Mininterno.net FORUM - CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.

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CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.
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Da: Mef22 29/04/2022 11:10:44
Mi sfugge come possa essere una misura a somma zero. Se il tuo stipendio è 1800 e io ti riconosco 50 euro per il recupero dell'inflazione, solo nell'ipotesi limite di fiscal drag e salto di scaglione (che difficilmente riguarda l'intera platea dei dipedenti pubblici) lo Stato si trova a incassare quanto (e a volte persino di più) di quello che spende.
Il fiscal drag era peraltro escluso dalla precisazione che in media di quei 50 euro lo Stato recupera il 50% cioè 25 come maggiori oneri tributari o contributivi. Pertanto dovrà prelevare il restante 25 da fondi speciali o trovare altre forme di copertura.
Sto dicendo cazzate?
Rispondi

Da: Mef22 29/04/2022 11:14:54
Quanto all'impatto sui saldi chiedo aiuto. Se la metà non coperta da maggiori entrate preleva dai fondi già disponibili è un conto se invece deve trovare altre forme di copertura è un altro. Nello specifico non saprei perchè sui vari differenziali a volte mi perdo. Qualcuno di voi sicuramente lo saprà meglio.
Rispondi

Da: Mef22 29/04/2022 11:22:12
Rettifico. Ho detto effettivamente una cazzata. Sul fiscal drag che riguarda il paradosso per cui un'aumento del reddito nominale comporta un incremento della imposizione reale. Non certamente il fatto che lo Stato possa recuperare tanto quanto riconosce di aumento salariale o guadagnarci.
Rispondi

Da: Fa caldo 29/04/2022 11:30:08
Il collegamento al fiscal drag è interessante ma mi sembra eccessivo....tuttavia può essere un interessante interpretazione
Se la copertura è del 50% in qualche modo le altre risorse devono essere trovate (altri fondi o anche nuovo debito che non è da escludere)

Rispondi

Da: @ tutti prof A 29/04/2022 12:00:14
Non so come funzioni per altri enti, ma per lo stato le risorse sono già in bilancio destinate a quella finalità. Quello è il primo passaggio prima di avviare il ciclo giuridico della contrattazione descritto dal d.lgs 165. Pertanto se non avete scritto questa cosa già vi siete dati una mazzata incredibile. Non si fa prima il contratto e poi si vede di recuperare le risorse.
Rispondi

Da: @ tutti prof A 29/04/2022 12:03:37
Poi ovviamente quando si inseriscono le risorse per i rinnovi dei contratti in bilancio si trovano le relative coperture in quella fase. Ma questa fase è il punto di partenza non di arrivo
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Da: Mef22 29/04/2022 12:11:51
Utile precisazione. Tutto avviene all'origine. E' lì che si determina l'eventuale impatto sui saldi.
Rispondi

Da: X MEF22 29/04/2022 13:15:15
Che tutto parte dalla legge di bilancio è direi scontato
Ma la legge di bilancio stabilisce il tempo massimo o costo complessivo destinato al pubblico impiego
Altra cosa è poi definire le modalità specifiche di copertura
Altrimenti quale sarebbe il senso di precisare Ke il 50% è coperto da contributi e tasse?
Rispondi

Da: Pppppop 1 - 29/04/2022 13:34:52
Ammazza che secchioni che siete...non credo che all'orale vi chiederanno conto di quanto avete scritto comunque complimenti. A voi Franco ve spiccia casa
Rispondi

Da: X Ppppop 29/04/2022 13:51:34
Sempre meglio di persone come te....
Auuuuuuuuuuu (verso del lupo)
Rispondi

Da: Pppppop 29/04/2022 14:43:47
Il mio era un complimento ma noto che avete una certa coda di paglia, requisito perfetto per fare il dirigente
Rispondi

Da: Nathan Algren 29/04/2022 15:08:31
Buonasera, per caso qualcuno ha qualche informazione utile sulle possibili date degli orali? Mi rivolgono in particolare agli interni MEF. Magari qualche voce di corridoio o qualche soffiata captata "per caso". Dicono che i tempi di tutta la procedura saranno brevi...
Rispondi

Da: valeruz 29/04/2022 15:12:33
bisognerebbe preliminarmente capire quanto potrebbero impiegare nella correzione delle prove scritte
Rispondi

