Mininterno.net FORUM - CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.
2106 messaggi, letto 169651 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, ..., 66, 67, 68, 69, 70, 71 - Successiva >>

Da: valeruz 05/05/2022 15:41:00
Secondo me non vorranno troppa gente all'orale quindi se qualcuno ha saltato una domanda è out. Idea mia
Rispondi

Da: whistler 05/05/2022 15:46:48
Se questo fosse il criterio, tra inglese e scienza delle finanze (ci metterei anche politica economica che non era così scontata) sarebbero in molti a saltareâ��
Rispondi

Da: valeruz 05/05/2022 16:24:58
Ma se i posti sono 18 per 160 persone partecipanti agli scritti, è prevista una selezione netta, a meno che non vogliano fare molti idonei. Dal momento che molti avranno risposto a tutte e cinque, chi ne ha saltato una è penalizzato
Rispondi

Da: whistler 05/05/2022 17:15:16
stiamo parlando di due profili diversi. In A pochissimi avranno risposto (e bene) alle 5 domande
Rispondi

Da: Prima prova 05/05/2022 17:27:39
La prima prova è un unica prova, dalla quale dovrebbero emergere attitudini da dirigente, peraltro interdisciplinari, quindi implica una valutazione unitaria così come prevede il bando ed il buon senso.
Una valutazione parcellizzata e poi ricostruita per sommatoria, tipo quiz televisivo, sarebbe davvero deprimente.
Le so tutte quanto basta, ho copiato la parte giusta del TUPI e di contabilità pubblica, bravissimo hai vinto.
Poi l'unico paese in Europa che ha problemi con gli appalti è l Italia, chissà perché.
Suvvia!
Rispondi

Da: Per prima prova 05/05/2022 17:36:50
Ma quale valutazione parcellizzata...se all'orale non sai la risposta che fai? Chiedi la prossima? Ma dove ti sei laureato,?All'università della vita? Le cose o le sai o non le sai.
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: whistler 05/05/2022 17:58:29
Se non la sai non rispondi oppure vai di supercazzola. In effetti il bando parla di due prove, senza riferimenti alle singole domande. Stessa cosa per la prova orale. Nei concorsi che invece stabiliscono singole votazioni per ciascuna materia (vedi i concorsi da consigliere parlamentare), il bando chiarisce tutto fin dall'inizio.
Rispondi

Da: Infatti 05/05/2022 18:06:37
Alcune materie erano presenti in tutte le prove estratte, altre invece erano del tutto assenti.
In fondo la preselettiva era già stata fatta.
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio 05/05/2022 18:38:04
@ Whistler
Le prove scritte valgono 100 punti l'una e si superano se ad ognuna si ottengono almeno 70 punti. Le due prove si sommano e quindi ad oggi sono già disponibile con i titoli 291 su 391 complessivi
Rispondi

Da: Via Goito 05/05/2022 18:46:14
estratto del comunicato sindacale di ieri pomeriggio: "Ricordiamo che l'assetto organizzativo del MEF, regolamentato dal DPCM n. 103/2019, è in corso di modifica tramite nuovo DPCM al fine di adeguarlo alle nuove norme che hanno attribuito al Ministero competenze relative all'attuazione del PNRR, anche attraverso la previsione di nuove Strutture di livello dirigenziale di prima e di seconda fascia, con conseguente incremento della dotazione organica.
Il Regolamento di organizzazione, nella formulazione attuale (ormai superata) individua la dotazione organica dei dirigenti di prima fascia in 65 unità e quella dei dirigenti di seconda fascia in 606 unità.
La nuova dotazione organica del MEF risulta oggi di 84 unità riferita ai dirigenti di prima fascia e di 640 unità riferita ai dirigenti di seconda fascia. Quest'ultima, a decorrere dal 1 ottobre 2022 sarà ulteriormente incrementata e portata a 665 unità."
Rispondi

Da: @ whistler 05/05/2022 18:56:06
Addirittura più di 100 che non hanno aperto l'allegato? Mi sembra eccessivo. Io credo che comunque valuteranno la forma del discorso e la sostanza (almeno non aver scritto supercazzole). Poi sulla valutazione credo che ognuno guarderà quelle di propria competenza perché credo che nemmeno la commissione avrebbe saputo rispondere compiutamente a tutte le domande
Rispondi

