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SSPA, 146 allievi al corso-concorso per 113 dirigenti
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Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 16:22:35 |
questa è la levatura della nuova e giovane classe dirigente che ha le competenze per lavorre bene e nel TEMPO LIBERO si può dedicare alla cultura personale. PRIMA l'utile, poi il dilettevole. La cultura fine a sè stessa non serve a una cippa, caro AVV. | |
Da: dorian | 26/03/2011 16:32:47 |
ma è vero che ci sarà un nuovo avviso prima delle preselettive? | |
Da: Mullah | 26/03/2011 16:40:24 |
Oracolo di Delfi, straparli. E inoltre, tu dirigenti devi conoscerne proprio pochini. E di sicuro, non di quelli bravi. La cultura personale è un bagaglio di conoscenze e capacità che aumenta il tuo spessore umano, oltre che professionale. Cosa che, molto prima di renderti un dirigente migliore ti rende un lavoratore migliore, qualunque mansione ti sia assegnata, a qualunque livello. Anche una persona migliore, ma evidentemente tu pensi che lavoro e persona che lo svolge siano due vasi non comunicanti e separati. Delle due l'una: o sei di quella trista scuola di pensiero tremontiana, che la cultura non è roba che si mangia (ed è una cazzata), o non hai lavorato un solo giorno in vita tua. Propendo decisamente per la seconda. | |
Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 16:52:18 |
caro/a Mullah propendi per chi o cosa credi, mi frega meno di niente. Sul lavoro servono persone prima di ogni altra cosa competenti e professionali; se sono anche acculturate tanto meglio. E' la visione del mondo che proponete ad aver prodotto il concetto di servizio pubblico come scadente, lento ed inefficiente. Servono grandi lavoratori per risollevare l'Italia: io sono pronto, e voi? Potrò non avere la vostra grande "cultura", ma ho sicuramente la voglia di cambiare le cose IN MEGLIO: anche questa è cultura (del lavoro). | |
Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 16:54:25 |
P.S. non conosco dirigenti e non ne voglio o vorrei conoscere. Conosco però persone che sanno cosa significa lavorare bene | |
Da: avv. | 26/03/2011 16:54:31 |
meno male che sei arrivato tu Mullah... mi sono sentita persa di fronte a cotanta tracotanza... certa gente non capisce che la cultura è la nostra linfa vitale. Senza di questa non si può assolutamente vivere... forse, rispetto a questi "ragazzi", appartengo ad un'altra generazione. Ma ben venga; non voglio assolutamente mischiarmi con coloro che credono che la mera cocnoscenza della normativa sia sufficente per poter essere un buon dirigente o, come hai detto tu ancora meglio, un buon lavoratore e, ancora di più, una buona persona! | |
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Da: per quelli dei primi gg | 26/03/2011 16:54:46 |
che ne dite di ricorso collettivo? magari ci scambiamo mail | |
Da: tttt | 26/03/2011 17:01:36 |
si facciamo ricorso, ci sto | |
Da: Mullah | 26/03/2011 17:04:34 |
No Cara Avv, nessuna giustificazione. Io non sono matusalemme, ma conosco lavoratori più giovani di me che sono altrettanto rapidi, svegli e reattivi, magari con valori diversi dai miei, ma con una base culturale solida è allegramente alternativa alla mia. Io non voglio pretendere di essere specchio della realtà, ci mancherebbe, ma non credo che il Paese abbia bisogno di ragazzini allo sbaraglio con ipotesi spericolate e sbilenche sul ruolo da ricoprire, sopratutto se nel pubblico e al suo vertice. Ed è la ragione per cui, circa 166 pagine fa, dissi che nella mia opinione a questo concorso non si sarebbero dovuti ammettere i neolaureati. | |
Da: x mullah | 26/03/2011 17:12:18 |
magari c'è gente anche della tua età con ipotesi spericolate,la dirigenza è occupata da vecchi,il governo da vecchi,questo è un paese di vecchi,ovviamente immagino che tu sia l'eccezione. | |
Da: avv. | 26/03/2011 17:22:06 |