Da: Enricacataldo 29/04/2022 15:29:31
La norma consente di non procedere alla correzione della seconda prova se la prima non raggiunge la sufficienza, pertanto il carico di lavoro dipende da quanti supereranno la prima prova e da quel numero il timing relativo sempre tenendo in debito conto dei 20 giorni di preavviso e della preliminare pubblicazione dei criteri di correzione. Ma da una sommaria analisi in un paio di mesi se la potrebbero cavare per cui l'ipotesi di fine luglio non mi pare peregrina
Rispondi

Da: Secondo te lo diciamo a voi.... 29/04/2022 15:44:57
Se anche sapessimo possibili date lo veniamo a dire a voi?
Uuuuuuu
Rispondi

Da: Pungiglione 29/04/2022 15:46:18
Considerando che un avviso minimo per gli orali (credo sarà contestuale alla graduatoria) e di 20 giorni, se vogliono finire entro luglio devono metterci anche meno di due mesi
Rispondi

Da: Pungiglione 29/04/2022 15:47:44
Per questo secondo me si finirà con orali a settembre
Rispondi

Da: I want to believe 29/04/2022 16:35:10
Forse sarò troppo ottimista, però secondo me con elaborati sintetici e leggibili a video, quindi senza più lungaggini dovute all'interpretazione della calligrafia dei candidati, potrebbero metterci molto meno tempo rispetto ai concorsi canonici (con carta e penna, per intenderci).

Obiettivamente, quanto ci avete messo a rileggere su tablet gli elaborati della prima prova? Pochi minuti, una decina al massimo. Loro ci metteranno più tempo, ovviamente, perché dovranno esprimere dei voti... Ma mai quanto i fogli di protocollo, questo è certo.

Poi, come ricordava qualcuno, c'è anche la "tagliola", per cui non arriveranno a leggere la seconda prova di tutti i candidati (anzi, grasso che cola se arriveranno a leggerne il 50%).

Gli strumenti per chiudere in poco tempi a mio avviso ce l'hanno. Tutto dipenderà dalla priorità che l'amministrazione dà a questo concorso. Se tanto mi dà tanto, per quanto si è visto finora, sembra che vogliano sbrigarsi a chiudere. Perciò se la Commissione si riunirà assiduamente secondo me entro il 31 maggio avranno finito e pubblicheranno gli ammessi agli orali.

Poi non abbiamo la "palla di vetro" e non sappiamo se i componenti della Commissione terranno ritmi così alti. Chiaro è che se si riuniscono 2 volte a settimana si arriva a settembre. Da quanto si è visto finora però, ripeto, sembra invece che vogliano fare un tour de force per chiudere (orali compresi) entro luglio.

Vedremo. Intanto in bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: Pungiglione 29/04/2022 16:43:27
Beh tu pensi che dei direttori generali possano dedicare anche più di due appuntamenti a settimana per correggere delle prove concorsuali? Tra l'altro dovranno anche incastrare i rispettivi impegni. Per questo mi sembra difficile che riescano a finire per luglio, sebbene la loro intenzione sia quella ad oggi. Poi però dovranno fare i conti con la realtà.
Rispondi

Da: È arrivato lui bello bello 29/04/2022 16:43:55
Eccolo là...l'aspettavo al varco... È arrivato lui bello bello e con il suo nome in inglese e i suoi paroloni ha detto che faranno una cosa veloce veloce...e che ci vuole no?
Ma chi sei Nostradamus? Chi sei? Ma quale maggio? In un mese secondo te possono correggere tutto?
Secondo me sei uno che fa tutto facile ma non sai neanche allacciarti le scarpe.
Rispondi

Da: I want to believe 29/04/2022 16:49:32
X pungiglione

Vero, hanno anche tanti impegni. Però con questa nuova modalità - oggettivamente molto più veloce rispetto al cartaceo - potrebbero impiegarci meno del previsto. Speriamo!

X E' arrivato lui...
Stavo solo esprimendo e condividendo la mia opinione a riguardo. Potrei sbagliarmi ovviamente, sono stato il primo a dire che non ho la palla di vetro. Tutto qui, non c'è bisogno di offendere. Relax.

