Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: W la meritocrazia 20/11/2018 22:20:59
Se la proroga ci sarà sarà solo per le graduatorie più recenti
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Da: D''altronde 20/11/2018 22:22:08
qualcuno li avrà pure votati....
Rispondi

Da: mah.... 21/11/2018 09:15:33
a mio avviso non c'è un divieto di assumere anche da graduatorie scadute, c'è sempre un margine di discrezionalità che può spingere una p.a. ad evitare di indire un nuovo concorso per poche unità di personale.
Per altro l'interesse ad impugnare una decisione del genere non sarebbe idoneo a radicare una posizione di interesse legittimo, ma si fermerebbe al rango di un mero interesse semplice.
Rispondi

Da: Mara19 21/11/2018 09:46:25
Sono d accordo ma qsto per dire ke una come lei ke ha 40 immobili nn poteva fare la ministra della repubblica perke lontana anni luce dalle esigenze della gente qndi nn aspettiamoci niente di buono altrimenti sara un natale amaro per noi idonei
Rispondi

Da: Junk Panena 21/11/2018 10:30:11
Per mah....

È come dici tu, ma la proroga per via legislativa di vigenza delle graduatorie è comunque FONDAMENTALE, perché in combinato disposto con la legge D'Alia (Legge 125/2013) viene proprio IMPEDITO alle amministrazioni di bandire nuovi concorsi in presenza di graduatorie vigenti
Rispondi

Da: precarioasl 21/11/2018 10:52:31
@mah

Io ad esempio non sono in linea. O meglio, se le graduatorie sono scadute e NON PROROGATE, è vietato per la p.a. attingervi. Ovviamente se la graduatoria è naturalmente scaduta ma è stata SEMPRE PROROGATA da varie leggi etc..allora è più che giusto. Perchè è vero che si guarda spesso a chi è in graduatoria ma se, faccio ad esempio, l'ente X assume da graduatoria scaduta e mai prorogata, io che sono fuori faccio ovviamente ricorso e blocco tutto perchè si va a "pescare" da una cosa che semplicemente non esiste più. Caso simile per la Toscana, ramo sanità, che mi pare nel 2015 azzerò totalmente tutte le graduatorie con più di 3 anni in virtù di nuove competenze, nuovi profili e nuovi assetti organizzativi. Gli idonei non vincitori fecero ricorso al TAR e persero il primo grado, ricorso in appello perso pure quello. Non so se poi siano andati in Cassazione ma non credo perchè tutte le spese gli erano state addebitate.

Bisogna pensare che ci sono gli idonei di concorsi in fibrillazione e con tutte le ragioni, ma che ci sono anche centinaia di migliaia di laureati e diplomati fuori pronti a dar battaglia.

Se poi l'UE ci manda pure in procedura di infrazione come pare che sarà sono curioso di vedere dove si troveranno le risorse sbandierate dal ministro Bongiorno per la p.a.

Speriamo bene!!! Forza!!!
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Da: Sono nuovo 21/11/2018 13:02:29
Che si possa attingere da graduatorie scadute e non-prorogate è fantasia allo stato puro...Altrimenti si potrebbero ripescare idonei di graduatorie del 1900!
Rispondi

Da: Silviyyyyy 21/11/2018 14:14:53
Twittiamo per la proroga
Rispondi

Da: Almeno 21/11/2018 14:58:54
È un errore dire che la legge d alia blocca i concorsi e obbliga a usare le graduatorie. Basta leggere le varie e recenti sentenze che dicono che la pa anche in presenza di una graduatoria prorogata può non considerarla e indire il concorso dopo adeguata motivazione. In parole povere basta che la pa faccia un bando diverso dal precedente, oppure dire che la graduatoria è troppo vecchia, oppure scrivere nel bando materie di esame che riportano le nuove normative rispetto a quelle ormai vecchie che potrà indire tranquillamente il concorso e far scadere lei stessa la graduatoria al posto di una nuova.
Rispondi

Da: yttt 21/11/2018 15:15:14
Io non avrei nulla da dire se facessero scadere graduatorie molto vecchie, ma ce ne sono parecchie dopo il 2011, cioè quando è iniziata l'austerity, che non sono durate 3 anni!! Altrimenti tantissima che ne aveva diritto sarebbe stata assunta. Adesso dicono: Finalmente dal 2019 turnover sbloccato, però c'è un piccolo particolare, le graduatorie non sono valide!!! MA ANDATE A FAN.....!!!!! (a tutti quelli che hanno votato 5S, compreso me)
Rispondi

