Mininterno.net FORUM - SSPA, 146 allievi al corso-concorso per 113 dirigenti

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SSPA, 146 allievi al corso-concorso per 113 dirigenti
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Da: Elisa1 05/04/2011 12:34:12
scusate, ma il treno si ferma direttamente in fiera o bisogna anche prendere una navetta?
grazie

Da: sfera 05/04/2011 12:35:16
grazie ancora. ti chiedo, per piacere, un chiarimento. il secondo giorno si trattava di risposte aperte su economia, politica economica e managment?oppure, avveniva l'estrazione di una sola traccia delle tre?

Da: @My 2 cents 05/04/2011 12:35:17
Potrei aver capito male cosa intendi.
Comunque, se uno ha sulla singola domanda probabilita' di azzeccarla pari a cio' che dici tu, ottieni una probabilita' di successo finale pari a 0.962elevatoalla80 che e' pari al 7.5% di possibilita' di azzeccarle.
In realta', si ha rispettivamente per prob totale e prob di singolo quiz:

25% -> 98.2%
50% -> 99.1%
75% -> 99.6%

che e' molto piu' dura di come prospettato.

Ciao

Da: Carlo Rubbia 05/04/2011 12:38:37
comunque vada sarà un successo

Da: XTUTTI QUELLI CHE CHIEDONO INFORMAZIONI MEZZI 05/04/2011 12:45:20
una volta arrivati a roma termini con il treno dalla vostra città dovete prendere la metro e fermarvi alla fermata tiburtina dalla stazione tiburtina parte fr1 per la fiera di roma quando sarete scesi alla fermata fiera uscirete fuori dalla stazione e lì davanti in uno spiazzale ci sarà una navetta da prendere gratuitamente che vi porterà all'ingresso della fiera e che vi farà fare lo stesso tragitto al contrario al termine delle prove

Da: x sfera 05/04/2011 12:47:12
Nelle prime 4 - 5 pagine del Forum, cerca tutti i commenti postati da "vincitore".

P.S. io non ho partecipato alla passata edizione del concorso, ti ho solo riportato quello che io stesso ho letto su questo sito. Siamo tutti nella stessa barca.

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Da: x... <Carlo Rubbia 05/04/2011 12:47:52
qui non si tratta di Rubbia a parte qualche caso di geni . Comtinuerò a ripetere fino alla noia che basta non pubblicare i quiz per far emergere i migliori

Da: Valerio 05/04/2011 12:59:39
Non saranno 50, e non lo credo affatto, ma se pure fossero 30 gli zero, ed è una ipotesi più che probabile, l'idoneità la si ottiene con non più di uno errore o una omessa. C'è gente molto determinata soprattutto tra i dipendenti pubblici. Negli altri concorsi l'accesso agli scritti era riservata ad almeno 5 o 10 volte i posti messi a concorso. Quindi sono tutti determinati ad ottenere 0 errori. Ma sono convintissimo che il fattore C rimane indispensabile.

Da: ... 05/04/2011 13:07:52
che cose stupide!non è vero nulla di quelche dite...si passerà tranquillamente con un punteggiointorno al 75-76...state a vedere!
dovunque fanno le preselzioni con bancadati c'è chi fa 0 errori, ma non con percentuali così spropositate,in tempi così ristretti e con bancadati così enorme!
migliaia di persone si collocheranno tra il 70 e il 77...poco più di un centinaio faranno zero errori e un altro centinaio sarà sul 78-79!
questa è una stima di cui vi potete fidare

Da: repubblica delle banane 05/04/2011 13:08:15
memorizzare all'inverosimile quiz è un metodo che premia coloro che hanno tempo da buttare per fare questo tipo di lavoro e svantaggia chi, invece, non dispone di molto tempo. La conseguenza è che agli scritti vengono escluse persone più capaci di altre in barba al principio meritocratico.

