Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: Mara19 04/10/2018 17:11:26
Conosci qlke sindacalista ke vuole essere attivista e sposare la nostra causa?a me hanno detto ke alcuni idonei dell ultimo concorso al ministero dell'interno così hanno fatto e sembra ke le cose per loro si mettono bene
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Da: Mara19 04/10/2018 18:38:08
Scusa si mettano
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Da: Isolina 04/10/2018 18:50:43
INV MARINA pienamente d'accordo! Organizziamoci dopo tanta attesa ora non è giusto che ci spazzino via .........
Rispondi

Da: Mara 04/10/2018 20:21:08
Scusati anche per le "K" muhahahaha!
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Da: Bando alle ciance 05/10/2018 09:55:54
Ma nessuna buona (o brutta) nuova???????
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Da: Ma che ansia!!! 05/10/2018 10:29:48
Ma non avete altro a cui pensare...beati voi! Aspettate fine anno e mettetevi l'animo in pace. Tutto ciò che può trapelare in questo momento sono semplici interpretazioni, congetture ecc... A fine Dicembre avremo il responso, come accadde l'anno scorso.
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Da: Bando alle ciance 05/10/2018 12:22:56
Se stai qui anche tu, ......beh!!!!!! Forse anche tu non hai altro a cui pensare
E, in ogni caso, hai proprio ragione: è una questione di ANSIA!!!!!
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Da: Ma che ansia!!! 05/10/2018 13:00:56
No, mi diverto un po' a leggere i commenti. Comunque resto dell'idea che per avere una risposta certa si dovrà aspettare fine Dicembre...
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Da: Freelander 05/10/2018 13:26:15
Sbaglio o l'anno scorso la notizia è uscita verso la fine di novembre
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Da: Blu Cobalto 05/10/2018 13:56:16
Finalmente l'informazione pubblica - a #PresaDiretta di RaiTre, con #RiccardoIacona - si occuperà probabilmente anche del "buco nero" dei #CONCORSI INTERNI nella Pubblica Ammmistrazione (progressioni verticali), disciplinati dai contratti collettivi (ai quali, oltretutto, era sottratta la materia delle progressioni di carriera).

#Concorsi interni che hanno riempito le qualifiche apicali (#funzionari) di dipendenti pubblici senza laurea o neppure il diploma quinquennale ed impedito il necessario ricambio generazionale nel #PubblicoImpiego.

Senza contare i successivi illegittimi scorrimenti delle graduatorie, scorrimenti vietati dalla legge dall'1/1/2010 (per tutte, si veda Consiglio di Stato, Sez. 3, n. 3018/2016).

Aboliti da #Brunetta, sono stati reintrodotti dalla #Madia, oltre a leggine "di straforo" varie per singole PA (es. MEF: art. 1, comma 1129, legge 205/2017).

I cittadini, pertanto, attualmente si rapportano - ignari - con centinaia di migliaia di impiegati e funzionari pubblici che non hanno conseguito la qualifica per concorso pubblico (col relativo titolo di studio per l'ammissione al concorso), privi dunque non solo del titolo di studio ma pure selezionati con una procedura selettiva meno competitiva quale é il concorso interno (un conto è prendere 21/30 - o comunque la sufficienza - quando i concorrenti sono solo interni, un conto è quando i concorrenti sono cento volte di più, nel concorso pubblico).

Le soluzioni? Eccole:

1) abrogare subito la norma della legge Madia che consente di coprire una quota di posti con le progressioni verticali (art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017);

2) stabilire per legge il divieto di "scorrimento di graduatorie di concorsi interni e di progressioni verticali, ivi comprese quelle bandite ai sensi dell'art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017;

3) bandire solo concorsi pubblici, preferibilmente per l'area apicale del #personale non dirigenziale, chiedendo la #laurea specialistica (per la posizione economica iniziale e un titolo di studio post laurea per le posizioni economiche superiori a quella iniziale);

4) consentire lo #scorrimento solo delle #graduatorie dei concorsi PUBBLICI, purché gli #idonei abbiano un voto superiore alla media del voto di tutti i candidati idonei in graduatoria, così da reclutare i più meritevoli;

5) rendere più appetibile, con aumento del trattamento economico (dopo un blocco decennale degli stipendi), la professione di "Funzionario" (laureato) e "Dirigente di 2 fascia", soprattutto nelle Amministrazioni dello Stato (discriminate, a livello economico, rispetto agli Enti pubblici nazionali e alle #Authorities), evitando che i migliori laureati si indirizzi o verso altre professioni, anziché lo Stato;

6) istituire per legge un' area/categoria contrattuale, per ciascun comparto di contrattazione, riservata a chi é stato inquadrato o assunto nell'area/categoria apicale per concorso esclusivamente PUBBLICO al quale abbia partecipato con un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale;

7) in considerazione di quanto indicato al numero 6 precedente, richiedere in ogni caso, per l'accesso alla dirigenza pubblica, un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale, oltre agli altri requisiti stabiliti dalla legge (art. 7, comma 1, D.P.R. n. 70/2013;

8)ripristinare, almeno nello Stato e negli Enti pubblici nazionali, il controllo preventivo di legittimità su bandi e graduatorie dei concorsi e sui contratti individuali di lavoro stipulati con vincitori ed idonei di qualsiasi selezione per l'assunzione nella PA, anche con contratti flessibili (per arginare eventuali bandi, graduatorie, assunzioni illegittime) nonché sui provvedimenti di mobilità tra pubbliche amministrazioni (per arginare eventuali mobilità - vietate dalla legge e frutto di atti dolosi illeciti - senza pari qualifica o da enti pubblici economici o società o istituzioni partecipate);