Da: annamo bene 21/11/2018 15:20:12
Certo prima o poi si dovrà rivotare e di certo questa porcata molte migliaia di persone se la ricorderanno...
Rispondi

Da: x Almeno... 21/11/2018 15:21:53
Si ma non è così semplice....
Proprio perché una decisione del genere l'ente la deve prendere con un atto MOTIVATO, è chiaro che l'atto suddetto è poi suscettibile di impugnazione da parte dei diretti interessati, ovvero i soggetti immediatamente 'ripescabili' nella graduatoria in vigore.
Rispondi

Da: Massenzio 21/11/2018 16:52:59
Pare che ci sia un certo Mercanti che ha proposto di prorogare solo quelle post 2013....

Vi garantisco che se passa questo scempio questo tizio maledirà il giorno che ha fatto questa proposta e l'ha fatta pubblicare da un giornale...
Rispondi

Da: INKAZZATO !!! !!! !!! 21/11/2018 17:01:48
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/21/concorsi-pubblici-140mila-idonei-di-nuovo-a-rischio-scadenza-governo-valuta-proroga-i-comitati-cambiare-i-vincoli/4781418/

NO COMMENT!
Rispondi

Da: Mara19 21/11/2018 18:12:22
E certo devono pararsi il culo loro mica pensano anke agli altri spero ke nn vada a finire cosi qnta cattiveria esiste solo il loro orticello
Rispondi

Da: Hsjsnsi 21/11/2018 18:21:53
Rientrano anche gli idonei dei carabinieri?
Rispondi

Da: Blu Cobalto 22/11/2018 07:58:09
X Massenzio
Non diciamo fesserie. Mercanti si sta battendo da sempre per tutti
Rispondi

Da: mah.... 22/11/2018 09:23:12
poi secondo me è errato legare "l'obsolescenza" alla data di pubblicazione della graduatoria, sarebbe più logico legarla alla data di indizione del bando, no?
Rispondi

Da: Mara19 22/11/2018 09:50:49
Ma ki si batte per ki . Qsti pensano al loro orticello se cosi fosse e proprio uno skifo la guerra dei poveri con iun condottiero peggiore del nemico e qui si cerca di difendere l indifendibile cmque aspettiamo vediamo se e vero
Rispondi

Da: INKAZZATO !!! !!! !!! 22/11/2018 09:56:09
Copio e incollo direttamente dall'articolo il cui link ho postato sopra.

Però leggendo bene ... si intende le post 2007 ... NON 2013

Ad oggi sono vigenti fino al 31 dicembre 2018 tutte le graduatorie per concorsi pubblici approvate dopo il 30 settembre 2003. "Dalle parole del ministro - spiega e ilfattoquotidiano.it il presidente del Comitato XXVII Ottobre Alessio Mercanti - si evince che l'intenzione sia quella di prorogare di un anno solo parte delle graduatorie". Quali? Ai sensi della legge 125/2013 (la Legge D'Alia) le amministrazioni pubbliche non possono bandire nuovi concorsi per profili già presenti in proprie graduatorie vigenti, se queste sono state approvate dopo il 1 gennaio 2007 (anche se composte di soli idonei). Un paletto, dunque, per le amministrazioni. In pratica c'è una tutela maggiore per chi è risultato idoneo a un concorso dal 2007: quelle sono graduatorie vincolanti. Il sospetto, dunque "è che non si voglia più dotare le graduatorie vecchie di potere vincolante per l'amministrazione e che per questo si facciano semplicemente scadere".
Rispondi

Da: nartrochepassadiqui 22/11/2018 11:31:12
Inkazzato leggendo dall'articolo che hai postato alla fine si legge:
Sul punto è intervenuto anche Cesare Damiano, candidato alla segreteria del Partito democratico, commentando le dichiarazioni del ministro per la Pubblica amministrazione Giulia Bongiorno. Secondo Damiano, se si vuole far ripartire la macchina pubblica, è necessario proseguire lungo la strada segnata dalla legge 125/2013, creando "quel giusto mix di assunzioni tra graduatorie di vincitori e idonei, precari e nuovi concorsi, così come previsto anche nella bozza del disegno di legge Concretezza".
Finalmente!!!!! L'iter in commissione bilancio lo stiamo seguendo passo a passo ma importante è che si parli di noi. Spero per tutti noi idonei che non ci costringano a una guerra tra poveri. Se si è idonei lo si è e basta. Il concorso lo abbiamo fatto lo abbiamo superato tutti è giusto che vengano prorogate tutte le graduatorie.
Peccato che le belle parole di Damiano vengano pronunciate a tempo scaduto 12 mesi fa quando noi su queste pagine eravamo in fibrillazione per il rinnovo lui era al governo!!!!!!
Rispondi

