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Proroga graduatorie
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Da: In sostanza | 22/01/2017 12:53:17 |
Ancoraaaa la legge di stabilita' e' dirimente le graduatorie non scadono fino a che l' ultimo della vincitori non e' assunto. Secondo te che significa? Detto questo nessun diritto soggettivo e' assoluto o divino. Le sentenze, se le leggi, Cassazione 9807/20121399/2099 da ultimo 851/2017, pensa di un mese fa cercala su internet, dicono testuale che per i vincitori di concorso c'e il diritto all'assunzione(lo parificano ad un bando di concorso) salvo che, come per tutte le obbligazioni, si verso nella situazione di cui all' art. 1218 impossibilita' sopravvenuta derivante da causa non imputabile. E leggile sono scritte semplici!!! E l' impossibilità non può essere giustificata da inerzia etc.. | |
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Da: In sostanza | 22/01/2017 12:53:28 |
Ancoraaaa la legge di stabilita' e' dirimente le graduatorie non scadono fino a che l' ultimo della vincitori non e' assunto. Secondo te che significa? Detto questo nessun diritto soggettivo e' assoluto o divino. Le sentenze, se le leggi, Cassazione 9807/20121399/2099 da ultimo 851/2017, pensa di un mese fa cercala su internet, dicono testuale che per i vincitori di concorso c'e il diritto all'assunzione(lo parificano ad un bando di concorso) salvo che, come per tutte le obbligazioni, si verso nella situazione di cui all' art. 1218 impossibilita' sopravvenuta derivante da causa non imputabile. E leggile sono scritte semplici!!! E l' impossibilità non può essere giustificata da inerzia etc.. | |
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Da: In sostanza | 22/01/2017 12:53:38 |
Ancoraaaa la legge di stabilita' e' dirimente le graduatorie non scadono fino a che l' ultimo della vincitori non e' assunto. Secondo te che significa? Detto questo nessun diritto soggettivo e' assoluto o divino. Le sentenze, se le leggi, Cassazione 9807/20121399/2099 da ultimo 851/2017, pensa di un mese fa cercala su internet, dicono testuale che per i vincitori di concorso c'e il diritto all'assunzione(lo parificano ad un bando di concorso) salvo che, come per tutte le obbligazioni, si verso nella situazione di cui all' art. 1218 impossibilita' sopravvenuta derivante da causa non imputabile. E leggile sono scritte semplici!!! E l' impossibilità non può essere giustificata da inerzia etc.. | |
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Da: In sostanza | 22/01/2017 12:58:40 |
Dimenticavo dicono che per la Pa c'è l'obbligo di assumere i vincitori. Diritto verso obbligo secondo te non è un diritto? Lo dice la Cassazione no l'ufficio concorsi del comune di vattelapesca. Leggiti l'ultima 851/2017 è di questo mese.La giurisprudenza diventa granitica sul punto | |
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Da: Ma | 22/01/2017 13:03:41 |
X beata, una cosa è sicura che il comma del milleprorghe è la continuazione del comma della legge finanziaria e quindi i due testi vanno letti in modo coordinato e non separato, questo è sicuro. Quindi quel periodo quando dice "ferma restando la vigenza delle stesse fino alla completa assunzione dei vincitori e, per gli idonei, l'eventuale termine di maggior durata della graduatoria ai sensi dell'articolo 35, comma 5-ter del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165" si applica per le graduatorie pubblicate sia prima che dopo la legge d'alia, ma non si applica per le graduatorie prorogate dei corpi di polizia dove infatti tale periodo non c'è scritto. Questo periodo almeno per me (e a quanto pare per alcuni uffici concorsi come pensavo non è cosi chiaro). Ad ogni modo l'articolo 35, comma 5-ter del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165" (riferito agli idonei) dice che Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione. Comunque se volevano fare una normale proroga come tante fatte in passato, bastava scrivere semplicemente che le graduatorie sono prorogate fino al 31 dicembre 2017, solo questo, come hanno scritto infatti per la proroga delle graduatorie dei corpi di polizia, mentre stavolta per le altre graduatorie hanno si prorogato, ma inserendo quel periodo. | |
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Da: Ma | 22/01/2017 13:08:30 |
X In sostanza lascia stare ed è inutile che riporti le sentenze della cassazione che si conosco. Tu dici una cosa mentre io un'altra e so bene cosa dicono le sentenze, ma non è questo il punto. E comunque a me non interessano i vincitori. | |
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Da: Ma | 22/01/2017 13:27:11 |