9) avviare un programma di formazione per tutti i dipendenti inquadrati in aree/ categorie per le quali non sono in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno con concorso pubblico; 10) modificare l'art. 97 della Costituzione, includendo l'obbligo del concorso pubblico per l'accesso alle qualifiche dirigenziali e alle magistrature.

https://twitter.com/Presa_Diretta/status/1047785716342771712?s=19

#PresaDiretta #Rai3 #RAITre #RiccardoIacona #PubblicoImpiego #impiegopubblico #concorso #concorsopubblico #concorsi #concorsipubblici #scorrimentograduatorie #idonei #progressioni #progressioniverticali #PA #mobilità #governodelcambiamento #M5S #Art97 #Art97costituzione

POTREBBE INTERESSARE IL
PUNTO 4
Rispondi

Da: Blu Cobalto 05/10/2018 13:56:23
Finalmente l'informazione pubblica - a #PresaDiretta di RaiTre, con #RiccardoIacona - si occuperà probabilmente anche del "buco nero" dei #CONCORSI INTERNI nella Pubblica Ammmistrazione (progressioni verticali), disciplinati dai contratti collettivi (ai quali, oltretutto, era sottratta la materia delle progressioni di carriera).

#Concorsi interni che hanno riempito le qualifiche apicali (#funzionari) di dipendenti pubblici senza laurea o neppure il diploma quinquennale ed impedito il necessario ricambio generazionale nel #PubblicoImpiego.

Senza contare i successivi illegittimi scorrimenti delle graduatorie, scorrimenti vietati dalla legge dall'1/1/2010 (per tutte, si veda Consiglio di Stato, Sez. 3, n. 3018/2016).

Aboliti da #Brunetta, sono stati reintrodotti dalla #Madia, oltre a leggine "di straforo" varie per singole PA (es. MEF: art. 1, comma 1129, legge 205/2017).

I cittadini, pertanto, attualmente si rapportano - ignari - con centinaia di migliaia di impiegati e funzionari pubblici che non hanno conseguito la qualifica per concorso pubblico (col relativo titolo di studio per l'ammissione al concorso), privi dunque non solo del titolo di studio ma pure selezionati con una procedura selettiva meno competitiva quale é il concorso interno (un conto è prendere 21/30 - o comunque la sufficienza - quando i concorrenti sono solo interni, un conto è quando i concorrenti sono cento volte di più, nel concorso pubblico).

Le soluzioni? Eccole:

1) abrogare subito la norma della legge Madia che consente di coprire una quota di posti con le progressioni verticali (art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017);

2) stabilire per legge il divieto di "scorrimento di graduatorie di concorsi interni e di progressioni verticali, ivi comprese quelle bandite ai sensi dell'art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017;

3) bandire solo concorsi pubblici, preferibilmente per l'area apicale del #personale non dirigenziale, chiedendo la #laurea specialistica (per la posizione economica iniziale e un titolo di studio post laurea per le posizioni economiche superiori a quella iniziale);

4) consentire lo #scorrimento solo delle #graduatorie dei concorsi PUBBLICI, purché gli #idonei abbiano un voto superiore alla media del voto di tutti i candidati idonei in graduatoria, così da reclutare i più meritevoli;

5) rendere più appetibile, con aumento del trattamento economico (dopo un blocco decennale degli stipendi), la professione di "Funzionario" (laureato) e "Dirigente di 2 fascia", soprattutto nelle Amministrazioni dello Stato (discriminate, a livello economico, rispetto agli Enti pubblici nazionali e alle #Authorities), evitando che i migliori laureati si indirizzi o verso altre professioni, anziché lo Stato;

6) istituire per legge un' area/categoria contrattuale, per ciascun comparto di contrattazione, riservata a chi é stato inquadrato o assunto nell'area/categoria apicale per concorso esclusivamente PUBBLICO al quale abbia partecipato con un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale;

7) in considerazione di quanto indicato al numero 6 precedente, richiedere in ogni caso, per l'accesso alla dirigenza pubblica, un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale, oltre agli altri requisiti stabiliti dalla legge (art. 7, comma 1, D.P.R. n. 70/2013;

8)ripristinare, almeno nello Stato e negli Enti pubblici nazionali, il controllo preventivo di legittimità su bandi e graduatorie dei concorsi e sui contratti individuali di lavoro stipulati con vincitori ed idonei di qualsiasi selezione per l'assunzione nella PA, anche con contratti flessibili (per arginare eventuali bandi, graduatorie, assunzioni illegittime) nonché sui provvedimenti di mobilità tra pubbliche amministrazioni (per arginare eventuali mobilità - vietate dalla legge e frutto di atti dolosi illeciti - senza pari qualifica o da enti pubblici economici o società o istituzioni partecipate);

9) avviare un programma di formazione per tutti i dipendenti inquadrati in aree/ categorie per le quali non sono in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno con concorso pubblico; 10) modificare l'art. 97 della Costituzione, includendo l'obbligo del concorso pubblico per l'accesso alle qualifiche dirigenziali e alle magistrature.

https://twitter.com/Presa_Diretta/status/1047785716342771712?s=19

#PresaDiretta #Rai3 #RAITre #RiccardoIacona #PubblicoImpiego #impiegopubblico #concorso #concorsopubblico #concorsi #concorsipubblici #scorrimentograduatorie #idonei #progressioni #progressioniverticali #PA #mobilità #governodelcambiamento #M5S #Art97 #Art97costituzione

