/2022 16:51:23
Ma infatti sei stato bravo.
Anche se mi permetto solo di precisare che parlare di discrezionalità politica mi sembra azzardato

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 16:54:52
Ovviamente intendo discrezionalità politica in senso lato, non quale attività decisionale prodromica all'emanazione di un atto di natura politica nel senso di cui all'art. 7 del c.p.a.

Da: Per Quarta Prova 19/06/2022 16:56:46
però davvero su sta cosa dell'attività decisionale, del carattere manageriale della figura dirigenziale, sulla capacità strategica multi-disciplinare, soprattutto sulla figura del prefetto rompono un sacco le palle.

Da: Goglisnte 19/06/2022 18:00:30
@quarta prova

Chi ha detto che andava risolta con una circolare? Dove l'hai letto?

Da: Caap 1 - 20/06/2022 11:53:28
Tanto se non sono andate bene le prime neanche la controllano

Da: Concorsista romano 2 - 20/06/2022 12:14:56
Io, pur nell'ampiezza gestionale della traccia, mi sono affidato alla lettura del Codice dell'attività prefettizia per la 4�° prova

Da: Per concorsista romano 3 - 20/06/2022 18:41:45
E dopo questa splendida lettura che con ottimo spirito pubblicitario ci stai proponendo che cosa ne è venuto fuori ??

Da: Dove c''è pappone 1 - 20/06/2022 21:01:56
- Messaggio eliminato -

Da: Per concorsista romano 2 - 20/06/2022 21:34:35
Che si tratti di pubblicità sistematica lo notate dai pollici verso al mio messaggio.. bene vuol dire che ho toccato un nervo scoperto mi fa piacere ..

Da: Per concorsista romano 1 - 20/06/2022 21:36:50
Amico mio ti ho tanaro di brutto e mo come dicono a Roma tu e i tuoi compari della tua casa editrice state a' rosicare!

Da: Concorsistaromano 1 - 20/06/2022 21:44:27
Penso che stai facendo tutto tu, citando case editrici e nominativi, e non rispondere a provocazioni da bar credo sia l'adeguata attenzione che meriti.

Da: Per concorsista romano 1 - 20/06/2022 21:45:05
Ancora pollice verso...godo vuol dire che vi ho sgamato

Da: Per concorsista romano 1 - 20/06/2022 21:48:31
Per né puoi pure non rispondere basta che in un forum di discussione la smetti di sponsorizzare il tuo prodotto editoriale tutto qui

Da: Per concorsista romano 1 - 20/06/2022 22:01:32
Sei un maestro del marketing e della mistificazione ..io non ho citato nessuno sei tu che hai citato il tuo specifico prodotto editoriale ti conviene tacere che fai più figura

Da: Luglio 20/06/2022 23:56:27
Siete nervosi?

Da: Esiti bando 200 4 - 21/06/2022 09:52:23
Ho chiamato l'ufficio concorsi.
Mi ha risposto una signora molto gentile la quale, però, a domanda secca se i risultati escono o meno a luglio mi ha detto che non ci sono novità che possano essere divulgate, che la commissione sta lavorando "alacremente" e di stare tranquilli che non si sono dimenticati di noi.

Visto che siamo tutti in ansia mi è sembrato utile condividere l'informazione.

Da: Luglio 2022 2 - 21/06/2022 10:18:08
Beati voi che avete fretta..io spero che i risultati escano più tardi possibile.
Non mi va di passarmi le vacanze in depressione

Da: Per luglio 2022 1 - 21/06/2022 10:34:13
A me piacerebbe poter pensare dì sedermi a magistratura sapendo di aver già passato gli scritti di prefettura, mi lusinga l'idea.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, ..., 136, 137, 138, 139, 140, 141 - Successiva >>

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Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 11:31:14
Gli elaborati della quarta prova - come spesso taluno si dimentica - possono essere ricondotti a due paradigmi: giuridico ed economico-gestionale. In altre parole, non sempre la risoluzione del caso concreto poggia sulla sussunzione dello stesso in una norma di parte speciale, risolvendosi a volte in una manifestazione di capacità decisionali ed organizzative, come, ad esempio, individuare i profili di rischio, predisporre le misure idonee, comprendere quali azioni possano essere intraprese ecc...