Da: x... valerio 05/04/2011 13:10:23
fino ad un certo punto: Visto che poniano che vi siano 40/50 rubia (o che hanno imparato a memoria ) con o errori al giorno. (tolale 400 o 500 con o errori)
Si entra con 1 errore max
se uno in genere arriva al 75% - 85% ha i voglia a mettere crocette a caso qui la fortuna gioca nelle 1 0 2 domande che non ricordi

Da: Xtutti 05/04/2011 13:15:31
Si si con 75 si passa e io domani mi compro una Ferrari...ragazzi sveglia la gente è assatanata ieri c'era gente che per 2 settimane ha dormito 5 ore a notte! Perchè voleva passare e cmq il dato dei circa 50 l'ho sentito anche io

Da: ... 05/04/2011 13:19:05
non è vero quel che dici perchè il putno di partenza è errato...su 1000 persone non più di 10 fanno zero errori...su 10 giornate da 1000 persone abbiamo 100 con zero errori....o se prorpio vogliamo stimare all'eccesso arriviamo a 150...altettanti faranno un errore/una omessa e si piazzeranno tra 78 e 79...e siamo a 300...poi ce la giochiamo noi comuni mortali,un centinaio di posti x chi fa errori ci sta sempre

Da: ... 05/04/2011 13:19:09
non è vero quel che dici perchè il putno di partenza è errato...su 1000 persone non più di 10 fanno zero errori...su 10 giornate da 1000 persone abbiamo 100 con zero errori....o se prorpio vogliamo stimare all'eccesso arriviamo a 150...altettanti faranno un errore/una omessa e si piazzeranno tra 78 e 79...e siamo a 300...poi ce la giochiamo noi comuni mortali,un centinaio di posti x chi fa errori ci sta sempre

Da: x repubblica delle banane 05/04/2011 13:21:22
Sarei anche d'accordo, però tieni conto che quando i quiz non vengono pubblicati c'è sempre il rischio che QUALCUNO venga a conoscenza delle risposte qualche giorno prima delle prove.
Quindi bisognerebbe trovare un altro sistema, ad esempio stabilire delle procedure standard e affidare la gestione delle prove solo a imprese certificate che garantiscano l'assoluta correttezza della procedura.

Da: x... x x repubblica delle banane 05/04/2011 13:30:17
Comunque il rischio che paventi tu esiste anche se vengono pubblicati. Ma siccome io credo che siano trasparenti la PUBBLICAZIONE DEI QUIZ SERVE SOLO AD IMPARARLI A MEMORIA PER CHI HA MOLTO TEMPO A DISPOSIZIONE
Certo ci sono anche quelli che fanno zero errori perchè sono bravissimi, ma farebbereo zero errori comunque

Da: già fatto 05/04/2011 13:34:07
Signori, mi pare ridicolo pontificare sul fatto che "vedrete che con 3 o 4 errori si passerà" perchè ogni concorso è storia a sè e perchè non ha senso calcolare le probabilità senza includere le diverse abilità di ciscuno (sarebbe come dire che se corro i 100 metri con Bolt ho probabilità un 1/2 di vincere perchè siamo in due!). Io l'ho fatto il primo giorno e ho avuto la netta sensazione che di gente davvero preparata in giro ce ne fosse parecchia.

Da: ma... 05/04/2011 13:34:16
tutte queste persone che hanno saputo dei cinquanta da zero errori non potrebbero citare le fonti? così, tanto per non parlare sempre a vanvera...

Da: ufficio X 05/04/2011 13:36:34
questo sei tu!

Da: x... già fatto 05/04/2011 13:38:01
io ho passato 2 preselettive per dirigenti solo perchè non li hanno pubblicati. Ma è logico immaginare che su 59000 domade 300 almeno per 8 ore al giorno hanno memorizzati . Non è una colpa assolutamente , ma ritengo che non sia un metodo per selezionare i migliori

Da: MA DI CHE TI PREOCCUPI 05/04/2011 13:40:30
I migliori si selezionano agli scritti.

Da: x... MA DI CHE TI PREOCCUPI 05/04/2011 13:44:07
si quando è troppo tardi.