POTREBBE INTERESSARE IL
PUNTO 4
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Da: Mara19 05/10/2018 17:21:12
Grz blu cobalto in effetti il punto 4 e appetibile
Rispondi

Da: Isolina 08/10/2018 13:37:01
Qualche novita'?
Rispondi

Da: ugoilbrugo 08/10/2018 17:51:12
Date un'occhiata al forum #iomerito. Vi è un post del Presidente Alessio Mercanti sul milleproroghe e sulla eventuale proroga. Non ho però letto da altra parte niente che confermasse questa notizia.
Rispondi

Da: Freelander 08/10/2018 20:48:48
Continuiamo a mandare mail ai politici
Rispondi

Da: INKAZZATO !!! !!! !!! 09/10/2018 10:19:07
Ieri sera a PresaDiretta c'era il ministro Buongiorno ...

Ho visto il promo ed ho aspettato per sentire cosa aveva da dire ...
Argomento idonei ?

NON PERVENUTO!

https://www.raiplay.it/video/2018/10/Giulia-Bongiorno-Ministro-per-la-Pubblica-Amministrazione-4fdcbf2f-4a44-4e0c-9af8-e9f27787dba5.html
Rispondi

Da: x Freelander 09/10/2018 11:11:05
Quali politici mi consigli? Pomicino, Mastella o D'Alema?
Rispondi

Da: con bongiorno è finita 09/10/2018 11:30:08
Nessuna proroga Bongiorno se ne fotte. Vogliono risparmiare e noi siamo i primi tagli. Ragazzi è finita. Inculati dal governo gialloverde
Rispondi

Da: nartrochepassadiqui 09/10/2018 11:38:42
Attenzione, in questi giorni i politici non parlano dell'argomento a noi caro"rinnovo e scorrimento" forse solo perché sono impegnati sul Dpef.
E con tutti i problemi che ne stanno derivando ........
Non dimentichiamoci cosa è successo lo scorso anno quando all'ultimo minuto la legge di proroga era stata sbagliata nella forma e la correzione è arrivata davvero in extremis. D'accordo i politici erano diversi però i funzionari gli stessi. Alla fine la proroga è a costo zero quindi è facile che ci viene concessa.
L'invito è di non mollare la presa e continuare a bombardare i politici affinchè non si dimentichino di noi.
Rispondi

Da: INV 09/10/2018 15:20:05
Ieri Salvini, intervistato su RDS, era chiamato a rispondere a varie domande degli ascoltatori.
E' arrivata anche la domanda sullo scorrimento delle graduatorie per gli inv.
La stava leggendo e stava per rispondere... interrotto dal presentatore che ha insistito su un altra domanda, tra l'altro inutile al mondo..
Risultato non ha più risposto..
La strada è quella giusta.. tartassare di messaggi in ogni occasione.. magari inventandosi un tag tormentone!
Rispondi

Da: Si, ma 09/10/2018 15:31:50
voglio sapere se devo "bombardare" Mastella, De Mita, Pomicino, Cossutta....
Rispondi

Da: Prova con ... 09/10/2018 15:33:33
Craxi!
Rispondi

Da: INV forze armate 09/10/2018 15:37:04

Atto Camera

Interrogazione a risposta in commissione 5-00049
presentato da
RIZZETTO Walter
testo di
Mercoledì 20 giugno 2018, seduta n. 18

â��â��RIZZETTO. â�" Al Ministro per la pubblica amministrazione, al Ministro della difesa, al Ministro dell'economia e delle finanze. â�" Per sapere - premesso che:

in materia di concorsi pubblici, il nostro ordinamento stabilisce la preferenza dello scorrimento delle graduatorie degli idonei rispetto alla proclamazione di nuovi concorsi. Ciò consente un risparmio di risorse pubbliche e riconosce il giusto collocamento a coloro che hanno superato delle procedure di selezione, risultando idonei a ricoprire una pubblica funzione;

le amministrazioni, dunque, hanno il dovere di tener conto della presenza di graduatorie di merito, anche di altri enti pubblici, e di procedere allo scorrimento dei posti degli aventi diritto;

tuttavia, non sempre si è agito in conformità a tali principi, anche a causa di problematiche burocratiche che hanno posto in una situazione di stallo i nuovi inserimenti, in particolare nel settore della sicurezza e delle forze dell'ordine;

al riguardo, da tempo si attende lo scorrimento delle graduatorie di idonei del concorso per l'arruolamento di 1552 carabinieri effettivi svolto nel 2010, nonché del concorso indetto per 750 allievi finanzieri nell'anno 2012;

gli idonei delle procedure in questione sono rimasti esclusi anche in periodi di forte esigenza di personale dei due comparti, come in occasione del Giubileo del 2015-2016, per il quale furono effettuate molteplici assunzioni straordinarie, attingendo dalle graduatorie preesistenti di concorsi;

si è determinata nei confronti di queste persone un'inammissibile disparità di trattamento rispetto agli allievi dei medesimi comparti che hanno beneficiato dello scorrimento delle graduatorie per le nuove assunzioni;

sarebbe un atto dovuto di buon senso da parte dello Stato, l'immediata assunzione degli idonei in riferimento, che garantirebbe, inoltre, un importante risparmio per la pubblica amministrazione che eviterebbe di procedere ad ulteriori procedure di selezione -:

se i Ministri interrogati siano a conoscenza dei fatti esposti in premessa e, per quanto di competenza, quali opportune iniziative intendano adottare per procedere allo scorrimento delle graduatorie in questione.
(5-00049)
Atto Camera

