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Proroga graduatorie
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Da: Xy 24/10/2013 18:44:56
Si metta questa fiducia, si voti alla camera poi domani o lunedì senato e finiamola. C'è un vecchio detto "a forza di volere il meglio, non si ottiene neanche il buono"
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Da: per 24/10/2013 18:45:13
Scontro nella maggioranza su decreto Pa e antimafia. Brunetta: �«Via Bindi o guerriglia�»

24 ottobre 2013
In questo articolo

Argomenti: Nomine nelle società | Renato Brunetta | Rosy Bindi | Gianpiero D'Alia | Comitato Esecutivo | Consiglio dei Ministri | PDL | Pubblica Amministrazione | Camera dei deputati
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Giornata di tensioni nella maggioranza, all'indomani del rinvio a giudizio di Berlusconi nel processo di Napoli per la compravendita dei senatori. Il capogruppo alla Camera, Renato Brunetta ha attaccato su tutto i fronti. Prima la conversione del decreto sulla pubblica amministrazione. Poi l'elezione di Rosy Bindi alla presidenza della commisione Antimafia.

Brunetta : �«Via la Bindi o guerriglia�»
�«Se la Bindi non si dimetterà dalla presidenza dell'Antimafia siamo pronti alla guerriglia�» in Parlamento, ha promesso Brunetta. Lo ha fatto confermando la linea dura: �«Non parteciperemo alle attività dell'Antimafia�». E a chi gli chiedeva come si comporterà il Pdl sugli altri provvedimenti ha chiosato: �«gli strappi hanno dei costi�»

Decreto Pa a rischio conversione
Un'anteprima delle intenzioni del Pdl si è vista in mattinata quando nel corso della capigruppo alla Camera Brunetta ha espresso forti perplessità sul decreto Pa dicendo che �«il decreto può anche decadere�». A quel punto, ha osservato il ministro Franceschini , �«il quadro è cambiato�», lasciando intendere che c'è un problema politico dentro la maggioranza. Il decreto sulla pubblica amministrazione arranca in Aula nonostante la tagliola dei tempi, visto che scade il 30 ottobre. Ed è perciò a rischio conversione.

Governo pronto alla fiducia
La situazione è tale che il governo è pronto a chiedere la fiducia sul decreto. Per ora il consiglio dei ministri la ha solo autorizzata. L'esecutivo, come ha spiegato il ministro Gianpiero D'Alia, voleva evitare fino a stamattina l'uso della fiducia perché usato impropriamente per tagliare i tempi. Dopo l'uscita di Brunetta però nel governo si è capito che gli ostacoli al via libera al provvedimento non sono solo di merito ma politici dentro la maggioranza.
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Da: riflessione 24/10/2013 18:46:08
no non è la strada giusta...non si deve spaccare si deve costruire...altrimenti dopo con il turn over come vai a trattare...???
perchè tu credi che veramente rimangano quelle dette dal ministro stamattina.....? saranno migliorate
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Da: Xy 24/10/2013 18:48:53
Il tempo x costruire ce lo hanno avuto da 60 gg. senza ottenere nulla. Meglio un decreto buono approvato, che uno ottimo decaduto!
Rispondi

Da: turnover 24/10/2013 18:51:19
Ma quindi difficilmente si arriverà oggi a una conclusione!??!
Rispondi

Da: si aspetta 24/10/2013 18:51:28
http://www.asca.it/news-P_A___maggioranza_verso_intesa_per_voto_finale_entro_stanotte-1328733-POL.html
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Da: riflessione 24/10/2013 18:56:27
sul tema dei precari è un problema di coperture relativo a questo tipo di decreto che prevede una copertura limitata rispetto alla portata che in realtà servirebbe e che magari sarebbe possibile ,ad esempio in una legge di stabilità dove ballano cifre più elevate.
mi spiego: i precari hanno già un contratto che seppur a tempo determinato e in scedenza al 31 12 di quest'anno costa alla pa il doppio a lordo (il costo del lavoro è uguale tra pubblico e privato). allora assumere a tempo indeterminato significherebbe stipulare un nuovo contratto a tempo indeterminato (quindi importo anche maggiore) e soprattutto sarebbe il secondo per la medesima persona. Se si attua l'effetto moltiplicatore...ecco la mancanza di coperture.