Da: Quarta prova	19/06/2022 12:13:26
Noi studiamo sui codici e sui manuali. Scuole per la carriera prefettizia non ne abbiamo ancora frequentate, ahimè. Del resto le prove sin ora assegnate seguivano tutte questo schema teorico-pratico, che consente all'interprete di individuare la soluzione sulla base di una normativa propriamente detta, rintracciabile sui codici ed elaborata dal legislatore. Capacità gestionale si, ma non si può inventare di sana pianta! Senza aver avuto un briciolo di esperienza pratica. Non scherziamo con i sacrifici di anni delle persone. E cerchiamo di essere realistiâ��

Da: Quarta prova	2 - 19/06/2022 12:24:58
Oltretutto un manuale pessimo, nozionistico e superficiale come il Sempreviva.. meglio studiare direttamente sui codici che almeno hanno un filo logico.

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 12:49:43
Vedi che io l'ho sostenuto quel concorso; posso dirti che anche noi siamo rimasti spiazzati all'inizio, molti hanno perso tante ore nella ricerca della norma in cui sussumere il fatto concreto. Io stesso ho avuto queste difficoltà. Sapevo, tuttavia, che talvolta la traccia prefettizia potesse vertere esclusivamente sulle capacità di problem solving, sulla possibilità di individuare una criticità, comunque afferente alla tutela di alcuni beni giuridici individuati ed elaborati dalla dottrina. Mi hanno molto aiutato le parole del Presidente "Per otto ore vi permetteremo di fare i Prefetti" ed allora mi sono detto "Un domani nessuno sindacherà ad un prefetto di non aver trovato la norma giusta, ma tutti vorranno che tu offra la soluzione giusta" e ho ragionato in questi termini. Che poi, come diceva mio nonno: "Tra chi ha potere e chi non ce l'ha c'è una sola grande differenza: se non hai potere e commetti imprecisioni od errori, sono cazzi tuoi; se, invece, hai potere e sbagli, sono cazzi degli altri"

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 12:58:37
Tra l'altro, forse siamo stati un po' sfortunati, perché le altre due tracce erano suscettibili di una soluzione prettamente codicistica, senza alcuna questione a riguardo. A volte ci dimentichiamo che questo è un concorso aperto anche a facoltà diverse da giurisprudenza e, fino a quando sarà così, un qualche compromesso anche la commissione è costretta farlo. Anzi, credo, comunque, che noi laureati in giurisprudenza siamo stati i più avvantaggiati dalle tracce estratte.

Da: Quarta prova	2 - 19/06/2022 13:47:09
Puoi essere laureato anche in astrofisica. Per non sforare nell'arbitrio è indispensabile una base normativa nell'agire di un viceprefetto. Mi dispiace ma la mera invettiva non mi convincerà mai. È un concorso pubblico, non un gioco di società. L'intero agire della pubblica amministrazione deve muoversi nell'ambito di una normativa tracciata dal legislatore, almeno così mi è stato insegnato. Non sei un manager qualunque al quale basta muoversi nei limiti della legalità.

Da: Luglio	19/06/2022 14:22:33
Missà tocca aspettare parecchio per le preselettive. Per 323 consegnanti alle prove preselettive hanno pubblicato I risultati dopo poco più di un anno, per più di mille consegnanti quanto bisognerà aspettare? Per gli scritti non si possono portare I codici di civile ed amministrativo nel caso escano queste 2 materie o una delle 2 tra le 5?

Da: @Quarta Prova	19/06/2022 14:44:22
- Messaggio eliminato -

Da: X sopra	19/06/2022 16:10:25
La legge c'era eccome. Bastava non presentarsi col codice delle patatine.

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 16:42:46
A parte che la mia non è un'invettiva, è noto che le autorità amministrative, in particolare in ruoli dirigenziali, compiono delle attività decisionali-organizzative - nei limiti della legalità - che sono funzionali all'individuazione di finalità e di soluzioni concrete. Non comprendo proprio cosa ci sia di arbitrario in una traccia come quella dove, piuttosto, l'abilità richiesta era quella di individuare quali fossero i profili di rischio per l'ordine pubblico. L'Autorità amministrativa non è un magistero, ma risponde di soluzioni pratiche, utilizza i propri poteri in maniera dinamica, e chi si approccia al concorso di prefettura deve dimostrare di avere una forma mentis in grado di esercitare la discrezionalità politica. A me hanno insegnato che l'amministrazione è fatta di legittimità e di merito e quella era una traccia di merito, legittima nell'ottica del concorso.