Da: x... MA DI CHE TI PREOCCUPI 05/04/2011 13:45:31
quando alle preselettive (grazie all'imparata a memoria) molti dei bravi non passano

Da: trasparenza 05/04/2011 13:50:13
premetto che sosterrò la prova il 7 aprile, ma, secondo quanto riferitomi da chi l'ha già sostenuta, sembra che i famosi codici barre, identificativi del candidato, vengano apposti dalla Commissione solo successivamente alla consegna.
Quindi totale anonimato al momento della consegna stessa e, soprattutto, il plico chiuso dal candidato viene successivamente riaperto per l'apposizione dei codici.
A questo punto vi chiedo: ma secondo voi è trasparente tutto questo? Oppure la trasparenza consiste nel fatto che tali operazioni avverranno di fronte a 10 valorosi candidati che assisteranno all'abbinamento di oltre 500/600 elaborati a sessione?
P.S. anche nel gioco delle tre carte tutto avviene sotto gli occhi del malcapitato giocatore, ma alla fine vince sempre il banco.......

Da: rori 78 05/04/2011 13:50:22
E' impossibile imparare a memoria i quiz di economia.
si possono imparare le teorie ma il resto no.
E comunque per chi l'ha già fatto lasciateci sognare!!!!!!!

Da: Emanuele 05/04/2011 13:51:10
Allora mettiamola così: lo scopo delle prove preselettive dev'essere quello di pre-selezionare (come dice il nome) persone che siano idonee a conoscere la materia, non devono rappresentare la selezione vera e propria. Altrimenti è ovviamente una ingiustizia manifesta: come si fa a giustificare l'esclusione di persone che hanno fatto il 90% di risposte esatte? C'è gente che sa a memoria tutte le risposte di inglese e non sa parlare inglese! Ma stiamo scherzando? Solo perché c'è gente che non ha un cazzo da fare tutto il giorno e può permetterrsi di imparare a memoria dei quiz idioti questi devono diventare i dirigenti del paese? Secondo me ci sono i presupposti per un ricorso al TAR e annullamento del concorso per ipotesi di eccesso di potere viziato da ingiustizia manifesta.

e poi perchè sempre a roma il concorso? Solo per far si che i proprietari di hotel romani facciano affari d'oro?

Da: io 05/04/2011 13:52:14
la notizia dei 50 a zero errori potrebbe essere venuta fuori dallacorrezione delle schede che è avvenuta già ieri alla fine della rima sezione. Se le medie sonodavvero questo c'è da piangere!!

Da: Doctor Mabuse 05/04/2011 14:01:37
Non so cosa dirvi di preciso, ma tecnicamente è possibile che ci siano state 50 schede con zero errori anche perchè può essere che ci siano persone ferratissime.
Anche io non so come farò a studiare per gli scritti se supererò il concorso, perchè è difficile conoscere tutte le materie con la stessa competenze, ovvero diritto ed economia a quel livello, così come un sacco di italiani ( fino ad una certa epoca) non hanno studiato inglese come lingua straniera a scuola.
Vedremo.

Da: esperienza personale 05/04/2011 14:01:45
Sicuramente non è un metodo per selezionare i migliori.
Ma il problema è un altro: anche quando non vengono pubblicati, i quiz sono in genere estremamente nozionistici, spesso basati sulla conoscenza letterale dei testi di legge. Se veramente vuoi fare una preselezione seria, dovresti fare dei test psico-attitudinali e di cultura generale (o anche cultura professionale, ma senza elencare esplicitamente le materie). Oltretutto, in quel caso, non potendo studiare tutto lo scibile umano, non studi nulla e vai a fare il concorso con maggiore serenità. Almeno, a me è capitato così: ho ottenuto la migliore posizione proprio nel concorso per il quale non avevo studiato nulla!
Per quanto riguarda il tempo... la notte, la pausa-pranzo, il sabato sera...