per Mullah io non ho seguito questo forum sin dall'inizio. Ma hai ragione. Ci sono ragazzini neo laureati che si sentono padreterni scesi in terra. Ora dico: la voglia di cambiare è una cosa giusta e legittima e l'entusiasmo altrettanto. Ma un pò di esperienza non deve mancare. Inoltre, pur sentendomi di un'altra generazione rispetto a queste persone che la pensano così non ho mai detto di essere vecchia!!! Io ho 42 anni e lavoro da quando ne avevo 25... un pò d'esperienza l'avrò pure acquisita e penso che possa essere questa a fare la differenza e non certo questi micidiali quiz... | |
Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 17:23:26 |
L'Italia "non è un paese per giovani"...la gerontocrazia è il maleprofondo dei nostri tempi. La cultura va bene, ma "carmina non dant panem". | |
Da: eva | 26/03/2011 17:31:04 |
e tanto meno è un paese per donne....soprattutto se non si è igieniste dentali | |
Da: Mullah | 26/03/2011 17:31:07 |
Cara avv, io ne ho 39. Sono come te della "generazione che non esiste". Quanto a cultura, schiacciamento delle giovani generazioni da parte delle vecchie che occupano gli spazi salvo farsi succedere dai propri famigli, ho già detto e scritto. Senza offesa per nessuno, perfino in ambiti scientificamente più qualificati di questo forum. E che mi si faccia passare pure per gerontocrate, è di un'ironia sublime! | |
Da: x avv. | 26/03/2011 17:35:21 |
ma che discorsi dozzinali sono questi?è ovvio che l'esperienza aiuta ed un punto sicuramente di vantaggio per chi ne ha,ma non capisco perchè bisogna dire che i "neuolareati siano dei padreterni scesi in terra",ben venga l'entusiasmo e la voglia di arrivare,tentar non nuoce.Qual è il problema di avere come dei concorrenti dei neolaureati?al massimo dovremmo preoccuparci noi ad avere come concorrenti delle persone con un bagaglio culturale e professionale più vasto. | |
Da: janas | 26/03/2011 17:36:42 |
Ahiahiai! le usanze dei sardi, talvolta, mostrano alcune sfaccettature della realtà, altrimenti nascoste.. volevo parlare con BARBI cara, posso capire la tua rabbia e il malessere dovuto ai tuoi sacrifici mal ripagati. beh non credere che per gli altri sia o sia stato tutto facile.. vorresti in un forum come questo (senza regolamenti) dove si diano solo le informazioni utili, le novità. Veramente in questa fase di novità non ce ne sono, se non l'eventuale pubblicazione della commissione. sola ed unica informazione, che comunque per le preselezioni non ti cambierà di una virgola la situazione quindi è normale che il forum sia usato da chi ha voglia di farlo per dire un pò quello che vuole, anche cosa si è cucinato. poi sta a te leggere se ti va e chi ti va. per il resto c'è la nutella, che va sempre bene, a tutte le età. e le strisce di calvin&hobbes che nei momenti di tristezza e stanchezza nello studio mi hanno sempre strappato dalla realtà NON chiedete chi è Wattersonnnnnnnn!!!!!!! | |
Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 17:39:29 |
Non so niente di te Mullah, neanche il tuo sesso, quindi è OVVIO che il mio discorso fosse generale e non riferito a nessuno in particolare. Come hai già dimostrato, la vostra "non generazione" è stata ostacolata e danneggiata dalla gerontocrazia previgente. Sono decenni che servirebbe un rinnovamento...serve gente nuova, giovane che vuole lavorare e non bivaccare nell P.A. | |
Da: barbi | 26/03/2011 17:41:50 |
mullah e avv...Devo dire che le vostre opinioni sono proprio assurde! adesso nemmeno i neo laureati volete!!!! E che sarà mai? Se tanto sono cosi "ragazzini" e voi avete cosi tanta esperienza, non avrete problemi a confrontarvi con loro, no? io dico menomale che non tutti noi giovani ci scoraggiamo e continuiamo a provarci...Basta con la FALSA credenza che maturo=capace!!!! Potrei citare molti esempi, ma non servivrebbe a molto...E, cmq, Mullah una cosa è certa: fai un sacco di orrori di ortografia...Forse prima di sputare sentenze dovresti guardare la trave nel tuo occhio e lasciar perdere la pagliuzza in quella degli altri! avv...Dici che lavori da quando avevi 25 anni...Forse i tuoi superiori ti zittivano per la tua inferiore età? E, se cosi è stato, perchè mai dovresti volere che anche agli altri capiti lo stesso??? Mah... In bocca al lupo a tutti i giovani e meritevoli presenti...Mandiamoli a casa qst vecchiacci che credono di saperne più di noi solo perchè sono da più tempo sulla Terra!!! | |