Da: Strumenti 05/05/2022 20:24:00
Volevo chiedervi un'informazione, dato che a breve dovrò sostenere una prova scritta sempre alla fiera di Roma con modalità analoghe... La dotazione informatica in cosa consisteva? Tablet o pc con tastiera e mouse? Gli eventuali allegati erano solo a schermo o avevate anche una copia stampata? Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
Rispondi

Da: Vincent85 05/05/2022 20:43:22
Ma i candidati del profilo A che non hanno aperto l'allegato, come hanno risposto alla domanda in inglese? Noi del profilo B avevamo un'immagine da ingrandire che si trovava in fondo nel tablet (dovevamo scorrere tutto giù) al cui interno si trovava un breve articolo in inglese. Senza leggere l'allegato non si poteva rispondere alla domanda dato che ci chiedeva quale era il problema evidenziato dall'autore dell'articolo...
Rispondi

Da: .gsgs 05/05/2022 20:43:40
Tablet, porta tablet e tastiera. Niente mouse. Niente carta. Tutti gli allegati e le domande d'esame in digitale
Rispondi

Da: valeruz 05/05/2022 22:51:54
Forse per il profilo A la domanda di inglese non chiedeva una cosa simile e avranno pensato di rispondere direttamente non accorgendosi del file
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio 06/05/2022 15:41:26
Non vedere che è allegata un immagine è grave sia per inglese ma anche informatica
Rispondi

Da: Pppppop 06/05/2022 16:15:59
Grave mi pare esagerato. Può capitare nella fretta.
Rispondi

Da: Speranze2022 06/05/2022 16:45:34
Secondo me é andata così: il primo giorno per il profilo A c'è stato un problema con la prova in lingua e, successivamente, quando siamo entrati noi del profilo B hanno capito che dovevano precisare per bene la presenza di un testo da ingrandire.
Rispondi

Da: profilo A 06/05/2022 17:00:59
Io ero profilo A e mi sono accorto subito dell' immagine
Certo capisco che non per tutti era così intuitivo
Di sicuro la Commissione non ha precisato questo aspetto dell' immagine su cui cliccare per ingrandirla
Diciamo che nel profilo A la commissione non è stata proprio impeccabile
Rispondi

Da: X Veleruz 06/05/2022 17:08:01
La domanda del profilo A richiedeva di parlare delle conseguenze post Covid Ma era ovviamente legata all articolo (un articolo del Fondo monetario internazionale)
Rispondi

Da: whistler 06/05/2022 17:31:55
Forse eravate tutti distratti quando, prima dell'inizio della prova del profilo A, hanno avvisato della possibilità di immagini su cui cliccare per visualizzare oggetti da utilizzare nella risposta.
Rispondi

Da: Boh 06/05/2022 17:43:45
Per fortuna che tu invece eri concentrato... una volta nella vita succede a tutti
Rispondi

Da: @ whistler 06/05/2022 18:35:14
Io non ero distratto ma se mi dici possibile immagine io mi aspetto un immagine non un quadratino che non ha nulla a che vedere con immagine. Un'immagine faceva pensare a qualche grafico su una domanda di economia o cose simili. Io l'ho visto ma non è stato così immediato. Capisco i tanti che non l'hanno visto.
Rispondi

Da: whistler 06/05/2022 19:07:39
A me è venuto naturale cliccare su quel quadrato e, come te, non pensavo che potesse essere così problematico farlo. Però è anche vero che se proprio hai dubbi puoi chiedere alla commissione, non trovi?
Rispondi

Da: ...vela 06/05/2022 19:19:45
Al vostro posto non mi preoccuperei più di tanto di inglese. L'inglese avrà sicuramente un peso minore rispetto al punteggio attribuito alle altre domande.
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio 1 - 07/05/2022 09:01:06
X ... vela
Le domande hanno un peso specifico di 20 punti l'una (interpretazioni diverse della commissione potrebbero esporsi a ricorsi) e la domanda di Inglese chiede di dettagliare cosa intendesse l'autore dell'articolo (e chi ha letto/tradotto la domanda) non poteva avere dubbi che non era una traccia libera. Il fatto che la metà non abbiano aperto il file credo che partono molto male e con poche possibilità di vincere un eventuale ricorso perché la maggior parte dei concorrenti si è attenuta al quesito
Rispondi

Da: X pomeriggio meglio 07/05/2022 09:50:37
La commissione può dare il peso che vuole alle singole domande (vedi D.P.R. 09.05.1994 n. 487 art.12).L'unica cosa che conta è che i criteri per la valutazione siano concordati prima dell'inizio delle case di correzione delle prove. Paradossalmente potrebbero anche decidere che se non hai risposto alla domanda del bilancio o del rating la prova è insufficiente.
Rispondi