Da: Emanuele 05/04/2011 14:01:48
La PA non deve più essere un carrozzone per la disoccupazione. Ha veramente dell'incredibile pensare che in questo concorso passerrano persone che sono a casa tutto il giorno a fare un cazzo e non persone che hanno da lavorare (e forse proprio perchè sanno cosa voglia dire lavorare sono più adatte a gestire denaro e persone!). Massimizzano il numero dei partecipanti solo per aumentare il business dell'indotto, quale meritocrazia?? Come se nella PA italiana filasse tutto liscio come l'olio. Ma lo sanno che nei paesi anglosassoni le assunzioni avvengono per colloquio tra i migliori laureati?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, ..., 427, 428, 429, 430, 431, 432 - Successiva >>

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Da: Elisa1	05/04/2011 12:34:12
scusate, ma il treno si ferma direttamente in fiera o bisogna anche prendere una navetta? grazie

Da: sfera	05/04/2011 12:35:16
grazie ancora. ti chiedo, per piacere, un chiarimento. il secondo giorno si trattava di risposte aperte su economia, politica economica e managment?oppure, avveniva l'estrazione di una sola traccia delle tre?

Da: @My 2 cents	05/04/2011 12:35:17
Potrei aver capito male cosa intendi. Comunque, se uno ha sulla singola domanda probabilita' di azzeccarla pari a cio' che dici tu, ottieni una probabilita' di successo finale pari a 0.962elevatoalla80 che e' pari al 7.5% di possibilita' di azzeccarle. In realta', si ha rispettivamente per prob totale e prob di singolo quiz: 25% -> 98.2% 50% -> 99.1% 75% -> 99.6% che e' molto piu' dura di come prospettato. Ciao

Da: Carlo Rubbia	05/04/2011 12:38:37
comunque vada sarà un successo

Da: XTUTTI QUELLI CHE CHIEDONO INFORMAZIONI MEZZI	05/04/2011 12:45:20
una volta arrivati a roma termini con il treno dalla vostra città dovete prendere la metro e fermarvi alla fermata tiburtina dalla stazione tiburtina parte fr1 per la fiera di roma quando sarete scesi alla fermata fiera uscirete fuori dalla stazione e lì davanti in uno spiazzale ci sarà una navetta da prendere gratuitamente che vi porterà all'ingresso della fiera e che vi farà fare lo stesso tragitto al contrario al termine delle prove

Da: x sfera	05/04/2011 12:47:12
Nelle prime 4 - 5 pagine del Forum, cerca tutti i commenti postati da "vincitore". P.S. io non ho partecipato alla passata edizione del concorso, ti ho solo riportato quello che io stesso ho letto su questo sito. Siamo tutti nella stessa barca.

Da: x... <Carlo Rubbia	05/04/2011 12:47:52
qui non si tratta di Rubbia a parte qualche caso di geni . Comtinuerò a ripetere fino alla noia che basta non pubblicare i quiz per far emergere i migliori

Da: Valerio	05/04/2011 12:59:39
Non saranno 50, e non lo credo affatto, ma se pure fossero 30 gli zero, ed è una ipotesi più che probabile, l'idoneità la si ottiene con non più di uno errore o una omessa. C'è gente molto determinata soprattutto tra i dipendenti pubblici. Negli altri concorsi l'accesso agli scritti era riservata ad almeno 5 o 10 volte i posti messi a concorso. Quindi sono tutti determinati ad ottenere 0 errori. Ma sono convintissimo che il fattore C rimane indispensabile.

Da: ...	05/04/2011 13:07:52
che cose stupide!non è vero nulla di quelche dite...si passerà tranquillamente con un punteggiointorno al 75-76...state a vedere! dovunque fanno le preselzioni con bancadati c'è chi fa 0 errori, ma non con percentuali così spropositate,in tempi così ristretti e con bancadati così enorme! migliaia di persone si collocheranno tra il 70 e il 77...poco più di un centinaio faranno zero errori e un altro centinaio sarà sul 78-79! questa è una stima di cui vi potete fidare

Da: repubblica delle banane	05/04/2011 13:08:15
memorizzare all'inverosimile quiz è un metodo che premia coloro che hanno tempo da buttare per fare questo tipo di lavoro e svantaggia chi, invece, non dispone di molto tempo. La conseguenza è che agli scritti vengono escluse persone più capaci di altre in barba al principio meritocratico.