Risposta scritta pubblicata Mercoledì 3 ottobre 2018
nell'allegato al bollettino in Commissione IV (Difesa)
5-00049

Lo scorrimento delle graduatorie per i concorsi dell'Arma dei Carabinieri è procedura eccezionale, atteso che l'articolo 643, comma 4-bis, del decreto legislativo n. 66 del 2010, Codice dell'Ordinamento Militare (COM) stabilisce che, nei concorsi per il reclutamento del personale delle Forze armate, si possa dar luogo allo scorrimento delle graduatorie solo nei casi e nei termini previsti dallo stesso Codice.
In tal senso, la facoltà di prorogare, con motivata determinazione, la validità delle graduatorie concorsuali entro 18 mesi dalla loro approvazione (articoli 708 e 688 del COM) è prevista solo per i concorsi pubblici per il reclutamento di Allievi Carabinieri e Marescialli del corso triennale (facoltà esercitata nel 2013/2014 per il reclutamento di Allievi Marescialli dei corsi triennali e, nel 2015, ai sensi dell'articolo 16-ter del decreto-legge n. 78 del 2015, per il reclutamento di Allievi Carabinieri in occasione del �«Giubileo straordinario della Misericordia�»).
Tanto rappresentato, si evidenzia che la discrezionalità alla base della scelta di indire una procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento della graduatoria di un precedente concorso, è confermata da numerose pronunce del TAR Lazio e del Consiglio di Stato (in particolare n. 4330/2015 e 5792/2015) le quali, tra l'altro, hanno chiarito che �«le disposizioni inerenti al reclutamento del personale, alle modalità di svolgimento delle procedure selettive, nonché al periodo di validità delle graduatorie concorsuali, di cui al decreto legislativo n. 165 del 2001 e al decreto-legge n. 101 del 2013 non possono ritenersi integralmente applicabili all'Arma dei Carabinieri. In effetti, l'ordinamento di quest'ultima viene disciplinato dal decreto legislativo n. 66 del 2010, il quale deve essere considerato una normativa speciale destinata a regolare le modalità di assunzione ed i rapporti di lavoro intercorrenti con le Forze Armate�».
Ne consegue, sempre secondo le motivazioni dei giudici del Consiglio di Stato che ove l'amministrazione �«propenda, comunque, per l'indizione di un nuovo concorso, essa sarà obbligata ad esternare le ragioni della propria scelta in modo da evidenziare i motivi di interesse pubblico prevalenti rispetto alle situazioni giuridiche degli idonei non vincitori nella precedente procedura concorsuale�».
Come nel caso in esame, sussistono delle ipotesi nelle quali, per particolari ragioni dovute alla periodicità del reclutamento imposto da normative di settore, �«sussiste la doverosità per l'Amministrazione di procedere all'indizione di nuovi concorsi, in luogo della scorrimento delle graduatorie che, al contrario, si rivelerebbe una soluzione inopportuna e lesiva di preminenti ragioni di interesse pubblico�».
Il richiesto scorrimento della graduatoria, pertanto, non può trovare possibilità alcuna di accoglimento.
Per quanto riguarda, invece, il concorso degli Allievi Finanzieri si riporta, testualmente, quanto in merito riferito dalla Guardia di Finanza che:
�«Si è avvalsa della facoltà prevista dall'articolo 1, comma 296, della Legge n. 205 del 2017 (Legge di Bilancio per l'anno 2018) di effettuare, in deroga alle riserve di posti stabilite dall'articolo 2199 del Codice dell'Ordinamento Militare, le assunzioni a carattere straordinario nelle carriere iniziali del Corpo, autorizzate con il Decreto del Ministro per la Semplificazione e la Pubblica Amministrazione in data 4 agosto 2017, pari a n. 304 unità, attingendo alle graduatorie degli idonei non vincitori del Concorso per l'arruolamento, nell'anno 2012, di n. 750 Allievi Finanzieri;
in ragione di quanto sopra, ha avviato, nel mese di maggio u.s., le pertinenti attività propedeutiche tese alla verifica del mantenimento dei requisiti psico-fisici, morali e di condotta nei confronti dei citati idonei non vincitori i quali, ove confermato il giudizio di idoneità, prenderanno parte al relativo Corso di Formazione che avrà inizio nell'autunno corrente nei limiti delle richiamate assunzioni autorizzate ex lege.
Rispondi

Da: Mara19 09/10/2018 20:15:24
Inv forze armate hai sbagliato forum vedi ke c e un forum solo vostro dove postano solo gli idonei delle forze armate
Rispondi

Da: Freelander 09/10/2018 23:29:52

Email: segreteria@studiolegalebongiorno.it
Pec: giuliabongiorno@ordineavvocatiroma.org

Rispondi

Da: x Freelander 10/10/2018 09:05:06
Grazie, sei un mito! Ma se scrivi allo studio legale della Bongiorno, poi ti chiede la parcella! Ahahahahah!!!
Rispondi