Da: INKAZZATO !!! !!! !!! 22/11/2018 11:37:37
Io sono per la proroga di TUTTE quelle valide al 31/12/2018,
in modo da recuperare almeno in parte i torti subiti dai loro pasticci, ma se il govenrno non vuole, purtroppo non ci possiamo fare niente.

Rimarrebbe una GRANDE ingiustizia per come sono successe le cose in questi anni e la paghiamo solo noi.
Rispondi

Da: Silviyyyyy 22/11/2018 12:58:44
Twittiamo. Proroga graduatorie tutte.
Rispondi

Da: massimilianovita 22/11/2018 13:43:09
I 5 stelle sono gli unici che ragionano...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10204985364831951&id=1776612176
Rispondi

Da: xmassi 22/11/2018 15:38:41
Sì, la proposta è giusta e sensata
ma se non l'accolgono, col cavolo che li rivoto.

Comunque, grande Ciprini
Rispondi

Da: Mara19 22/11/2018 16:43:08
Ma nessuno li rivotera stanne certo ke se hanno preso tanti voti e stato proprio per il loro decantato cambiamento
Rispondi

Da: Mara19 22/11/2018 17:26:20
Per anonim hai sentito le ultime sul ministero dell interno?perke nn ci scambiamo le notizie in fondo il forum serve a qsto e poi ho riletto bene il tuo post iniziale mi sa ke siamo dalla stessa parte della barricata puoi farti vivo?
Rispondi

Da: Giada 22/11/2018 18:36:36
Leggete questo articolo
https://www.google.it/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/21/concorsi-pubblici-140mila-idonei-di-nuovo-a-rischio-scadenza-governo-valuta-proroga-i-comitati-cambiare-i-vincoli/4781418/amp/
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Da: Mara19 22/11/2018 18:48:40
E lo stesdo di ieri postato da inkazzato
Rispondi