cose , invece che non accadono per vincitori ed idonei che andrebbero a sostituire i pensionandi ovvero si sostiutisce un contratto oneroso di fine carriera con uno di quelle iniziali. Ecco perchè su date e parole idonei o non idonei lo scontro è solo politico tra demagoghi e clientelismi, ma non necessita di coperture. tutto qui

non mi meraviglierebbe se un qualche emendamento andrebbe a garantire ulteriore copertura dei precari in legge di stabilità.

poi la guerra totale come dice brunetta , che è estremista, il pdl non la può fare con una votazione al senato che se gira può sempre diventare palese, una riforma costituzionale ed elettorale che se gira può essere sempre fatta nel senso di sel e 5 stelle al senato (alla camera il pd ha i numeri per poter approvare anche il cestino delle mele di cappuccetto rosso: non lo si dimentichi)...e poi c'è l'imu.
quindi da uno scontro totale non si trarrebero benefici per alcuno considerando che si vuole andare al 2015 tutti perchè con i 2 anni parlamentari TUTTI FALCHI COLOMBE E GRILLI PRENDONO VITALIZI E PENSIONI
Rispondi

Da: Xy 24/10/2013 19:01:52
Ragazzi ma la politica e' l'arte del fare ammuina! Si dice una cosa " guerriglia" ma si legge, io non te la posso votare così, ma sono prontissimo in caso di fiducia per lealtà verso il paese!
Rispondi

Da: inv ae 24/10/2013 19:03:21
xriflessione:grazie per il tuo incoraggiamento
Rispondi

Da: PalloncinoColorato 24/10/2013 19:04:15
La relazione dell'Ufficio Studi del Senato è chiara, si partirà dalle graduatorie vigenti del 2012, poi 2011 e così via.
Rispondi

Da: x riflessione 24/10/2013 19:07:19
Volevo porre una domanda.. i vfp4 sono i precari delle forze armate...e abbiamo capito che ci escludono da questo dl perché è un concorso a tempo determinato. La mia domanda è.. Dato che per diventare VSP,quindi a tempo indeterminato, bisogna superare questo concorso (lo paragonerei a un concorso per carriere iniziali, tipo allievo CC e GDF.. non si accede in maniera differente) Perché non estenderlo visto che abbiamo modalità differenti..ma accomunate da uno stesso fine???
E i vfp4 interforze che fine faranno???
La ringrazio per un eventuale risposta
Rispondi

Da: riflessione 24/10/2013 19:09:19
ragazzi...il segno (per questo dicevo di aspettare) è stata l'interruzione dell'assemblea più volte...vuol dire che non si voleva rompere. Non fa bene neanche alla dmocrazia porre una fiducia su un DL (per questo in diritto parlamentare essi si chiamano "decreti bloccati"). Ma PDL LEGA dovrebbero saperlo visto che detengono, nelle legislature passate di maggiorn numero di decreti legge e maggior numero di fiduce richieste su quest'ultimi (da ultimo , ma solo perchè ha colpito l'immaginario collettivo da poco: La bossi fini) fu approvata così ed anche il porcellum di Calderoli.
Rispondi

Da: x riflessioni 24/10/2013 19:11:38
Ma quindi gli idonei verranno assunto solo dopo che gli altri andranno in pensione. Ci potrebbero volere 10 anni.
Rispondi

Da: riflessione 24/10/2013 19:17:19
ragazzi io non sono un ministro o altro sotto mentite spoglie...quindi senza darmi del Lei perchè non mi si addice e da altri ragazzi come me non mi va giù (ho proposto una pizza alla fine di questa cosa)

i vfp4 sono coloro i quali potrebbero accedere ai concorsi per le carriere iniziali di cc gdf e pds... ma sinceramente non so. O meglio l'idea ce l'ho, ma onestamente non vorrei sbagliare e quindi deprimerti o esaltartarti. Fermo restando che da quelle graduatorie di vfp4 si potrebbe anche attingere per stabilizzare. I cc lo hanno fatto in passato e, credo tuttavia, che potrebbe essere rifatto ancora.
Rispondi