Da: ...vela 07/05/2022 09:54:13
La prova è superata raggiungendo almeno 70/100. Non è previsto che 100 debba essere ripartito equamente tra il numero delle domande.
Sarà la commissione (prima della correzione) a stabile i criteri di valutazione (è una scelta discrezionale che non si presta minimamente ad alcun ricorso).
E se dovessi scommettere direi che il punteggio massimo attribuito alla domanda di inglese sarà più basso rispetto a quello delle domande tecniche.
Questo ovviamente non significa superare la prova non avendo risposto alla domanda d'inglese (perché poi non è che alle tecniche uno prende sicuramente il massimo).
Rispondi

Da: TylerD. 07/05/2022 11:29:52
Il bando lascia ampi margini alle Commissioni per la correzione della prima prova.
Sono possibili almeno 3 soluzioni tecniche:
1) punteggio di 20 punti massimi ad ogni quesito. È il criterio più lineare, ma penalizza il carattere unitario della prova e inoltre consente di superare la prova anche con delle insufficienze su singole domande,
2) punteggio differenziato in relazione alla rilevanza e difficoltà delle domande. In questo caso gli svantaggi sono legati al possibile arbitrio nella ponderazione della difficoltà e alla possibile irrilevanza delle domande a cui è attribuito peso minore ai fini del superamento della prova (tipo se alla domanda di inglese si attribuiscono al massimo 10 punti, il minimo di 70 punti per superare la prova è facilmente raggiungibile anche con una grave insufficienza in inglese);
3) punteggio unico complessivo per la prova nel suo insieme, non suddiviso tra le 5 domande. In questo caso il rischio è di difetto di motivazione, non potendo il candidato capire ex post a quale domanda ha risposto bene e a quale no.
Voi per quale votate?
Rispondi

Da: valeruz 07/05/2022 11:48:49
Voto per il primo. Difficile chi ha bucato completamente una domanda prenderà 20 nelle altre. Ma sono discorsi pour parler. In realtà realisticamente mi aspetto un punteggio complessivo sulla scheda
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, ..., 66, 67, 68, 69, 70, 71 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: valeruz	05/05/2022 15:41:00
Secondo me non vorranno troppa gente all'orale quindi se qualcuno ha saltato una domanda è out. Idea mia
Rispondi

Da: whistler	05/05/2022 15:46:48
Se questo fosse il criterio, tra inglese e scienza delle finanze (ci metterei anche politica economica che non era così scontata) sarebbero in molti a saltareâ��
Rispondi

Da: valeruz	05/05/2022 16:24:58
Ma se i posti sono 18 per 160 persone partecipanti agli scritti, è prevista una selezione netta, a meno che non vogliano fare molti idonei. Dal momento che molti avranno risposto a tutte e cinque, chi ne ha saltato una è penalizzato
Rispondi

Da: whistler	05/05/2022 17:15:16
stiamo parlando di due profili diversi. In A pochissimi avranno risposto (e bene) alle 5 domande
Rispondi

Da: Prima prova	05/05/2022 17:27:39
La prima prova è un unica prova, dalla quale dovrebbero emergere attitudini da dirigente, peraltro interdisciplinari, quindi implica una valutazione unitaria così come prevede il bando ed il buon senso. Una valutazione parcellizzata e poi ricostruita per sommatoria, tipo quiz televisivo, sarebbe davvero deprimente. Le so tutte quanto basta, ho copiato la parte giusta del TUPI e di contabilità pubblica, bravissimo hai vinto. Poi l'unico paese in Europa che ha problemi con gli appalti è l Italia, chissà perché. Suvvia!
Rispondi

Da: Per prima prova	05/05/2022 17:36:50
Ma quale valutazione parcellizzata...se all'orale non sai la risposta che fai? Chiedi la prossima? Ma dove ti sei laureato,?All'università della vita? Le cose o le sai o non le sai.
Rispondi

Da: whistler	05/05/2022 17:58:29
Se non la sai non rispondi oppure vai di supercazzola. In effetti il bando parla di due prove, senza riferimenti alle singole domande. Stessa cosa per la prova orale. Nei concorsi che invece stabiliscono singole votazioni per ciascuna materia (vedi i concorsi da consigliere parlamentare), il bando chiarisce tutto fin dall'inizio.
Rispondi