Rispondi

Da: virgilia43 29/04/2022 17:02:01
Si è appurato quali delle 2 ditte andava esclusa? Solo quella che non ha firmato, o anche chi ha dimenticato il documento?
Rispondi

Da: Pungiglione 29/04/2022 17:05:30
Da una parte si prima finisce prima si sa di che morte perire. Allo stesso tempo preferisco che possano fare tutto con calma e serenità per estendere la valutazione a tutte le dimensioni che andrebbero valutate. Come sempre se si vogliono fare le cose per bene ci vuole tempo. Se poi hanno "pressioni" di altro tipo si credo che entro luglio possano aver finito anche gli orali
Rispondi

Da: Lara1 29/04/2022 17:11:38
per cortesia ad AMM : COMPLIMENTI ! hai riportato la traccia in maniera così impeccabile. Hai anche le tracce delle buste non estratte del 27 e tutte quelle del 26 ?
Rispondi

Da: X Virgilia 43 29/04/2022 17:28:42
Andavano escluse tutte e due
Rispondi

Da: X Virgilia 43 29/04/2022 17:28:43
Andavano escluse tutte e due
Rispondi

Da: Interna al MEF 29/04/2022 18:19:38
La correzione finirà entro giugno
Rispondi

Da: .. 29/04/2022 19:07:43
@interna mefâ�� hai invece qualche news sul concorso da 20 posti dirigenti funzioni ispettive? Grazie
Rispondi

Da: Possibili date orali 29/04/2022 19:35:35
Mia personale opinione, da interno MEF. Sia chiaro, non ho nessuna info ufficiale, ma vado a logica.
A settembre inizia il ciclo della legge di bilancio, che per il MEF è la tradizionale "croce" di ogni anno. Ad agosto dubito che i Commissari vogliano interrogare. per me, entro metà luglio al massimo, vorranno aver chiuso i giochi.
Rispondi

Da: ellepifontenuova 29/04/2022 20:35:28
Sul quesito di inglese non è stato fatto presente il file allegato ,dal formez o chi per esso. Chi ha visto l'allegato per intuito e chi non l'ha visto condizionando il risultato complessivo della prima prova.Tracce non estratte una incognita poichè visibili in pochissimi secondi. Sulla mancata pubblicazione del decreto di nomina del sostituto della commissione , nel profilo a , non mi pronuncio , ma in altri concorsi ho visto pubblicate le sostituzioni prima delle prove scritte e non dopo.
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Da: Mef22	29/04/2022 11:10:44
Mi sfugge come possa essere una misura a somma zero. Se il tuo stipendio è 1800 e io ti riconosco 50 euro per il recupero dell'inflazione, solo nell'ipotesi limite di fiscal drag e salto di scaglione (che difficilmente riguarda l'intera platea dei dipedenti pubblici) lo Stato si trova a incassare quanto (e a volte persino di più) di quello che spende. Il fiscal drag era peraltro escluso dalla precisazione che in media di quei 50 euro lo Stato recupera il 50% cioè 25 come maggiori oneri tributari o contributivi. Pertanto dovrà prelevare il restante 25 da fondi speciali o trovare altre forme di copertura. Sto dicendo cazzate?
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Da: Mef22	29/04/2022 11:14:54
Quanto all'impatto sui saldi chiedo aiuto. Se la metà non coperta da maggiori entrate preleva dai fondi già disponibili è un conto se invece deve trovare altre forme di copertura è un altro. Nello specifico non saprei perchè sui vari differenziali a volte mi perdo. Qualcuno di voi sicuramente lo saprà meglio.
Rispondi

Da: Mef22	29/04/2022 11:22:12
Rettifico. Ho detto effettivamente una cazzata. Sul fiscal drag che riguarda il paradosso per cui un'aumento del reddito nominale comporta un incremento della imposizione reale. Non certamente il fatto che lo Stato possa recuperare tanto quanto riconosce di aumento salariale o guadagnarci.
Rispondi

Da: Fa caldo	29/04/2022 11:30:08
Il collegamento al fiscal drag è interessante ma mi sembra eccessivo....tuttavia può essere un interessante interpretazione Se la copertura è del 50% in qualche modo le altre risorse devono essere trovate (altri fondi o anche nuovo debito che non è da escludere)
Rispondi