Da: NANOZZO 24/10/2013 19:22:36
la stessa passione con quale si è salvato la casa dell'IMU
Rispondi

Da: x riflessione 24/10/2013 19:27:12
Beh se si stabilizzasse non sarebbe male anche per noi...si avrebbe un equità che ci è stata negata.. ci siamo ritrovati da 1924 VINCITORI a 1375 per i tagli.. lo stesso giorno dell'uscita della graduatoria!! sono pochissimi posti fuori e mi sento preso in giro da un ministro doppiogiochista!!! IO HO SCELTO L'ESERCITO PER RESTARCI non per intraprendere altre carriere... Nonostante la delusione io ci credo!!!
Se dovessero chiamarci sarei contento di unirmi a voi per una pizza!!!
Rispondi

Da: riflessione 24/10/2013 19:29:09
bene.....
Rispondi

Da: Scusate 24/10/2013 19:31:49
Ma se c'è una graduatoria ad esempio uscita a Settembre 2013 e una uscita a Settembre 2012 quale delle due avrà la priorità?
Rispondi

Da: x Scusate 24/10/2013 19:33:26
Quella più recente
Rispondi

Da: idoneo guardia di finanza 24/10/2013 19:34:04
prima quella del 2013 e successivamente quella del 2012, ma credo che le possano mettere pure insieme.... in un unico corso, nella gdf credo che le graduatorie vigenti, ovvero 84 e 85 quando uscirà saranno circa 200 o al massimo 300
Rispondi

Da: idoneo guardia di finanza 24/10/2013 19:35:48
gli inv chiaramente
Rispondi

Da: Xy 24/10/2013 19:39:45
Doveva iniziare alle 19.20, ma ancora nulla! Mah
Rispondi

Da: qualche dubbio 24/10/2013 19:42:03
chi mi può chiarire l'emendamento Fedriga su graduatorie regionali? I concorsi rimangono unici?
Rispondi

Da: riflessione 24/10/2013 19:42:58
in realtà non potrebbero proprio essere banditi i concorsi di anno in anno nelle amministrazioni delle ff.oo ff.aa è un mal costume (ditelo alla lega e scelta civica che parlano di scarsa preparazione dopo molto tempo degli idonei , ma non parlano di quei concorsi banditi di anno in anno con motivazioni posticce - tipo idoneità fisica scaduta- per i quali molti ragazzi ci perdono soldi per raggiungere le sedi più disparate e idoneità ancora valide.- Quello non viene detto. Perchè poi si aprirebbe un altro DL CORRUZIONE ) ecco perchè si uniformano al consiglio di stato con questo DL. quindi spero sia plausibile la soluzione che prospetti tu
Rispondi

Da: turnover 24/10/2013 19:43:58
le graduatorie per gli enti locali!??
Rispondi

Da: inv aa.mm. gdf 24/10/2013 19:44:04
Giá...84 e 85 partiremmo insieme...e credo che contestualmente uscirebbe un bando per 150 unità visto che servono 350 marescialli ogni anno.

X riflessione
La pizza dove?
Rispondi

Da: x riflessione 24/10/2013 19:45:26
mi puoi chiarire l'emendamento Fedriga su graduatorie regionali? I concorsi rimangono unici?
grazie
Rispondi

Da: riflessione 24/10/2013 19:45:28
a roma.... con tanti altri che ora non vedo intervenire sul forum
Rispondi