Da: aleks | 26/03/2011 17:44:28 |
Salve e buono studio a tutti Ci sono notizie fondate sulla data degli scritti? A parte il proposito iniziale del banditore (fine maggio)? | |
Da: mamy | 26/03/2011 17:45:02 |
nessuno ha paura dei neolaureati, il problema è che si parte in condiziononi diverse, io ho superato i 40 ho figli, lavoro, e studio a differenza del giovane che potrà studiare quanto vuole senza che nessuno lo cerchi per giocare o per mangiare.... è solo questa la differenza il tempo.... ora bando alle chiacchiere voi quante volte li avete finiti? inglese ed economia a me hanno fatto perdere più di una settimana , ora sono a metà amministrativo che dopo inglese e statistica mi sembra piuttosto abbordabile.... nonostante dovrei essere una economista. | |
Da: janas | 26/03/2011 17:46:52 |
ho già scritto abbastanza, ma mi introduco nel vostro discorso perchè condivido il Mullah pensiero sul fatto che non sia un concorso per neolaureati. mi riallaccio a quanto dicevo a barbi, forse diceva anche a me che cazzeggio sul forum e come faccio..beh non avrei mai pensato, quando ho deciso che forse era meglio lasciare il privato e lavorare nella PA, di iniziare da un concorso con un livello tanto elevato. perdonatemi ma dal mio punto di vista c'è una certa presunzione nel neolaureato che partecipa con l'idea di vincere. non mi viene da fargli i complimenti per l'ambizione. sinceramente mi sembra assurdo. il fatto che poi non abbia intenzione di farmi venire l'ulcera per questo concorso va da sè, ho già un lavoro, userò questo concorso perchè dopo qualche anno ho deciso di ricominciare a studiare. non vincerò questo, ma un altro, non ne vincerò più nessuno, chi se ne frega | |
Da: barbi | 26/03/2011 17:47:54 |
janas... Non sono arrabbiata nè provo alcun malessere per i sacrifici che ho fatto, credimi...E' solo che certi argomenti li sento proprio "da vicino" e mi dispiace vedere che ci siano persone che non mostrano il minimo interesse per alcune questioni che, almeno secondo me, invece sono molto importanti...Tutto qui! :)) Io sorrido come sempre; è solo un forum questo e tuttavia una specchio della società e, come tale, prevede opinioni contrastanti; ci sta tutto! Sono serena e tranquilla, non preoccuparti per me, davvero :) Faccio del mio meglio, come sempre, e poi si vedrà...Se anche non dovessi passare, sono sicura non sarà stato tempo perso e va bene cosi :)) | |
Da: oracolo di Delfi | 26/03/2011 17:50:13 |
tu appunto già lavori. molti giovani non lavorano e non certo per loro volere. A ognuno il suo, senza inutili e puerili lamentele. Ragazzi neolaureati o specializzandi, dimostriamo di valere alle preselettive e di avere ciò che serve al mondo del lavoro: non certo l'età anagrafica | |
Da: x mamy | 26/03/2011 17:53:35 |
neolaureato non vuol dire esattamente senza lavoro,magari uno fa pratica o già lavora in banca o ha sempre lavorato pur studiando,e non vuol dire che non si hanno situazioni familiari particolari a prescindere dall'esistenza o meno dei figli.Secondo lei tutti abbiamo la badante che ci assiste nella cura domestica della casa e che ci fa da mangiare?a mio avviso sono generalizzazioni banali. La differenza è che voi vi siete già costruiti un futuro e una famiglia,probabilmente per noi,in questo paese,non ci sarà un futuro. Scusate il pessimismo,ma anche i "neolaureati" perdono l'entusiasmo. | |
Da: barbi | 26/03/2011 17:54:30 |