Da: @ tutti prof A	29/04/2022 12:00:14
Non so come funzioni per altri enti, ma per lo stato le risorse sono già in bilancio destinate a quella finalità. Quello è il primo passaggio prima di avviare il ciclo giuridico della contrattazione descritto dal d.lgs 165. Pertanto se non avete scritto questa cosa già vi siete dati una mazzata incredibile. Non si fa prima il contratto e poi si vede di recuperare le risorse.
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Da: @ tutti prof A	29/04/2022 12:03:37
Poi ovviamente quando si inseriscono le risorse per i rinnovi dei contratti in bilancio si trovano le relative coperture in quella fase. Ma questa fase è il punto di partenza non di arrivo
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Da: Mef22	29/04/2022 12:11:51
Utile precisazione. Tutto avviene all'origine. E' lì che si determina l'eventuale impatto sui saldi.
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Da: X MEF22	29/04/2022 13:15:15
Che tutto parte dalla legge di bilancio è direi scontato Ma la legge di bilancio stabilisce il tempo massimo o costo complessivo destinato al pubblico impiego Altra cosa è poi definire le modalità specifiche di copertura Altrimenti quale sarebbe il senso di precisare Ke il 50% è coperto da contributi e tasse?
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Da: Pppppop	1 - 29/04/2022 13:34:52
Ammazza che secchioni che siete...non credo che all'orale vi chiederanno conto di quanto avete scritto comunque complimenti. A voi Franco ve spiccia casa
Rispondi

Da: X Ppppop	29/04/2022 13:51:34
Sempre meglio di persone come te.... Auuuuuuuuuuu (verso del lupo)
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Da: Pppppop	29/04/2022 14:43:47
Il mio era un complimento ma noto che avete una certa coda di paglia, requisito perfetto per fare il dirigente
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Da: Nathan Algren	29/04/2022 15:08:31
Buonasera, per caso qualcuno ha qualche informazione utile sulle possibili date degli orali? Mi rivolgono in particolare agli interni MEF. Magari qualche voce di corridoio o qualche soffiata captata "per caso". Dicono che i tempi di tutta la procedura saranno brevi...
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Da: valeruz	29/04/2022 15:12:33
bisognerebbe preliminarmente capire quanto potrebbero impiegare nella correzione delle prove scritte
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Da: Enricacataldo	29/04/2022 15:29:31
La norma consente di non procedere alla correzione della seconda prova se la prima non raggiunge la sufficienza, pertanto il carico di lavoro dipende da quanti supereranno la prima prova e da quel numero il timing relativo sempre tenendo in debito conto dei 20 giorni di preavviso e della preliminare pubblicazione dei criteri di correzione. Ma da una sommaria analisi in un paio di mesi se la potrebbero cavare per cui l'ipotesi di fine luglio non mi pare peregrina
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Da: Secondo te lo diciamo a voi....	29/04/2022 15:44:57
Se anche sapessimo possibili date lo veniamo a dire a voi? Uuuuuuu
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Da: Pungiglione	29/04/2022 15:46:18
Considerando che un avviso minimo per gli orali (credo sarà contestuale alla graduatoria) e di 20 giorni, se vogliono finire entro luglio devono metterci anche meno di due mesi
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Da: Pungiglione	29/04/2022 15:47:44
Per questo secondo me si finirà con orali a settembre
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Da: I want to believe	29/04/2022 16:35:10
Forse sarò troppo ottimista, però secondo me con elaborati sintetici e leggibili a video, quindi senza più lungaggini dovute all'interpretazione della calligrafia dei candidati, potrebbero metterci molto meno tempo rispetto ai concorsi canonici (con carta e penna, per intenderci). Obiettivamente, quanto ci avete messo a rileggere su tablet gli elaborati della prima prova? Pochi minuti, una decina al massimo. Loro ci metteranno più tempo, ovviamente, perché dovranno esprimere dei voti... Ma mai quanto i fogli di protocollo, questo è certo. Poi, come ricordava qualcuno, c'è anche la "tagliola", per cui non arriveranno a leggere la seconda prova di tutti i candidati (anzi, grasso che cola se arriveranno a leggerne il 50%). Gli strumenti per chiudere in poco tempi a mio avviso ce l'hanno. Tutto dipenderà dalla priorità che l'amministrazione dà a questo concorso. Se tanto mi dà tanto, per quanto si è visto finora, sembra che vogliano sbrigarsi a chiudere. Perciò se la Commissione si riunirà assiduamente secondo me entro il 31 maggio avranno finito e pubblicheranno gli ammessi agli orali. Poi non abbiamo la "palla di vetro" e non sappiamo se i componenti della Commissione terranno ritmi così alti. Chiaro è che se si riuniscono 2 volte a settimana si arriva a settembre. Da quanto si è visto finora però, ripeto, sembra invece che vogliano fare un tour de force per chiudere (orali compresi) entro luglio. Vedremo. Intanto in bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: Pungiglione	29/04/2022 16:43:27
Beh tu pensi che dei direttori generali possano dedicare anche più di due appuntamenti a settimana per correggere delle prove concorsuali? Tra l'altro dovranno anche incastrare i rispettivi impegni. Per questo mi sembra difficile che riescano a finire per luglio, sebbene la loro intenzione sia quella ad oggi. Poi però dovranno fare i conti con la realtà.
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Da: È arrivato lui bello bello	29/04/2022 16:43:55
Eccolo là...l'aspettavo al varco... È arrivato lui bello bello e con il suo nome in inglese e i suoi paroloni ha detto che faranno una cosa veloce veloce...e che ci vuole no? Ma chi sei Nostradamus? Chi sei? Ma quale maggio? In un mese secondo te possono correggere tutto? Secondo me sei uno che fa tutto facile ma non sai neanche allacciarti le scarpe.
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Da: I want to believe	29/04/2022 16:49:32
X pungiglione Vero, hanno anche tanti impegni. Però con questa nuova modalità - oggettivamente molto più veloce rispetto al cartaceo - potrebbero impiegarci meno del previsto. Speriamo! X E' arrivato lui... Stavo solo esprimendo e condividendo la mia opinione a riguardo. Potrei sbagliarmi ovviamente, sono stato il primo a dire che non ho la palla di vetro. Tutto qui, non c'è bisogno di offendere. Relax.
Rispondi