Da: X RIFLESSIONE 24/10/2013 19:45:48
guarda caro/a RIFLESSIONE che da noi le amministrazioni per le carriere iniziali delle Forze di Polizia son tenuti a bandire i concorsi annualmente.Perchè da noi ci sono circa 10000-15000 vfp1 nuovi che vengono assunti e per dar loro la possibilità di concorrere vige una normativa ministeriale.Poi ci sono le seconde aliquote ed infatti lo scorrimento sarà legato alla loro assunzioni prioritaria..Altro che motivazioni posticce.E' un comparto specifico.
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Da: Quello sopra 24/10/2013 19:47:19
Io penso che una legge prevalga su una normativa Ministeriale!!!!!!
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Da: Xy	24/10/2013 18:44:56
Si metta questa fiducia, si voti alla camera poi domani o lunedì senato e finiamola. C'è un vecchio detto "a forza di volere il meglio, non si ottiene neanche il buono"
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Da: per	24/10/2013 18:45:13
Scontro nella maggioranza su decreto Pa e antimafia. Brunetta: �«Via Bindi o guerriglia�» 24 ottobre 2013 In questo articolo Argomenti: Nomine nelle società \| Renato Brunetta \| Rosy Bindi \| Gianpiero D'Alia \| Comitato Esecutivo \| Consiglio dei Ministri \| PDL \| Pubblica Amministrazione \| Camera dei deputati My24 ascolta questa pagina Giornata di tensioni nella maggioranza, all'indomani del rinvio a giudizio di Berlusconi nel processo di Napoli per la compravendita dei senatori. Il capogruppo alla Camera, Renato Brunetta ha attaccato su tutto i fronti. Prima la conversione del decreto sulla pubblica amministrazione. Poi l'elezione di Rosy Bindi alla presidenza della commisione Antimafia. Brunetta : �«Via la Bindi o guerriglia�» �«Se la Bindi non si dimetterà dalla presidenza dell'Antimafia siamo pronti alla guerriglia�» in Parlamento, ha promesso Brunetta. Lo ha fatto confermando la linea dura: �«Non parteciperemo alle attività dell'Antimafia�». E a chi gli chiedeva come si comporterà il Pdl sugli altri provvedimenti ha chiosato: �«gli strappi hanno dei costi�» Decreto Pa a rischio conversione Un'anteprima delle intenzioni del Pdl si è vista in mattinata quando nel corso della capigruppo alla Camera Brunetta ha espresso forti perplessità sul decreto Pa dicendo che �«il decreto può anche decadere�». A quel punto, ha osservato il ministro Franceschini , �«il quadro è cambiato�», lasciando intendere che c'è un problema politico dentro la maggioranza. Il decreto sulla pubblica amministrazione arranca in Aula nonostante la tagliola dei tempi, visto che scade il 30 ottobre. Ed è perciò a rischio conversione. Governo pronto alla fiducia La situazione è tale che il governo è pronto a chiedere la fiducia sul decreto. Per ora il consiglio dei ministri la ha solo autorizzata. L'esecutivo, come ha spiegato il ministro Gianpiero D'Alia, voleva evitare fino a stamattina l'uso della fiducia perché usato impropriamente per tagliare i tempi. Dopo l'uscita di Brunetta però nel governo si è capito che gli ostacoli al via libera al provvedimento non sono solo di merito ma politici dentro la maggioranza.
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Da: riflessione	24/10/2013 18:46:08
no non è la strada giusta...non si deve spaccare si deve costruire...altrimenti dopo con il turn over come vai a trattare...??? perchè tu credi che veramente rimangano quelle dette dal ministro stamattina.....? saranno migliorate
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Da: Xy	24/10/2013 18:48:53
Il tempo x costruire ce lo hanno avuto da 60 gg. senza ottenere nulla. Meglio un decreto buono approvato, che uno ottimo decaduto!
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Da: turnover	24/10/2013 18:51:19
Ma quindi difficilmente si arriverà oggi a una conclusione!??!
Rispondi