Da: Freelander 10/10/2018 11:28:35
Speriamo di no altrimenti mi rovina
Rispondi

Da: Freelander 10/10/2018 21:35:19
giulia.bongiorno@senato.it
Rispondi

Da: LOL 11/10/2018 08:24:33
prima hanno detto 450.000 assunzioni nel prossimo triennio, adesso parlano di tagli ai ministeriâ��

che pagliacci
Rispondi

Da: Sveglia !!! 11/10/2018 09:25:55
Ragazzi il m5s ci ha sempre preso in giro!! Quando erano alla opposizione facevano battaglie, interrogazioni parlamentari ecc e adesso restano muti!!! Anzi vogliono far scadere tutte le graduatorie della pa!!!! Ridicoli
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Da: Mara19	04/10/2018 17:11:26
Conosci qlke sindacalista ke vuole essere attivista e sposare la nostra causa?a me hanno detto ke alcuni idonei dell ultimo concorso al ministero dell'interno così hanno fatto e sembra ke le cose per loro si mettono bene
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Da: Mara19	04/10/2018 18:38:08
Scusa si mettano
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Da: Isolina	04/10/2018 18:50:43
INV MARINA pienamente d'accordo! Organizziamoci dopo tanta attesa ora non è giusto che ci spazzino via .........
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Da: Mara	04/10/2018 20:21:08
Scusati anche per le "K" muhahahaha!
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Da: Bando alle ciance	05/10/2018 09:55:54
Ma nessuna buona (o brutta) nuova???????
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Da: Ma che ansia!!!	05/10/2018 10:29:48
Ma non avete altro a cui pensare...beati voi! Aspettate fine anno e mettetevi l'animo in pace. Tutto ciò che può trapelare in questo momento sono semplici interpretazioni, congetture ecc... A fine Dicembre avremo il responso, come accadde l'anno scorso.
Rispondi

Da: Bando alle ciance	05/10/2018 12:22:56
Se stai qui anche tu, ......beh!!!!!! Forse anche tu non hai altro a cui pensare E, in ogni caso, hai proprio ragione: è una questione di ANSIA!!!!!
Rispondi

Da: Ma che ansia!!!	05/10/2018 13:00:56
No, mi diverto un po' a leggere i commenti. Comunque resto dell'idea che per avere una risposta certa si dovrà aspettare fine Dicembre...
Rispondi