Noooooo janas...Allora anche tu parli per stereotipi???? Uff, che delusione :( IL NEOLAUREATO NON HA NESSUNA PRESUNZIONE DI VINCERE... Solo, partecipa ad un concorso per il quale ha tutte la carte in regola!! E che male fa???? Definiamo "neolaureato" per favore, perchè secondo me non avete nemmeno idea di cosa sia e, quindi, non potete scartarlo a priori! Io sono laureata da 4 anni, rientro anche io in questa categoria? Per voi certamente si...Peccato che abbia due lauree, un dottorato e un master dalla mia, tutte cose che mi permettono di entrare, di buon grado, nella lista dei candidati! Vi secca che a 27 anni possa gareggiare per un posto che voi vorreste a 40? Mi spiace molto per voi! Io lo faccio per me, il concorso, non ho nessuna presunzione di vincere, so bene che ci sono moltissime cose da imparare, ma chi può dire di non averne? Anche a 40, credo io, ne avrete comunque...Quindi, a ben guardare, chi è il presuntuoso qui? Meditate... | |
Da: barbi | 26/03/2011 17:55:39 |
oracolo di delfi e x mamy...GRAZIE DI ESISTERE!!!!!! :)) | |
Da: janas | 26/03/2011 17:56:18 |
Barbi guarda non credo che nessuno intendesse maturo=capace ti assicuro che così vecchiacci non siamo :-))))) e nella PA ci sono sia giovanissimi che vecchiacci fancazzisti, l'età non è affatto un valido criterio discriminante in questo per quanto mi riguarda credo semplicemente che per fare il dirigente sia necessaria una esperienza nel mondo della pubblica amministrazione, e soprattutto averci già lavorato. è un mondo a se, ed io credo di lavorare anche in una bona amministrazione dove si applicano buoni criteri organizzativi ed aziendali. perchè se non lo hai mai fatto mi spieghi come fai a capirne davvero a fondo le dinamiche, gestirle, organizzarle monitorarle eccetera ecceteraa? | |
Da: Mullah | 26/03/2011 17:56:26 |
Barbi, che palle! Ne abbiamo già parlato fino alla nausea. Di tutto: del perchè nelle opinioni di molti di noi non fosse opportuno che un simile concorso fosse aperto a tutti, delle modalità di svolgimento dal librone al numero delle domande, alla media di quelli che sarebbero passati agli scritti e all'esame finale, dell'inutilità di un eventuale ricorso. Se ti affascina l'argomento, si è parlato perfino di distinzione tra "orrori" di ortografia e refusi. Evidentemente non sai distinguere: problema tuo. E se permetti, come si dice in luoghi in cui l'aplomb conta poco... vecchiaccia sarà tua sorella! | |
Da: avv. | 26/03/2011 17:56:40 |
Cara Barbi, devo dire che risponderti in modo appropriato mi viene difficile. Iniziamo da qui. Io non ho parlato di neo laureati in termini assoluti. Ho detto "alcuni". E' pur vero che questa tua risposta la dice lunga sul modo di rapportatri agli altri in una discussione... Certo se tu pensi di offendermi dicendo che sono vecchia a 42 hai proprio pochi argomenti... io non sono più una ragazzina ma sono una persona adulta che ha lavorato parecchio cercando di fare sempre bene il proprio lavoro. Nulla di più. Ritengo soltanto che si possa/debba iniziare con un pò più di umiltà ad approcciarsi alle cose: se è vero che maturo (Dio quanto mi fa sentire vecchia questa parole!) non è per forza uguale a capace, è pur vero che giovane non è sempre uguale a migliore!!! Comunque, ora che ho detto la mia, che ovviamente lascia il tempo che trova... vi saluto e vado a studire ancora. P.s.: non penso che tu abbia prestao molta attenzione al mio nome. Avv. sta per avvocato il che significa che non ho superiori che mi hanno mai zittito, al più ho avuto ed ho colleghi che mi hanno trasmesso la loro esperienza e conoscenza appresa sul campo cosa che non troverai mai scritta in nessun libro. Buono studio a tutti vecchi o giovani che siate! | |
Da: angelo anonimo | 26/03/2011 18:00:29 |
ciao avv.(avvocato?) mi sto facendo un giro sul forum.....ho visto che siamo coetanei, o coscritti, io ne ho 41 e sono del 69.....vedo con piacere che ti appassioni al modello IS-LM e che hai capito il miltiplicatore....mi mancavi lo sai? Vedo anche discussioni varie sulle quali avrei da dire ma preferisco astenermi, ognuno si tenga la sua idea...comunque concordo con te | |
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