X In sostanza La Cassazione nel proseguire e consolidare il proprio orientamento afferma che. L'atto di approvazione delle graduatorie, oltre ad essere un atto conclusivo di un procedimento amministrativo, è anche un atto negoziale di carattere privato, perché individua il futuro contraente. Ne consegue che, da esso, per quest'ultimo deriva il diritto all'assunzione, ossia a pretendere che il contratto (quello di lavoro) sia adempiuto regolarmente. (ma io non discuto di questo sono tutte cose che si conoscono). Peraltro, la clausola con cui l'amministrazione si riserva, a propria insindacabile scelta, di decidere se procedere all'assunzione è ritenuta nulla dalla nostra giurisprudenza: non sono infatti lecite, nel nostro ordinamento, quelle clausole con cui un contraente decide se dare efficacia o meno a un contratto "a proprio insindacabile giudizio". Peraltro, la mancata assunzione del vincitore da parte dell'amministrazione può essere vista come esercizio di un implicito potere di revoca della stessa graduatoria e dei successivi atti, che però sarebbe illegittima. L'unico modo che ha l'amministrazione per revocare il bando e, quindi, il conseguente obbligo di assunzione del vincitore è quello di addurre sopravvenuti motivi di pubblico interesse (come, per esempio, il blocco generalizzato delle assunzioni disposto dalla legge) oppure organizzativi (soppressione di posti di lavoro in dotazione organica) o anche finanziari. Questo per dire che non sto discutendo come fai te, sul diritto all'assunzione del vincitore, perché lo so benissimo, sto dicendo che se ci sono determinate condizioni, l'assunzione del vincitore può essere paralizzata come ad esempio il blocco delle assunzioni. Appunto dico che non è che se uno è vincitore ha la strada spianata, questo dico. Ad ogni modo a me non interessano i vincitori, ma altro. | |
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Da: In sostanza | 22/01/2017 13:37:34 |
No la 851/2017 dice il contrario. Comunque le graduatorie sono valide fino all 'assunzione dell'ultimo dei vincitori. Il blocco delle assunzioni e' provvisorio. Poi sempre di art. 1218 per le altre cause, ma non deve trattarsi di causa imputabile allaPa tipo non faccio la programmazione delle assunzioni etc.. E dopo anni tiro fuori la riduzione della dotazione, il blocco delle assunzioni. È come per ogni obbligazione deve trattarsi di causa non imputabile. | |
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Da: In sostanza | 22/01/2017 13:52:05 |
Poi qualunque diritto, vedi esproprio addirittura della proprietà, soggiace agli interessi superiori di pubblica utilità. Ma che c'entra con il fatto che i vincitori non hanno la strada spianata? Comunque se qualcuno ha notizie faccia sapere | |
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!! | 22/01/2017 13:56:09 |
Ma la smettiamo di confondere la gente? Così chi legge NON capirà più un tubo! Le graduatorie incluse dal dcl d'Alia a fine anno e quelle post d'Alia con il milleproroghe, sono state TUTTE prorogate al 31 dicembre 2017, sia che queste abbiamo vincitori assunti che non. | |
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Da: Smettetela | 22/01/2017 14:05:33 |
Bravo abbiamo capito i vincitori hanno un diritto etc... Gli idonei un'aspettativa tutelata. Lo sappiamo...basta | |
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Da: Ma | 22/01/2017 15:03:40 |
X In sostanza la sentenza del 2017 che riporti dice le stesse identiche cose di altre sentenze della cassazione, ma quello che non vuoi capire è che se uno è vincitore, ma ci sono leggi che paralizzano le assunzioni dei vincitori, questi non possono essere assunti, altrimenti non c'erano vincitori che aspettano di essere assunti da anni e anni, anche da 10 anni. Ovvio che la cassazione dice che il vincitore ha diritto all'assunzione, ma se per questo la stessa afferma anche le condizioni per cui l'assunzione del vincitore può essere paralizzata o revocata. Quindi il vincitore ha diritto all'assunzione (mai detto il contrario) ma se una legge blocca le assunzioni per un certo periodo, lo stesso non può essere assunto, (quindi vincitore non vuol dire automaticamente e subito assunzione, questo sto dicendo) appunto prima ho detto che non è perché uno è vincitore ha le porte spalancate. Ovvio che se la PA è in grado di assumerlo ma non lo fa, non solo la stessa è obbligata all'assunzione, ma anche a risarcirlo. Ora tu dici che le graduatorie sono valide fino all'assunzione dei vincitori, ma per caso ho detto il contrario? Non mi sembra. Altra cosa, ovvio che le graduatorie sia prima che dopo la legge d'alia sono state prorogate, (mai detto di no), ma lo stesso milleproroghe stabilisce per le stesse graduatorie pubblicate sia prima che dopo la legge d'alia per i vincitori e per gli idonei delle condizioni, che non ci sono invece per la proroga dei corpi di polizia, come quella penitenziaria. Esempio la proroga della graduatoria della polizia penitenziaria dove dice Le graduatorie dei concorsi banditi dall'Amministrazione penitenziaria ai sensi dell'articolo 2199 del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, pubblicate in data non anteriore al 1 gennaio 2012, sono prorogate sino al 31 dicembre 2017." Ecco a noi bastava scrivere come loro, e cioè sono prorogate fino al 31 dicembre 2017, come è stato sempre fatto in passato. | |
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Da: GAE GAE GAE | 23/01/2017 08:21:32 |