Da: si aspetta	24/10/2013 18:51:28
http://www.asca.it/news-P_A___maggioranza_verso_intesa_per_voto_finale_entro_stanotte-1328733-POL.html
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Da: riflessione	24/10/2013 18:56:27
sul tema dei precari è un problema di coperture relativo a questo tipo di decreto che prevede una copertura limitata rispetto alla portata che in realtà servirebbe e che magari sarebbe possibile ,ad esempio in una legge di stabilità dove ballano cifre più elevate. mi spiego: i precari hanno già un contratto che seppur a tempo determinato e in scedenza al 31 12 di quest'anno costa alla pa il doppio a lordo (il costo del lavoro è uguale tra pubblico e privato). allora assumere a tempo indeterminato significherebbe stipulare un nuovo contratto a tempo indeterminato (quindi importo anche maggiore) e soprattutto sarebbe il secondo per la medesima persona. Se si attua l'effetto moltiplicatore...ecco la mancanza di coperture. cose , invece che non accadono per vincitori ed idonei che andrebbero a sostituire i pensionandi ovvero si sostiutisce un contratto oneroso di fine carriera con uno di quelle iniziali. Ecco perchè su date e parole idonei o non idonei lo scontro è solo politico tra demagoghi e clientelismi, ma non necessita di coperture. tutto qui non mi meraviglierebbe se un qualche emendamento andrebbe a garantire ulteriore copertura dei precari in legge di stabilità. poi la guerra totale come dice brunetta , che è estremista, il pdl non la può fare con una votazione al senato che se gira può sempre diventare palese, una riforma costituzionale ed elettorale che se gira può essere sempre fatta nel senso di sel e 5 stelle al senato (alla camera il pd ha i numeri per poter approvare anche il cestino delle mele di cappuccetto rosso: non lo si dimentichi)...e poi c'è l'imu. quindi da uno scontro totale non si trarrebero benefici per alcuno considerando che si vuole andare al 2015 tutti perchè con i 2 anni parlamentari TUTTI FALCHI COLOMBE E GRILLI PRENDONO VITALIZI E PENSIONI
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Da: Xy	24/10/2013 19:01:52
Ragazzi ma la politica e' l'arte del fare ammuina! Si dice una cosa " guerriglia" ma si legge, io non te la posso votare così, ma sono prontissimo in caso di fiducia per lealtà verso il paese!
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Da: inv ae	24/10/2013 19:03:21
xriflessione:grazie per il tuo incoraggiamento
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Da: PalloncinoColorato	24/10/2013 19:04:15
La relazione dell'Ufficio Studi del Senato è chiara, si partirà dalle graduatorie vigenti del 2012, poi 2011 e così via.
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Da: x riflessione	24/10/2013 19:07:19
Volevo porre una domanda.. i vfp4 sono i precari delle forze armate...e abbiamo capito che ci escludono da questo dl perché è un concorso a tempo determinato. La mia domanda è.. Dato che per diventare VSP,quindi a tempo indeterminato, bisogna superare questo concorso (lo paragonerei a un concorso per carriere iniziali, tipo allievo CC e GDF.. non si accede in maniera differente) Perché non estenderlo visto che abbiamo modalità differenti..ma accomunate da uno stesso fine??? E i vfp4 interforze che fine faranno??? La ringrazio per un eventuale risposta
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Da: riflessione	24/10/2013 19:09:19
ragazzi...il segno (per questo dicevo di aspettare) è stata l'interruzione dell'assemblea più volte...vuol dire che non si voleva rompere. Non fa bene neanche alla dmocrazia porre una fiducia su un DL (per questo in diritto parlamentare essi si chiamano "decreti bloccati"). Ma PDL LEGA dovrebbero saperlo visto che detengono, nelle legislature passate di maggiorn numero di decreti legge e maggior numero di fiduce richieste su quest'ultimi (da ultimo , ma solo perchè ha colpito l'immaginario collettivo da poco: La bossi fini) fu approvata così ed anche il porcellum di Calderoli.
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Da: x riflessioni	24/10/2013 19:11:38
Ma quindi gli idonei verranno assunto solo dopo che gli altri andranno in pensione. Ci potrebbero volere 10 anni.
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Da: riflessione	24/10/2013 19:17:19