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 16:44:11
Tra l'altro, pur non essendo una traccia che implicava la redazione di un parere giuridico, mi pare piuttosto evidente che il modulo procedimentale da adottare fosse un istituto centrale nella legislazione prefettizia, il quale, comunque, andava menzionato ed analizzato.

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 16:48:15
infine, io non sto cercando certo di imporre la mia visione delle cose, a tutti avrebbe fatto comodo la traccia semplice semplice da pratica forense, purtroppo le cose sono andate diversamente e la mia risposta è solo volta a condividere come - in un momento di panico e di difficoltà inaspettata - io personalmente ho cercato di reagire, anche consapevole del fatto che questo concorsi si vincono anche col coraggio, con la fortuna e mettendo le palle sul tavolo.

Da: Quarta prova	19/06/2022 16:51:23
Ma infatti sei stato bravo. Anche se mi permetto solo di precisare che parlare di discrezionalità politica mi sembra azzardato

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 16:54:52
Ovviamente intendo discrezionalità politica in senso lato, non quale attività decisionale prodromica all'emanazione di un atto di natura politica nel senso di cui all'art. 7 del c.p.a.

Da: Per Quarta Prova	19/06/2022 16:56:46
però davvero su sta cosa dell'attività decisionale, del carattere manageriale della figura dirigenziale, sulla capacità strategica multi-disciplinare, soprattutto sulla figura del prefetto rompono un sacco le palle.

Da: Goglisnte	19/06/2022 18:00:30
@quarta prova Chi ha detto che andava risolta con una circolare? Dove l'hai letto?

Da: Caap	1 - 20/06/2022 11:53:28
Tanto se non sono andate bene le prime neanche la controllano

Da: Concorsista romano	2 - 20/06/2022 12:14:56
Io, pur nell'ampiezza gestionale della traccia, mi sono affidato alla lettura del Codice dell'attività prefettizia per la 4�° prova

Da: Per concorsista romano	3 - 20/06/2022 18:41:45
E dopo questa splendida lettura che con ottimo spirito pubblicitario ci stai proponendo che cosa ne è venuto fuori ??

Da: Dove c''è pappone	1 - 20/06/2022 21:01:56
- Messaggio eliminato -

Da: Per concorsista romano	2 - 20/06/2022 21:34:35
Che si tratti di pubblicità sistematica lo notate dai pollici verso al mio messaggio.. bene vuol dire che ho toccato un nervo scoperto mi fa piacere ..

Da: Per concorsista romano	1 - 20/06/2022 21:36:50
Amico mio ti ho tanaro di brutto e mo come dicono a Roma tu e i tuoi compari della tua casa editrice state a' rosicare!

Da: Concorsistaromano	1 - 20/06/2022 21:44:27
Penso che stai facendo tutto tu, citando case editrici e nominativi, e non rispondere a provocazioni da bar credo sia l'adeguata attenzione che meriti.

Da: Per concorsista romano	1 - 20/06/2022 21:45:05
Ancora pollice verso...godo vuol dire che vi ho sgamato

Da: Per concorsista romano	1 - 20/06/2022 21:48:31
Per né puoi pure non rispondere basta che in un forum di discussione la smetti di sponsorizzare il tuo prodotto editoriale tutto qui

Da: Per concorsista romano	1 - 20/06/2022 22:01:32
Sei un maestro del marketing e della mistificazione ..io non ho citato nessuno sei tu che hai citato il tuo specifico prodotto editoriale ti conviene tacere che fai più figura

Da: Esiti bando 200	4 - 21/06/2022 09:52:23
Ho chiamato l'ufficio concorsi. Mi ha risposto una signora molto gentile la quale, però, a domanda secca se i risultati escono o meno a luglio mi ha detto che non ci sono novità che possano essere divulgate, che la commissione sta lavorando "alacremente" e di stare tranquilli che non si sono dimenticati di noi. Visto che siamo tutti in ansia mi è sembrato utile condividere l'informazione.

Da: Luglio 2022	2 - 21/06/2022 10:18:08
Beati voi che avete fretta..io spero che i risultati escano più tardi possibile. Non mi va di passarmi le vacanze in depressione

Da: Per luglio 2022	1 - 21/06/2022 10:34:13
A me piacerebbe poter pensare dì sedermi a magistratura sapendo di aver già passato gli scritti di prefettura, mi lusinga l'idea.