Da: Infatti	05/05/2022 18:06:37
Alcune materie erano presenti in tutte le prove estratte, altre invece erano del tutto assenti. In fondo la preselettiva era già stata fatta.
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio	05/05/2022 18:38:04
@ Whistler Le prove scritte valgono 100 punti l'una e si superano se ad ognuna si ottengono almeno 70 punti. Le due prove si sommano e quindi ad oggi sono già disponibile con i titoli 291 su 391 complessivi
Rispondi

Da: Via Goito	05/05/2022 18:46:14
estratto del comunicato sindacale di ieri pomeriggio: "Ricordiamo che l'assetto organizzativo del MEF, regolamentato dal DPCM n. 103/2019, è in corso di modifica tramite nuovo DPCM al fine di adeguarlo alle nuove norme che hanno attribuito al Ministero competenze relative all'attuazione del PNRR, anche attraverso la previsione di nuove Strutture di livello dirigenziale di prima e di seconda fascia, con conseguente incremento della dotazione organica. Il Regolamento di organizzazione, nella formulazione attuale (ormai superata) individua la dotazione organica dei dirigenti di prima fascia in 65 unità e quella dei dirigenti di seconda fascia in 606 unità. La nuova dotazione organica del MEF risulta oggi di 84 unità riferita ai dirigenti di prima fascia e di 640 unità riferita ai dirigenti di seconda fascia. Quest'ultima, a decorrere dal 1 ottobre 2022 sarà ulteriormente incrementata e portata a 665 unità."
Rispondi

Da: @ whistler	05/05/2022 18:56:06
Addirittura più di 100 che non hanno aperto l'allegato? Mi sembra eccessivo. Io credo che comunque valuteranno la forma del discorso e la sostanza (almeno non aver scritto supercazzole). Poi sulla valutazione credo che ognuno guarderà quelle di propria competenza perché credo che nemmeno la commissione avrebbe saputo rispondere compiutamente a tutte le domande
Rispondi

Da: Strumenti	05/05/2022 20:24:00
Volevo chiedervi un'informazione, dato che a breve dovrò sostenere una prova scritta sempre alla fiera di Roma con modalità analoghe... La dotazione informatica in cosa consisteva? Tablet o pc con tastiera e mouse? Gli eventuali allegati erano solo a schermo o avevate anche una copia stampata? Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
Rispondi

Da: Vincent85	05/05/2022 20:43:22
Ma i candidati del profilo A che non hanno aperto l'allegato, come hanno risposto alla domanda in inglese? Noi del profilo B avevamo un'immagine da ingrandire che si trovava in fondo nel tablet (dovevamo scorrere tutto giù) al cui interno si trovava un breve articolo in inglese. Senza leggere l'allegato non si poteva rispondere alla domanda dato che ci chiedeva quale era il problema evidenziato dall'autore dell'articolo...
Rispondi

Da: .gsgs	05/05/2022 20:43:40
Tablet, porta tablet e tastiera. Niente mouse. Niente carta. Tutti gli allegati e le domande d'esame in digitale
Rispondi

Da: valeruz	05/05/2022 22:51:54
Forse per il profilo A la domanda di inglese non chiedeva una cosa simile e avranno pensato di rispondere direttamente non accorgendosi del file
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio	06/05/2022 15:41:26
Non vedere che è allegata un immagine è grave sia per inglese ma anche informatica
Rispondi

Da: Pppppop	06/05/2022 16:15:59
Grave mi pare esagerato. Può capitare nella fretta.
Rispondi

Da: Speranze2022	06/05/2022 16:45:34
Secondo me é andata così: il primo giorno per il profilo A c'è stato un problema con la prova in lingua e, successivamente, quando siamo entrati noi del profilo B hanno capito che dovevano precisare per bene la presenza di un testo da ingrandire.
Rispondi

Da: profilo A	06/05/2022 17:00:59
Io ero profilo A e mi sono accorto subito dell' immagine Certo capisco che non per tutti era così intuitivo Di sicuro la Commissione non ha precisato questo aspetto dell' immagine su cui cliccare per ingrandirla Diciamo che nel profilo A la commissione non è stata proprio impeccabile
Rispondi

Da: X Veleruz	06/05/2022 17:08:01
La domanda del profilo A richiedeva di parlare delle conseguenze post Covid Ma era ovviamente legata all articolo (un articolo del Fondo monetario internazionale)
Rispondi