Da: Freelander	05/10/2018 13:26:15
Sbaglio o l'anno scorso la notizia è uscita verso la fine di novembre
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Da: Blu Cobalto	05/10/2018 13:56:16
Finalmente l'informazione pubblica - a #PresaDiretta di RaiTre, con #RiccardoIacona - si occuperà probabilmente anche del "buco nero" dei #CONCORSI INTERNI nella Pubblica Ammmistrazione (progressioni verticali), disciplinati dai contratti collettivi (ai quali, oltretutto, era sottratta la materia delle progressioni di carriera). #Concorsi interni che hanno riempito le qualifiche apicali (#funzionari) di dipendenti pubblici senza laurea o neppure il diploma quinquennale ed impedito il necessario ricambio generazionale nel #PubblicoImpiego. Senza contare i successivi illegittimi scorrimenti delle graduatorie, scorrimenti vietati dalla legge dall'1/1/2010 (per tutte, si veda Consiglio di Stato, Sez. 3, n. 3018/2016). Aboliti da #Brunetta, sono stati reintrodotti dalla #Madia, oltre a leggine "di straforo" varie per singole PA (es. MEF: art. 1, comma 1129, legge 205/2017). I cittadini, pertanto, attualmente si rapportano - ignari - con centinaia di migliaia di impiegati e funzionari pubblici che non hanno conseguito la qualifica per concorso pubblico (col relativo titolo di studio per l'ammissione al concorso), privi dunque non solo del titolo di studio ma pure selezionati con una procedura selettiva meno competitiva quale é il concorso interno (un conto è prendere 21/30 - o comunque la sufficienza - quando i concorrenti sono solo interni, un conto è quando i concorrenti sono cento volte di più, nel concorso pubblico). Le soluzioni? Eccole: 1) abrogare subito la norma della legge Madia che consente di coprire una quota di posti con le progressioni verticali (art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017); 2) stabilire per legge il divieto di "scorrimento di graduatorie di concorsi interni e di progressioni verticali, ivi comprese quelle bandite ai sensi dell'art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017; 3) bandire solo concorsi pubblici, preferibilmente per l'area apicale del #personale non dirigenziale, chiedendo la #laurea specialistica (per la posizione economica iniziale e un titolo di studio post laurea per le posizioni economiche superiori a quella iniziale); 4) consentire lo #scorrimento solo delle #graduatorie dei concorsi PUBBLICI, purché gli #idonei abbiano un voto superiore alla media del voto di tutti i candidati idonei in graduatoria, così da reclutare i più meritevoli; 5) rendere più appetibile, con aumento del trattamento economico (dopo un blocco decennale degli stipendi), la professione di "Funzionario" (laureato) e "Dirigente di 2 fascia", soprattutto nelle Amministrazioni dello Stato (discriminate, a livello economico, rispetto agli Enti pubblici nazionali e alle #Authorities), evitando che i migliori laureati si indirizzi o verso altre professioni, anziché lo Stato; 6) istituire per legge un' area/categoria contrattuale, per ciascun comparto di contrattazione, riservata a chi é stato inquadrato o assunto nell'area/categoria apicale per concorso esclusivamente PUBBLICO al quale abbia partecipato con un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale; 7) in considerazione di quanto indicato al numero 6 precedente, richiedere in ogni caso, per l'accesso alla dirigenza pubblica, un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale, oltre agli altri requisiti stabiliti dalla legge (art. 7, comma 1, D.P.R. n. 70/2013; 8)ripristinare, almeno nello Stato e negli Enti pubblici nazionali, il controllo preventivo di legittimità su bandi e graduatorie dei concorsi e sui contratti individuali di lavoro stipulati con vincitori ed idonei di qualsiasi selezione per l'assunzione nella PA, anche con contratti flessibili (per arginare eventuali bandi, graduatorie, assunzioni illegittime) nonché sui provvedimenti di mobilità tra pubbliche amministrazioni (per arginare eventuali mobilità - vietate dalla legge e frutto di atti dolosi illeciti - senza pari qualifica o da enti pubblici economici o società o istituzioni partecipate); 9) avviare un programma di formazione per tutti i dipendenti inquadrati in aree/ categorie per le quali non sono in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno con concorso pubblico; 10) modificare l'art. 97 della Costituzione, includendo l'obbligo del concorso pubblico per l'accesso alle qualifiche dirigenziali e alle magistrature. https://twitter.com/Presa_Diretta/status/1047785716342771712?s=19 #PresaDiretta #Rai3 #RAITre #RiccardoIacona #PubblicoImpiego #impiegopubblico #concorso #concorsopubblico #concorsi #concorsipubblici #scorrimentograduatorie #idonei #progressioni #progressioniverticali #PA #mobilità #governodelcambiamento #M5S #Art97 #Art97costituzione POTREBBE INTERESSARE IL PUNTO 4
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Da: Blu Cobalto	05/10/2018 13:56:23
Finalmente l'informazione pubblica - a #PresaDiretta di RaiTre, con #RiccardoIacona - si occuperà probabilmente anche del "buco nero" dei #CONCORSI INTERNI nella Pubblica Ammmistrazione (progressioni verticali), disciplinati dai contratti collettivi (ai quali, oltretutto, era sottratta la materia delle progressioni di carriera). #Concorsi interni che hanno riempito le qualifiche apicali (#funzionari) di dipendenti pubblici senza laurea o neppure il diploma quinquennale ed impedito il necessario ricambio generazionale nel #PubblicoImpiego. Senza contare i successivi illegittimi scorrimenti delle graduatorie, scorrimenti vietati dalla legge dall'1/1/2010 (per tutte, si veda Consiglio di Stato, Sez. 3, n. 3018/2016). Aboliti da #Brunetta, sono stati reintrodotti dalla #Madia, oltre a leggine "di straforo" varie per singole PA (es. MEF: art. 1, comma 1129, legge 205/2017). I cittadini, pertanto, attualmente si rapportano - ignari - con centinaia di migliaia di impiegati e funzionari pubblici che non hanno conseguito la qualifica per concorso pubblico (col relativo titolo di studio per l'ammissione al concorso), privi dunque non solo del titolo di studio ma pure selezionati con una procedura selettiva meno competitiva quale é il concorso interno (un conto è prendere 21/30 - o comunque la sufficienza - quando i concorrenti sono solo interni, un conto è quando i concorrenti sono cento volte di più, nel concorso pubblico). Le soluzioni? Eccole: 1) abrogare subito la norma della legge Madia che consente di coprire una quota di posti con le progressioni verticali (art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017); 2) stabilire per legge il divieto di "scorrimento di graduatorie di concorsi interni e di progressioni verticali, ivi comprese quelle bandite ai sensi dell'art. 22, comma 15, d.lgs. n. 75/2017; 3) bandire solo concorsi