Da: x... valerio	05/04/2011 13:10:23
fino ad un certo punto: Visto che poniano che vi siano 40/50 rubia (o che hanno imparato a memoria ) con o errori al giorno. (tolale 400 o 500 con o errori) Si entra con 1 errore max se uno in genere arriva al 75% - 85% ha i voglia a mettere crocette a caso qui la fortuna gioca nelle 1 0 2 domande che non ricordi

Da: Xtutti	05/04/2011 13:15:31
Si si con 75 si passa e io domani mi compro una Ferrari...ragazzi sveglia la gente è assatanata ieri c'era gente che per 2 settimane ha dormito 5 ore a notte! Perchè voleva passare e cmq il dato dei circa 50 l'ho sentito anche io

Da: ...	05/04/2011 13:19:05
non è vero quel che dici perchè il putno di partenza è errato...su 1000 persone non più di 10 fanno zero errori...su 10 giornate da 1000 persone abbiamo 100 con zero errori....o se prorpio vogliamo stimare all'eccesso arriviamo a 150...altettanti faranno un errore/una omessa e si piazzeranno tra 78 e 79...e siamo a 300...poi ce la giochiamo noi comuni mortali,un centinaio di posti x chi fa errori ci sta sempre

Da: ...	05/04/2011 13:19:09
non è vero quel che dici perchè il putno di partenza è errato...su 1000 persone non più di 10 fanno zero errori...su 10 giornate da 1000 persone abbiamo 100 con zero errori....o se prorpio vogliamo stimare all'eccesso arriviamo a 150...altettanti faranno un errore/una omessa e si piazzeranno tra 78 e 79...e siamo a 300...poi ce la giochiamo noi comuni mortali,un centinaio di posti x chi fa errori ci sta sempre

Da: x repubblica delle banane	05/04/2011 13:21:22
Sarei anche d'accordo, però tieni conto che quando i quiz non vengono pubblicati c'è sempre il rischio che QUALCUNO venga a conoscenza delle risposte qualche giorno prima delle prove. Quindi bisognerebbe trovare un altro sistema, ad esempio stabilire delle procedure standard e affidare la gestione delle prove solo a imprese certificate che garantiscano l'assoluta correttezza della procedura.

Da: x... x x repubblica delle banane	05/04/2011 13:30:17
Comunque il rischio che paventi tu esiste anche se vengono pubblicati. Ma siccome io credo che siano trasparenti la PUBBLICAZIONE DEI QUIZ SERVE SOLO AD IMPARARLI A MEMORIA PER CHI HA MOLTO TEMPO A DISPOSIZIONE Certo ci sono anche quelli che fanno zero errori perchè sono bravissimi, ma farebbereo zero errori comunque

Da: già fatto	05/04/2011 13:34:07
Signori, mi pare ridicolo pontificare sul fatto che "vedrete che con 3 o 4 errori si passerà" perchè ogni concorso è storia a sè e perchè non ha senso calcolare le probabilità senza includere le diverse abilità di ciscuno (sarebbe come dire che se corro i 100 metri con Bolt ho probabilità un 1/2 di vincere perchè siamo in due!). Io l'ho fatto il primo giorno e ho avuto la netta sensazione che di gente davvero preparata in giro ce ne fosse parecchia.

Da: ma...	05/04/2011 13:34:16
tutte queste persone che hanno saputo dei cinquanta da zero errori non potrebbero citare le fonti? così, tanto per non parlare sempre a vanvera...

Da: x... già fatto	05/04/2011 13:38:01
io ho passato 2 preselettive per dirigenti solo perchè non li hanno pubblicati. Ma è logico immaginare che su 59000 domade 300 almeno per 8 ore al giorno hanno memorizzati . Non è una colpa assolutamente , ma ritengo che non sia un metodo per selezionare i migliori

Da: MA DI CHE TI PREOCCUPI	05/04/2011 13:40:30
I migliori si selezionano agli scritti.

Da: x... MA DI CHE TI PREOCCUPI	05/04/2011 13:44:07
si quando è troppo tardi.