Da: virgilia43	29/04/2022 17:02:01
Si è appurato quali delle 2 ditte andava esclusa? Solo quella che non ha firmato, o anche chi ha dimenticato il documento?
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Da: Pungiglione	29/04/2022 17:05:30
Da una parte si prima finisce prima si sa di che morte perire. Allo stesso tempo preferisco che possano fare tutto con calma e serenità per estendere la valutazione a tutte le dimensioni che andrebbero valutate. Come sempre se si vogliono fare le cose per bene ci vuole tempo. Se poi hanno "pressioni" di altro tipo si credo che entro luglio possano aver finito anche gli orali
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Da: Lara1	29/04/2022 17:11:38
per cortesia ad AMM : COMPLIMENTI ! hai riportato la traccia in maniera così impeccabile. Hai anche le tracce delle buste non estratte del 27 e tutte quelle del 26 ?
Rispondi

Da: X Virgilia 43	29/04/2022 17:28:42
Andavano escluse tutte e due
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Da: X Virgilia 43	29/04/2022 17:28:43
Andavano escluse tutte e due
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Da: Interna al MEF	29/04/2022 18:19:38
La correzione finirà entro giugno
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Da: ..	29/04/2022 19:07:43
@interna mefâ�� hai invece qualche news sul concorso da 20 posti dirigenti funzioni ispettive? Grazie
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Da: Possibili date orali	29/04/2022 19:35:35
Mia personale opinione, da interno MEF. Sia chiaro, non ho nessuna info ufficiale, ma vado a logica. A settembre inizia il ciclo della legge di bilancio, che per il MEF è la tradizionale "croce" di ogni anno. Ad agosto dubito che i Commissari vogliano interrogare. per me, entro metà luglio al massimo, vorranno aver chiuso i giochi.
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Da: ellepifontenuova	29/04/2022 20:35:28
Sul quesito di inglese non è stato fatto presente il file allegato ,dal formez o chi per esso. Chi ha visto l'allegato per intuito e chi non l'ha visto condizionando il risultato complessivo della prima prova.Tracce non estratte una incognita poichè visibili in pochissimi secondi. Sulla mancata pubblicazione del decreto di nomina del sostituto della commissione , nel profilo a , non mi pronuncio , ma in altri concorsi ho visto pubblicate le sostituzioni prima delle prove scritte e non dopo.
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