pubblici, preferibilmente per l'area apicale del #personale non dirigenziale, chiedendo la #laurea specialistica (per la posizione economica iniziale e un titolo di studio post laurea per le posizioni economiche superiori a quella iniziale); 4) consentire lo #scorrimento solo delle #graduatorie dei concorsi PUBBLICI, purché gli #idonei abbiano un voto superiore alla media del voto di tutti i candidati idonei in graduatoria, così da reclutare i più meritevoli; 5) rendere più appetibile, con aumento del trattamento economico (dopo un blocco decennale degli stipendi), la professione di "Funzionario" (laureato) e "Dirigente di 2 fascia", soprattutto nelle Amministrazioni dello Stato (discriminate, a livello economico, rispetto agli Enti pubblici nazionali e alle #Authorities), evitando che i migliori laureati si indirizzi o verso altre professioni, anziché lo Stato; 6) istituire per legge un' area/categoria contrattuale, per ciascun comparto di contrattazione, riservata a chi é stato inquadrato o assunto nell'area/categoria apicale per concorso esclusivamente PUBBLICO al quale abbia partecipato con un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale; 7) in considerazione di quanto indicato al numero 6 precedente, richiedere in ogni caso, per l'accesso alla dirigenza pubblica, un titolo di studio non inferiore al Diploma di laurea (DL) o alla Laurea Specialistica (LS) o magistrale, oltre agli altri requisiti stabiliti dalla legge (art. 7, comma 1, D.P.R. n. 70/2013; 8)ripristinare, almeno nello Stato e negli Enti pubblici nazionali, il controllo preventivo di legittimità su bandi e graduatorie dei concorsi e sui contratti individuali di lavoro stipulati con vincitori ed idonei di qualsiasi selezione per l'assunzione nella PA, anche con contratti flessibili (per arginare eventuali bandi, graduatorie, assunzioni illegittime) nonché sui provvedimenti di mobilità tra pubbliche amministrazioni (per arginare eventuali mobilità - vietate dalla legge e frutto di atti dolosi illeciti - senza pari qualifica o da enti pubblici economici o società o istituzioni partecipate); 9) avviare un programma di formazione per tutti i dipendenti inquadrati in aree/ categorie per le quali non sono in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno con concorso pubblico; 10) modificare l'art. 97 della Costituzione, includendo l'obbligo del concorso pubblico per l'accesso alle qualifiche dirigenziali e alle magistrature. https://twitter.com/Presa_Diretta/status/1047785716342771712?s=19 #PresaDiretta #Rai3 #RAITre #RiccardoIacona #PubblicoImpiego #impiegopubblico #concorso #concorsopubblico #concorsi #concorsipubblici #scorrimentograduatorie #idonei #progressioni #progressioniverticali #PA #mobilità #governodelcambiamento #M5S #Art97 #Art97costituzione POTREBBE INTERESSARE IL PUNTO 4
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Da: Mara19	05/10/2018 17:21:12
Grz blu cobalto in effetti il punto 4 e appetibile
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Da: Isolina	08/10/2018 13:37:01
Qualche novita'?
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Da: ugoilbrugo	08/10/2018 17:51:12
Date un'occhiata al forum #iomerito. Vi è un post del Presidente Alessio Mercanti sul milleproroghe e sulla eventuale proroga. Non ho però letto da altra parte niente che confermasse questa notizia.
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Da: Freelander	08/10/2018 20:48:48
Continuiamo a mandare mail ai politici
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!!	09/10/2018 10:19:07
Ieri sera a PresaDiretta c'era il ministro Buongiorno ... Ho visto il promo ed ho aspettato per sentire cosa aveva da dire ... Argomento idonei ? NON PERVENUTO! https://www.raiplay.it/video/2018/10/Giulia-Bongiorno-Ministro-per-la-Pubblica-Amministrazione-4fdcbf2f-4a44-4e0c-9af8-e9f27787dba5.html
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Da: x Freelander	09/10/2018 11:11:05
Quali politici mi consigli? Pomicino, Mastella o D'Alema?
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Da: con bongiorno è finita	09/10/2018 11:30:08
Nessuna proroga Bongiorno se ne fotte. Vogliono risparmiare e noi siamo i primi tagli. Ragazzi è finita. Inculati dal governo gialloverde
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Da: nartrochepassadiqui	09/10/2018 11:38:42
Attenzione, in questi giorni i politici non parlano dell'argomento a noi caro"rinnovo e scorrimento" forse solo perché sono impegnati sul Dpef. E con tutti i problemi che ne stanno derivando ........ Non dimentichiamoci cosa è successo lo scorso anno quando all'ultimo minuto la legge di proroga era stata sbagliata nella forma e la correzione è arrivata davvero in extremis. D'accordo i politici erano diversi però i funzionari gli stessi. Alla fine la proroga è a costo zero quindi è facile che ci viene concessa. L'invito è di non mollare la presa e continuare a bombardare i politici affinchè non si dimentichino di noi.
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Da: INV	09/10/2018 15:20:05
Ieri Salvini, intervistato su RDS, era chiamato a rispondere a varie domande degli ascoltatori. E' arrivata anche la domanda sullo scorrimento delle graduatorie per gli inv. La stava leggendo e stava per rispondere... interrotto dal presentatore che ha insistito su un altra domanda, tra l'altro inutile al mondo.. Risultato non ha più risposto.. La strada è quella giusta.. tartassare di messaggi in ogni occasione.. magari inventandosi un tag tormentone!
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Da: Si, ma	09/10/2018 15:31:50
voglio sapere se devo "bombardare" Mastella, De Mita, Pomicino, Cossutta....
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Da: INV forze armate	09/10/2018 15:37:04
Atto Camera Interrogazione a risposta in commissione 5-00049 presentato da RIZZETTO Walter testo di Mercoledì 20 giugno 2018, seduta n. 18 â��â��RIZZETTO. â�" Al Ministro per la pubblica amministrazione, al Ministro della difesa, al Ministro dell'economia e delle finanze. â�" Per sapere - premesso che: in materia di concorsi pubblici, il nostro ordinamento stabilisce la preferenza dello scorrimento delle graduatorie degli idonei rispetto alla proclamazione di nuovi concorsi. Ciò consente un risparmio di risorse pubbliche e riconosce il giusto collocamento a coloro che hanno superato delle procedure di selezione, risultando idonei a ricoprire una pubblica funzione; le amministrazioni, dunque, hanno il dovere di tener conto della presenza di graduatorie di merito, anche di altri enti pubblici, e di procedere allo scorrimento dei posti degli aventi diritto; tuttavia, non sempre si è agito in conformità a tali principi, anche a causa di problematiche burocratiche che hanno posto in una situazione di stallo i nuovi inserimenti, in particolare nel