Da: whistler	06/05/2022 17:31:55
Forse eravate tutti distratti quando, prima dell'inizio della prova del profilo A, hanno avvisato della possibilità di immagini su cui cliccare per visualizzare oggetti da utilizzare nella risposta.
Rispondi

Da: Boh	06/05/2022 17:43:45
Per fortuna che tu invece eri concentrato... una volta nella vita succede a tutti
Rispondi

Da: @ whistler	06/05/2022 18:35:14
Io non ero distratto ma se mi dici possibile immagine io mi aspetto un immagine non un quadratino che non ha nulla a che vedere con immagine. Un'immagine faceva pensare a qualche grafico su una domanda di economia o cose simili. Io l'ho visto ma non è stato così immediato. Capisco i tanti che non l'hanno visto.
Rispondi

Da: whistler	06/05/2022 19:07:39
A me è venuto naturale cliccare su quel quadrato e, come te, non pensavo che potesse essere così problematico farlo. Però è anche vero che se proprio hai dubbi puoi chiedere alla commissione, non trovi?
Rispondi

Da: ...vela	06/05/2022 19:19:45
Al vostro posto non mi preoccuperei più di tanto di inglese. L'inglese avrà sicuramente un peso minore rispetto al punteggio attribuito alle altre domande.
Rispondi

Da: Pomeriggiomeglio	1 - 07/05/2022 09:01:06
X ... vela Le domande hanno un peso specifico di 20 punti l'una (interpretazioni diverse della commissione potrebbero esporsi a ricorsi) e la domanda di Inglese chiede di dettagliare cosa intendesse l'autore dell'articolo (e chi ha letto/tradotto la domanda) non poteva avere dubbi che non era una traccia libera. Il fatto che la metà non abbiano aperto il file credo che partono molto male e con poche possibilità di vincere un eventuale ricorso perché la maggior parte dei concorrenti si è attenuta al quesito
Rispondi

Da: X pomeriggio meglio	07/05/2022 09:50:37
La commissione può dare il peso che vuole alle singole domande (vedi D.P.R. 09.05.1994 n. 487 art.12).L'unica cosa che conta è che i criteri per la valutazione siano concordati prima dell'inizio delle case di correzione delle prove. Paradossalmente potrebbero anche decidere che se non hai risposto alla domanda del bilancio o del rating la prova è insufficiente.
Rispondi

Da: ...vela	07/05/2022 09:54:13
La prova è superata raggiungendo almeno 70/100. Non è previsto che 100 debba essere ripartito equamente tra il numero delle domande. Sarà la commissione (prima della correzione) a stabile i criteri di valutazione (è una scelta discrezionale che non si presta minimamente ad alcun ricorso). E se dovessi scommettere direi che il punteggio massimo attribuito alla domanda di inglese sarà più basso rispetto a quello delle domande tecniche. Questo ovviamente non significa superare la prova non avendo risposto alla domanda d'inglese (perché poi non è che alle tecniche uno prende sicuramente il massimo).
Rispondi

Da: TylerD.	07/05/2022 11:29:52
Il bando lascia ampi margini alle Commissioni per la correzione della prima prova. Sono possibili almeno 3 soluzioni tecniche: 1) punteggio di 20 punti massimi ad ogni quesito. È il criterio più lineare, ma penalizza il carattere unitario della prova e inoltre consente di superare la prova anche con delle insufficienze su singole domande, 2) punteggio differenziato in relazione alla rilevanza e difficoltà delle domande. In questo caso gli svantaggi sono legati al possibile arbitrio nella ponderazione della difficoltà e alla possibile irrilevanza delle domande a cui è attribuito peso minore ai fini del superamento della prova (tipo se alla domanda di inglese si attribuiscono al massimo 10 punti, il minimo di 70 punti per superare la prova è facilmente raggiungibile anche con una grave insufficienza in inglese); 3) punteggio unico complessivo per la prova nel suo insieme, non suddiviso tra le 5 domande. In questo caso il rischio è di difetto di motivazione, non potendo il candidato capire ex post a quale domanda ha risposto bene e a quale no. Voi per quale votate?
Rispondi

Da: valeruz	07/05/2022 11:48:49
Voto per il primo. Difficile chi ha bucato completamente una domanda prenderà 20 nelle altre. Ma sono discorsi pour parler. In realtà realisticamente mi aspetto un punteggio complessivo sulla scheda
Rispondi