Da: Giada 22/11/2018 18:49:26
Ah scusate non avevo visto... Beh a me pare ci siano buone possibilità!!
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Da: W la meritocrazia	20/11/2018 22:20:59
Se la proroga ci sarà sarà solo per le graduatorie più recenti
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Da: D''altronde	20/11/2018 22:22:08
qualcuno li avrà pure votati....
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Da: mah....	21/11/2018 09:15:33
a mio avviso non c'è un divieto di assumere anche da graduatorie scadute, c'è sempre un margine di discrezionalità che può spingere una p.a. ad evitare di indire un nuovo concorso per poche unità di personale. Per altro l'interesse ad impugnare una decisione del genere non sarebbe idoneo a radicare una posizione di interesse legittimo, ma si fermerebbe al rango di un mero interesse semplice.
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Da: Mara19	21/11/2018 09:46:25
Sono d accordo ma qsto per dire ke una come lei ke ha 40 immobili nn poteva fare la ministra della repubblica perke lontana anni luce dalle esigenze della gente qndi nn aspettiamoci niente di buono altrimenti sara un natale amaro per noi idonei
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Da: Junk Panena	21/11/2018 10:30:11
Per mah.... È come dici tu, ma la proroga per via legislativa di vigenza delle graduatorie è comunque FONDAMENTALE, perché in combinato disposto con la legge D'Alia (Legge 125/2013) viene proprio IMPEDITO alle amministrazioni di bandire nuovi concorsi in presenza di graduatorie vigenti
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Da: precarioasl	21/11/2018 10:52:31
@mah Io ad esempio non sono in linea. O meglio, se le graduatorie sono scadute e NON PROROGATE, è vietato per la p.a. attingervi. Ovviamente se la graduatoria è naturalmente scaduta ma è stata SEMPRE PROROGATA da varie leggi etc..allora è più che giusto. Perchè è vero che si guarda spesso a chi è in graduatoria ma se, faccio ad esempio, l'ente X assume da graduatoria scaduta e mai prorogata, io che sono fuori faccio ovviamente ricorso e blocco tutto perchè si va a "pescare" da una cosa che semplicemente non esiste più. Caso simile per la Toscana, ramo sanità, che mi pare nel 2015 azzerò totalmente tutte le graduatorie con più di 3 anni in virtù di nuove competenze, nuovi profili e nuovi assetti organizzativi. Gli idonei non vincitori fecero ricorso al TAR e persero il primo grado, ricorso in appello perso pure quello. Non so se poi siano andati in Cassazione ma non credo perchè tutte le spese gli erano state addebitate. Bisogna pensare che ci sono gli idonei di concorsi in fibrillazione e con tutte le ragioni, ma che ci sono anche centinaia di migliaia di laureati e diplomati fuori pronti a dar battaglia. Se poi l'UE ci manda pure in procedura di infrazione come pare che sarà sono curioso di vedere dove si troveranno le risorse sbandierate dal ministro Bongiorno per la p.a. Speriamo bene!!! Forza!!!
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Da: Sono nuovo	21/11/2018 13:02:29
Che si possa attingere da graduatorie scadute e non-prorogate è fantasia allo stato puro...Altrimenti si potrebbero ripescare idonei di graduatorie del 1900!
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Da: Silviyyyyy	21/11/2018 14:14:53
Twittiamo per la proroga
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Da: Almeno	21/11/2018 14:58:54
È un errore dire che la legge d alia blocca i concorsi e obbliga a usare le graduatorie. Basta leggere le varie e recenti sentenze che dicono che la pa anche in presenza di una graduatoria prorogata può non considerarla e indire il concorso dopo adeguata motivazione. In parole povere basta che la pa faccia un bando diverso dal precedente, oppure dire che la graduatoria è troppo vecchia, oppure scrivere nel bando materie di esame che riportano le nuove normative rispetto a quelle ormai vecchie che potrà indire tranquillamente il concorso e far scadere lei stessa la graduatoria al posto di una nuova.
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Da: yttt	21/11/2018 15:15:14
Io non avrei nulla da dire se facessero scadere graduatorie molto vecchie, ma ce ne sono parecchie dopo il 2011, cioè quando è iniziata l'austerity, che non sono durate 3 anni!! Altrimenti tantissima che ne aveva diritto sarebbe stata assunta. Adesso dicono: Finalmente dal 2019 turnover sbloccato, però c'è un piccolo particolare, le graduatorie non sono valide!!! MA ANDATE A FAN.....!!!!! (a tutti quelli che hanno votato 5S, compreso me)
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Da: annamo bene	21/11/2018 15:20:12
Certo prima o poi si dovrà rivotare e di certo questa porcata molte migliaia di persone se la ricorderanno...
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Da: x Almeno...	21/11/2018 15:21:53
Si ma non è così semplice.... Proprio perché una decisione del genere l'ente la deve prendere con un atto MOTIVATO, è chiaro che l'atto suddetto è poi suscettibile di impugnazione da parte dei diretti interessati, ovvero i soggetti immediatamente 'ripescabili' nella graduatoria in vigore.
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Da: Massenzio	21/11/2018 16:52:59
Pare che ci sia un certo Mercanti che ha proposto di prorogare solo quelle post 2013.... Vi garantisco che se passa questo scempio questo tizio maledirà il giorno che ha fatto questa proposta e l'ha fatta pubblicare da un giornale...
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!!	21/11/2018 17:01:48