ragazzi io non sono un ministro o altro sotto mentite spoglie...quindi senza darmi del Lei perchè non mi si addice e da altri ragazzi come me non mi va giù (ho proposto una pizza alla fine di questa cosa) i vfp4 sono coloro i quali potrebbero accedere ai concorsi per le carriere iniziali di cc gdf e pds... ma sinceramente non so. O meglio l'idea ce l'ho, ma onestamente non vorrei sbagliare e quindi deprimerti o esaltartarti. Fermo restando che da quelle graduatorie di vfp4 si potrebbe anche attingere per stabilizzare. I cc lo hanno fatto in passato e, credo tuttavia, che potrebbe essere rifatto ancora.
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Da: NANOZZO	24/10/2013 19:22:36
la stessa passione con quale si è salvato la casa dell'IMU
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Da: x riflessione	24/10/2013 19:27:12
Beh se si stabilizzasse non sarebbe male anche per noi...si avrebbe un equità che ci è stata negata.. ci siamo ritrovati da 1924 VINCITORI a 1375 per i tagli.. lo stesso giorno dell'uscita della graduatoria!! sono pochissimi posti fuori e mi sento preso in giro da un ministro doppiogiochista!!! IO HO SCELTO L'ESERCITO PER RESTARCI non per intraprendere altre carriere... Nonostante la delusione io ci credo!!! Se dovessero chiamarci sarei contento di unirmi a voi per una pizza!!!
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Da: Scusate	24/10/2013 19:31:49
Ma se c'è una graduatoria ad esempio uscita a Settembre 2013 e una uscita a Settembre 2012 quale delle due avrà la priorità?
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Da: x Scusate	24/10/2013 19:33:26
Quella più recente
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Da: idoneo guardia di finanza	24/10/2013 19:34:04
prima quella del 2013 e successivamente quella del 2012, ma credo che le possano mettere pure insieme.... in un unico corso, nella gdf credo che le graduatorie vigenti, ovvero 84 e 85 quando uscirà saranno circa 200 o al massimo 300
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Da: idoneo guardia di finanza	24/10/2013 19:35:48
gli inv chiaramente
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Da: Xy	24/10/2013 19:39:45
Doveva iniziare alle 19.20, ma ancora nulla! Mah
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Da: qualche dubbio	24/10/2013 19:42:03
chi mi può chiarire l'emendamento Fedriga su graduatorie regionali? I concorsi rimangono unici?
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Da: riflessione	24/10/2013 19:42:58
in realtà non potrebbero proprio essere banditi i concorsi di anno in anno nelle amministrazioni delle ff.oo ff.aa è un mal costume (ditelo alla lega e scelta civica che parlano di scarsa preparazione dopo molto tempo degli idonei , ma non parlano di quei concorsi banditi di anno in anno con motivazioni posticce - tipo idoneità fisica scaduta- per i quali molti ragazzi ci perdono soldi per raggiungere le sedi più disparate e idoneità ancora valide.- Quello non viene detto. Perchè poi si aprirebbe un altro DL CORRUZIONE ) ecco perchè si uniformano al consiglio di stato con questo DL. quindi spero sia plausibile la soluzione che prospetti tu
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Da: turnover	24/10/2013 19:43:58
le graduatorie per gli enti locali!??
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Da: inv aa.mm. gdf	24/10/2013 19:44:04
Giá...84 e 85 partiremmo insieme...e credo che contestualmente uscirebbe un bando per 150 unità visto che servono 350 marescialli ogni anno. X riflessione La pizza dove?
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Da: x riflessione	24/10/2013 19:45:26
mi puoi chiarire l'emendamento Fedriga su graduatorie regionali? I concorsi rimangono unici? grazie
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Da: riflessione	24/10/2013 19:45:28
a roma.... con tanti altri che ora non vedo intervenire sul forum
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Da: X RIFLESSIONE	24/10/2013 19:45:48
guarda caro/a RIFLESSIONE che da noi le amministrazioni per le carriere iniziali delle Forze di Polizia son tenuti a bandire i concorsi annualmente.Perchè da noi ci sono circa 10000-15000 vfp1 nuovi che vengono assunti e per dar loro la possibilità di concorrere vige una normativa ministeriale.Poi ci sono le seconde aliquote ed infatti lo scorrimento sarà legato alla loro assunzioni prioritaria..Altro che motivazioni posticce.E' un comparto specifico.
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Da: Quello sopra	24/10/2013 19:47:19
Io penso che una legge prevalga su una normativa Ministeriale!!!!!!
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