settore della sicurezza e delle forze dell'ordine; al riguardo, da tempo si attende lo scorrimento delle graduatorie di idonei del concorso per l'arruolamento di 1552 carabinieri effettivi svolto nel 2010, nonché del concorso indetto per 750 allievi finanzieri nell'anno 2012; gli idonei delle procedure in questione sono rimasti esclusi anche in periodi di forte esigenza di personale dei due comparti, come in occasione del Giubileo del 2015-2016, per il quale furono effettuate molteplici assunzioni straordinarie, attingendo dalle graduatorie preesistenti di concorsi; si è determinata nei confronti di queste persone un'inammissibile disparità di trattamento rispetto agli allievi dei medesimi comparti che hanno beneficiato dello scorrimento delle graduatorie per le nuove assunzioni; sarebbe un atto dovuto di buon senso da parte dello Stato, l'immediata assunzione degli idonei in riferimento, che garantirebbe, inoltre, un importante risparmio per la pubblica amministrazione che eviterebbe di procedere ad ulteriori procedure di selezione -: se i Ministri interrogati siano a conoscenza dei fatti esposti in premessa e, per quanto di competenza, quali opportune iniziative intendano adottare per procedere allo scorrimento delle graduatorie in questione. (5-00049) Atto Camera Risposta scritta pubblicata Mercoledì 3 ottobre 2018 nell'allegato al bollettino in Commissione IV (Difesa) 5-00049 Lo scorrimento delle graduatorie per i concorsi dell'Arma dei Carabinieri è procedura eccezionale, atteso che l'articolo 643, comma 4-bis, del decreto legislativo n. 66 del 2010, Codice dell'Ordinamento Militare (COM) stabilisce che, nei concorsi per il reclutamento del personale delle Forze armate, si possa dar luogo allo scorrimento delle graduatorie solo nei casi e nei termini previsti dallo stesso Codice. In tal senso, la facoltà di prorogare, con motivata determinazione, la validità delle graduatorie concorsuali entro 18 mesi dalla loro approvazione (articoli 708 e 688 del COM) è prevista solo per i concorsi pubblici per il reclutamento di Allievi Carabinieri e Marescialli del corso triennale (facoltà esercitata nel 2013/2014 per il reclutamento di Allievi Marescialli dei corsi triennali e, nel 2015, ai sensi dell'articolo 16-ter del decreto-legge n. 78 del 2015, per il reclutamento di Allievi Carabinieri in occasione del �«Giubileo straordinario della Misericordia�»). Tanto rappresentato, si evidenzia che la discrezionalità alla base della scelta di indire una procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento della graduatoria di un precedente concorso, è confermata da numerose pronunce del TAR Lazio e del Consiglio di Stato (in particolare n. 4330/2015 e 5792/2015) le quali, tra l'altro, hanno chiarito che �«le disposizioni inerenti al reclutamento del personale, alle modalità di svolgimento delle procedure selettive, nonché al periodo di validità delle graduatorie concorsuali, di cui al decreto legislativo n. 165 del 2001 e al decreto-legge n. 101 del 2013 non possono ritenersi integralmente applicabili all'Arma dei Carabinieri. In effetti, l'ordinamento di quest'ultima viene disciplinato dal decreto legislativo n. 66 del 2010, il quale deve essere considerato una normativa speciale destinata a regolare le modalità di assunzione ed i rapporti di lavoro intercorrenti con le Forze Armate�». Ne consegue, sempre secondo le motivazioni dei giudici del Consiglio di Stato che ove l'amministrazione �«propenda, comunque, per l'indizione di un nuovo concorso, essa sarà obbligata ad esternare le ragioni della propria scelta in modo da evidenziare i motivi di interesse pubblico prevalenti rispetto alle situazioni giuridiche degli idonei non vincitori nella precedente procedura concorsuale�». Come nel caso in esame, sussistono delle ipotesi nelle quali, per particolari ragioni dovute alla periodicità del reclutamento imposto da normative di settore, �«sussiste la doverosità per l'Amministrazione di procedere all'indizione di nuovi concorsi, in luogo della scorrimento delle graduatorie che, al contrario, si rivelerebbe una soluzione inopportuna e lesiva di preminenti ragioni di interesse pubblico�». Il richiesto scorrimento della graduatoria, pertanto, non può trovare possibilità alcuna di accoglimento. Per quanto riguarda, invece, il concorso degli Allievi Finanzieri si riporta, testualmente, quanto in merito riferito dalla Guardia di Finanza che: �«Si è avvalsa della facoltà prevista dall'articolo 1, comma 296, della Legge n. 205 del 2017 (Legge di Bilancio per l'anno 2018) di effettuare, in deroga alle riserve di posti stabilite dall'articolo 2199 del Codice dell'Ordinamento Militare, le assunzioni a carattere straordinario nelle carriere iniziali del Corpo, autorizzate con il Decreto del Ministro per la Semplificazione e la Pubblica Amministrazione in data 4 agosto 2017, pari a n. 304 unità, attingendo alle graduatorie degli idonei non vincitori del Concorso per l'arruolamento, nell'anno 2012, di n. 750 Allievi Finanzieri; in ragione di quanto sopra, ha avviato, nel mese di maggio u.s., le pertinenti attività propedeutiche tese alla verifica del mantenimento dei requisiti psico-fisici, morali e di condotta nei confronti dei citati idonei non vincitori i quali, ove confermato il giudizio di idoneità, prenderanno parte al relativo Corso di Formazione che avrà inizio nell'autunno corrente nei limiti delle richiamate assunzioni autorizzate ex lege.
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Da: Mara19	09/10/2018 20:15:24
Inv forze armate hai sbagliato forum vedi ke c e un forum solo vostro dove postano solo gli idonei delle forze armate
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Da: Freelander	09/10/2018 23:29:52
Email: segreteria@studiolegalebongiorno.it Pec: giuliabongiorno@ordineavvocatiroma.org
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Da: x Freelander	10/10/2018 09:05:06
Grazie, sei un mito! Ma se scrivi allo studio legale della Bongiorno, poi ti chiede la parcella! Ahahahahah!!!
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Da: Freelander	10/10/2018 11:28:35
Speriamo di no altrimenti mi rovina
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Da: Freelander	10/10/2018 21:35:19
giulia.bongiorno@senato.it
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Da: LOL	11/10/2018 08:24:33
prima hanno detto 450.000 assunzioni nel prossimo triennio, adesso parlano di tagli ai ministeriâ�� che pagliacci
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Da: Sveglia !!!	11/10/2018 09:25:55
Ragazzi il m5s ci ha sempre preso in giro!! Quando erano alla opposizione facevano battaglie, interrogazioni parlamentari ecc e adesso restano muti!!! Anzi vogliono far scadere tutte le graduatorie della pa!!!! Ridicoli
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