Ci lamentiamo dei politici, ma basta leggere questi post caotici e ingarbugliati per capire che il "casino", noi italiani, lo abbiamo nell'animo! | |
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Da: xGAE | 23/01/2017 09:39:00 |
dopo questa perla di saggezza stiamo a posto | |
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Da: GAE GAE GAE | 23/01/2017 11:10:36 |
Non è una perla di saggezza, è l'evidenza. Basta con queste storie. Le graduatorie sono state prorogate fino al 31/12/2017. Punto e basta. Gli "avvocati" che si cimentano in improbabili esegesi giuridiche vadano a confondere la testa a qualcun altro. | |
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Da: primula rossa | 23/01/2017 12:11:57 |
al momento questo è.....poi si vedrà.... | |
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Da: Blu Cobalto | 23/01/2017 12:51:00 |
Concordo con Inkazzato e GAE Non serve confondere le acque Il dettato della legge è chiaro: tutte le graduatorie sono state prorogate al 31 dicembre 2017 Il problema, piuttosto, è far sì che vengano utilizzate | |
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!! | 23/01/2017 13:34:21 |
GraSSSie! Come non quotarti blu! "Il problema, piuttosto, è far sì che vengano utilizzate" E' proprio questo che così dopo TANTO tempo ci ha tenuti ancora TUTTI qui! Anche la proroga è INUTILE se poi NON c'è modo o volontà di utilizzare la graduatoria ;) | |
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Da: xxxx | 23/01/2017 15:56:14 |
Il nostro problema è che siamo stati tanto attenti al rinnovo delle graduatorie quanto oggi siamo rilassati sull'argomento di farle diventare ad esaurimento. Siamo in centomila o farse più e non riusciamo ne ad essere uniti ne a far sentire la nostra voce. Ad oggi siamo alla fine di gennaio, credo che finirà l'anno e purtroppo non sarà cambiato nulla!!!! Rivolgo un appello a tutti i fantasisti alla lettura cerchiamo di trovare un modo per farci ascoltare!!!!! | |
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!! | 23/01/2017 16:13:11 |
Siamo MOLTI meno dei tanto sbandierati 80.000 ;) | |
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Da: xxxx | 23/01/2017 16:27:09 |
Ciao inkazzato, leggo sempre i tuoi post con molta attenzione, a dire il vero il numero esatto non lo conosce nemmeno chi dovrebbe saperlo per mestiere. Ma il problema non è nei numeri........ Purtroppo è nella sostanza, secondo me che sono realista/ pessimista a novembre staremo tutti qua aspettando il rinnovo delle graduatorie. Io sono la prima idonea e la mia regione ha avuto l'ok alle nuove assunzioni. Credimi non si muove una foglia. | |
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Da: INKAZZATO !!! !!! !!! | 23/01/2017 16:30:25 |
grazie xxxx NON merito così tanta attenzione ;) Si il numero non lo conosce nessuno, ma ragionando come abbiamo più volte scritto che un idoneo è idoneo in più di una graduatoria i numeri si abbassano notevolmnete rispetto agli sbandierati 80.000. | |
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Da: Fra | 23/01/2017 22:50:35 |
Io sono avvilita! Nn so cosa stia succedendo! Ognuno fa quello che vuole! Domani uscirà un nuovo concorso per infermieri quando ancora la mia graduatoria deve giungere al termine!! Io nn so cosa ci sia dietro ma sono molto incazzata! | |
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Da: Sistema Regione Sardegna | 24/01/2017 08:45:44 |
Qualcuno sa se per il Sistema regione Sardegna ci sono graduatorie valide per figure tecniche di categoria D (Ingegneri, Architetti etc) attualmente? | |
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Da: Max | 24/01/2017 16:28:11 |
Per chiarezza, tutte le graduatorie sono state prorogate al 31/12/2017 http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-12-29/precari-pa-e-termovalvole-cosa-c-e-milleproroghe-151629.shtml?uuid=ADqFKQMC&refresh_ce=1 | |
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Da: Sistema Regione Sardegna | 24/01/2017 16:47:55 |
? Era per me? | |
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Da: Disoccuposs | 27/01/2017 10:49:39 |
Ciao, io ero in graduatoria per un indeterminato, ho lavorato fino al 31 dicembre con contratto a tempo determinato, sperando che arrivasse il mio turno, ma il 28 dicembre mi è arrivata la comunicazione di cessazione rapporto di lavoro, e la graduatoria non è stata rinnovata. | |
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Da: MR. TRANQUILLITA'' | 27/01/2017 11:10:16 |
TUTTE LE GRADUATORIE SONO STATE PROROGATE, SENZA ESCLUSIONE ALCUNA. FORZA RAGAZZI, CHE PIANO PIANO LE SCORRERANNO ANCHE! | |
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Da: x MR. TRANQUILLITA'''' | 27/01/2017 13:07:36 |
Speriamo in fretta in fretta che molti di noi si sono scocciati di aspettare. | |
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Da: MR. TRANQUILLITA'' | 27/01/2017 13:38:26 |
Ahaha! Se vuoi le cose veloci, non sei nel paese giusto. Devi espatriare! ;-) | |
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