Da: x... MA DI CHE TI PREOCCUPI	05/04/2011 13:45:31
quando alle preselettive (grazie all'imparata a memoria) molti dei bravi non passano

Da: trasparenza	05/04/2011 13:50:13
premetto che sosterrò la prova il 7 aprile, ma, secondo quanto riferitomi da chi l'ha già sostenuta, sembra che i famosi codici barre, identificativi del candidato, vengano apposti dalla Commissione solo successivamente alla consegna. Quindi totale anonimato al momento della consegna stessa e, soprattutto, il plico chiuso dal candidato viene successivamente riaperto per l'apposizione dei codici. A questo punto vi chiedo: ma secondo voi è trasparente tutto questo? Oppure la trasparenza consiste nel fatto che tali operazioni avverranno di fronte a 10 valorosi candidati che assisteranno all'abbinamento di oltre 500/600 elaborati a sessione? P.S. anche nel gioco delle tre carte tutto avviene sotto gli occhi del malcapitato giocatore, ma alla fine vince sempre il banco.......

Da: rori 78	05/04/2011 13:50:22
E' impossibile imparare a memoria i quiz di economia. si possono imparare le teorie ma il resto no. E comunque per chi l'ha già fatto lasciateci sognare!!!!!!!

Da: Emanuele	05/04/2011 13:51:10
Allora mettiamola così: lo scopo delle prove preselettive dev'essere quello di pre-selezionare (come dice il nome) persone che siano idonee a conoscere la materia, non devono rappresentare la selezione vera e propria. Altrimenti è ovviamente una ingiustizia manifesta: come si fa a giustificare l'esclusione di persone che hanno fatto il 90% di risposte esatte? C'è gente che sa a memoria tutte le risposte di inglese e non sa parlare inglese! Ma stiamo scherzando? Solo perché c'è gente che non ha un cazzo da fare tutto il giorno e può permetterrsi di imparare a memoria dei quiz idioti questi devono diventare i dirigenti del paese? Secondo me ci sono i presupposti per un ricorso al TAR e annullamento del concorso per ipotesi di eccesso di potere viziato da ingiustizia manifesta. e poi perchè sempre a roma il concorso? Solo per far si che i proprietari di hotel romani facciano affari d'oro?

Da: io	05/04/2011 13:52:14
la notizia dei 50 a zero errori potrebbe essere venuta fuori dallacorrezione delle schede che è avvenuta già ieri alla fine della rima sezione. Se le medie sonodavvero questo c'è da piangere!!

Da: Doctor Mabuse	05/04/2011 14:01:37
Non so cosa dirvi di preciso, ma tecnicamente è possibile che ci siano state 50 schede con zero errori anche perchè può essere che ci siano persone ferratissime. Anche io non so come farò a studiare per gli scritti se supererò il concorso, perchè è difficile conoscere tutte le materie con la stessa competenze, ovvero diritto ed economia a quel livello, così come un sacco di italiani ( fino ad una certa epoca) non hanno studiato inglese come lingua straniera a scuola. Vedremo.

Da: esperienza personale	05/04/2011 14:01:45
Sicuramente non è un metodo per selezionare i migliori. Ma il problema è un altro: anche quando non vengono pubblicati, i quiz sono in genere estremamente nozionistici, spesso basati sulla conoscenza letterale dei testi di legge. Se veramente vuoi fare una preselezione seria, dovresti fare dei test psico-attitudinali e di cultura generale (o anche cultura professionale, ma senza elencare esplicitamente le materie). Oltretutto, in quel caso, non potendo studiare tutto lo scibile umano, non studi nulla e vai a fare il concorso con maggiore serenità. Almeno, a me è capitato così: ho ottenuto la migliore posizione proprio nel concorso per il quale non avevo studiato nulla! Per quanto riguarda il tempo... la notte, la pausa-pranzo, il sabato sera...

Da: Emanuele	05/04/2011 14:01:48
La PA non deve più essere un carrozzone per la disoccupazione. Ha veramente dell'incredibile pensare che in questo concorso passerrano persone che sono a casa tutto il giorno a fare un cazzo e non persone che hanno da lavorare (e forse proprio perchè sanno cosa voglia dire lavorare sono più adatte a gestire denaro e persone!). Massimizzano il numero dei partecipanti solo per aumentare il business dell'indotto, quale meritocrazia?? Come se nella PA italiana filasse tutto liscio come l'olio. Ma lo sanno che nei paesi anglosassoni le assunzioni avvengono per colloquio tra i migliori laureati?