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/21/concorsi-pubblici-140mila-idonei-di-nuovo-a-rischio-scadenza-governo-valuta-proroga-i-comitati-cambiare-i-vincoli/4781418/ NO COMMENT!
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Da: Mara19	21/11/2018 18:12:22
E certo devono pararsi il culo loro mica pensano anke agli altri spero ke nn vada a finire cosi qnta cattiveria esiste solo il loro orticello
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Da: Hsjsnsi	21/11/2018 18:21:53
Rientrano anche gli idonei dei carabinieri?
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Da: Blu Cobalto	22/11/2018 07:58:09
X Massenzio Non diciamo fesserie. Mercanti si sta battendo da sempre per tutti
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Da: mah....	22/11/2018 09:23:12
poi secondo me è errato legare "l'obsolescenza" alla data di pubblicazione della graduatoria, sarebbe più logico legarla alla data di indizione del bando, no?
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Da: Mara19	22/11/2018 09:50:49
Ma ki si batte per ki . Qsti pensano al loro orticello se cosi fosse e proprio uno skifo la guerra dei poveri con iun condottiero peggiore del nemico e qui si cerca di difendere l indifendibile cmque aspettiamo vediamo se e vero
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!!	22/11/2018 09:56:09
Copio e incollo direttamente dall'articolo il cui link ho postato sopra. Però leggendo bene ... si intende le post 2007 ... NON 2013 Ad oggi sono vigenti fino al 31 dicembre 2018 tutte le graduatorie per concorsi pubblici approvate dopo il 30 settembre 2003. "Dalle parole del ministro - spiega e ilfattoquotidiano.it il presidente del Comitato XXVII Ottobre Alessio Mercanti - si evince che l'intenzione sia quella di prorogare di un anno solo parte delle graduatorie". Quali? Ai sensi della legge 125/2013 (la Legge D'Alia) le amministrazioni pubbliche non possono bandire nuovi concorsi per profili già presenti in proprie graduatorie vigenti, se queste sono state approvate dopo il 1 gennaio 2007 (anche se composte di soli idonei). Un paletto, dunque, per le amministrazioni. In pratica c'è una tutela maggiore per chi è risultato idoneo a un concorso dal 2007: quelle sono graduatorie vincolanti. Il sospetto, dunque "è che non si voglia più dotare le graduatorie vecchie di potere vincolante per l'amministrazione e che per questo si facciano semplicemente scadere".
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Da: nartrochepassadiqui	22/11/2018 11:31:12
Inkazzato leggendo dall'articolo che hai postato alla fine si legge: Sul punto è intervenuto anche Cesare Damiano, candidato alla segreteria del Partito democratico, commentando le dichiarazioni del ministro per la Pubblica amministrazione Giulia Bongiorno. Secondo Damiano, se si vuole far ripartire la macchina pubblica, è necessario proseguire lungo la strada segnata dalla legge 125/2013, creando "quel giusto mix di assunzioni tra graduatorie di vincitori e idonei, precari e nuovi concorsi, così come previsto anche nella bozza del disegno di legge Concretezza". Finalmente!!!!! L'iter in commissione bilancio lo stiamo seguendo passo a passo ma importante è che si parli di noi. Spero per tutti noi idonei che non ci costringano a una guerra tra poveri. Se si è idonei lo si è e basta. Il concorso lo abbiamo fatto lo abbiamo superato tutti è giusto che vengano prorogate tutte le graduatorie. Peccato che le belle parole di Damiano vengano pronunciate a tempo scaduto 12 mesi fa quando noi su queste pagine eravamo in fibrillazione per il rinnovo lui era al governo!!!!!!
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!!	22/11/2018 11:37:37
Io sono per la proroga di TUTTE quelle valide al 31/12/2018, in modo da recuperare almeno in parte i torti subiti dai loro pasticci, ma se il govenrno non vuole, purtroppo non ci possiamo fare niente. Rimarrebbe una GRANDE ingiustizia per come sono successe le cose in questi anni e la paghiamo solo noi.
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Da: Silviyyyyy	22/11/2018 12:58:44
Twittiamo. Proroga graduatorie tutte.
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Da: massimilianovita	22/11/2018 13:43:09
I 5 stelle sono gli unici che ragionano... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10204985364831951&id=1776612176
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Da: xmassi	22/11/2018 15:38:41
Sì, la proposta è giusta e sensata ma se non l'accolgono, col cavolo che li rivoto. Comunque, grande Ciprini
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Da: Mara19	22/11/2018 16:43:08
Ma nessuno li rivotera stanne certo ke se hanno preso tanti voti e stato proprio per il loro decantato cambiamento
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Da: Mara19	22/11/2018 17:26:20
Per anonim hai sentito le ultime sul ministero dell interno?perke nn ci scambiamo le notizie in fondo il forum serve a qsto e poi ho riletto bene il tuo post iniziale mi sa ke siamo dalla stessa parte della barricata puoi farti vivo?
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Da: Giada	22/11/2018 18:36:36
Leggete questo articolo https://www.google.it/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/21/concorsi-pubblici-140mila-idonei-di-nuovo-a-rischio-scadenza-governo-valuta-proroga-i-comitati-cambiare-i-vincoli/4781418/amp/
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Da: Mara19	22/11/2018 18:48:40
E lo stesdo di ieri postato da inkazzato
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Da: Giada	22/11/2018 18:49:26
Ah scusate non avevo visto... Beh a me pare ci siano buone possibilità!!
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