Mininterno.net FORUM - CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.

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CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.
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Da: @cerbicoli 28/04/2022 11:50:56
Beato te che sei ottimista e pensi già agli oraliâ�� :)))
Rispondi

Da: AlcolistiAnonimi 28/04/2022 12:17:51
Che palle co sto anonimato! Tutte le volte si grida alla scandalo.
A me sfugge. Tra i mille problemi di questo concorso (dai tempi, alla logistica, fino alle vergognose tracce ad hoc) non mi pare ci fosse questo.
I braccialetti con il qr code sono l'unica vera innovazione utile. Nel senso che velocizzano e mi sembra diano garanzie. Insieme all'abbandono di carta e penna (anche se qualche svantaggio c'è) e del temone da 10 ore
Rispondi

Da: Fa caldo 1 1 - 28/04/2022 12:21:55
C è gente che si pone il dubbio dell' anonimato delle tracce ancora
Robe d altro mondo.... L anonimato è garantito da tutta la procedura....codici QR e tablet
I giuristi puri andrebbero esclusi dai concorsi perché ragionano a senso unico
Detto ciò ho letto che chi ha partecipato al profilo A avrebbe risposto più facilmente al profilo B
È tutto molto soggettivo e relativo...Vero è che la traccia del profilo A era molto tecnica (ma solo nella seconda parte secondo me)â��tuttavia anche la traccia del profilo B era tecnica e non così generica
Creare delle tracce così tecniche come quella del profilo A ovviamente avvantaggia quei pochi che si occupano di quella materia, ma voi pensate che in relazione al profilo B invece non c è chi al Mef si occupa di quei temi?
Per risolvere questo problema forse l unica soluzione era non mettere domande così tecniche visto che capiterà qualcuno che si occupa di quelle materie gioco forza
Rispondi

Da: valeruz 28/04/2022 12:29:13
non credo che al Mef ci sia tutta questa attività di contrattualistica anche se ovviamente ci sono uffici in cui si fanno affidamenti
Rispondi

Da: @Valeruz 28/04/2022 13:08:05
Ma lavori al Mef?
Rispondi

Da: Fa caldo 28/04/2022 13:30:05
@valeruz lavoro al Mef e ti dico che ci sono eccome gli uffici che si occupano di appalti....
Lo ripeto il MEF è un amministrazione gigantesca che si occupa di centomila cose diverse
Anche chi lavora nel MEF non può minimamente avere idea di tutte le funzioni che si svolgono al suo interno
Per questo è inutile fare di tutta l erba un fascio pensando che chi è interno al Mef sappia le risposte o stronzate simili (salvo ovviamente chi lavora in quello specifico settore che è avvantaggiato in termini di conoscenza)
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Da: Pppppop 28/04/2022 13:42:42
Qualcuno ha fatto domanda per i concorsi da dirigente all'agenzia delle entrate? Parlo di quello 10 posti catasto e 150 generico
Rispondi

Da: 122 28/04/2022 13:55:27
È vero che al mef c'è chi si occupa di appalti e può andare più nello specifico ma la differenza principale tra i due profili secondo me è che con la traccia A se non ti occupi della materia sei fuori, nel senso che non sono cose che studi su un libro. Con la traccia B se hai studiato gli appalti qualcosa scrivi sicuro, poi se c'è chi è ferrato nella materia e fa una prova migliore è un'altra cosa
Rispondi

Da: Via Goito 28/04/2022 14:18:16
Fantastica la battuta che al Mef non vi sia tutta questa attività sulla contrattualistica!
Quindi tutti gli Ucb cosa controllano dei relativi Ministeri?

Rispondi

Da: valeruz 28/04/2022 14:35:11
Mi riferivo alla casistica sulla mancanza di firma o simili non agli appalti in generale
Rispondi

Da: AlcolistiAnonimi 28/04/2022 14:40:54
Vabbè cmq sempre ste tracce da legulei. Sembra che tutto giri intorno al soccorso istruttorio, è un tema frequentissimo nelle prove più che nella pratica (credo). Ma una bella disamina sui problemi del codice appalti anche in chiave economica? Perchè non inserirla come ulteriore domanda?
Rispondi

Da: Pepex1 28/04/2022 14:43:06
Ma perché l'ucb si va a leggere i verbali delle commissioni e vede se hanno rispettato il principio di imparzialità? Ma dai...
Rispondi

Da: Senzapensieri 28/04/2022 15:22:56
Solo ieri è stato pubblicato il decreto di sostituzione di un membro della commissione profili A
Rispondi

Da: Via Goito 28/04/2022 16:05:24
Agli UCB arrivano i contratti con tutta la documentazione allegata, tra cui anche la fotocopia del doc id, in quanto la stessa fotocopia sostituisce ai sensi del dpr 445 'autentica di firma. giusto?
Tutto ciò che arriva all'Ucb viene meticolosamente e sistematicamente controllato!
Chi non ha capito la differenza tra il mef e le altre pp.aa. eviti per favore di sparare a casaccio.
La mia impressione è che i concorsi x dirigenti MEF dovrebbero essere RISERVATI agli interni, con una quota del 30% spettante agli esterni.
ciò per evidenti motivi di economicità ed efficienza.
Rispondi

Da: Fa caldo 28/04/2022 17:46:48
Concordo con via Goito..... ripeto se c è qualcuno che pensa di sapere di cosa si occupa complessivamente il MEF sbaglia di grosso....
Per altro c è un livello di tecnicismo che sarebbe meglio destinare più posti agli interni
Rispondi

Da: Ricorsiiiiii 28/04/2022 17:59:23
Ragazzi il vero punto su cui dibattere è il cambio di un componente della commissione profilo A così senza Ke nessuno ne sapeva nulla..... È stata inserita la Monteduro dall'.oggi al domani
Chiedo ai giuristi...ci sono termini per un ricorso?
Rispondi

Da: Epne 28/04/2022 18:47:38
Qualcuno può riportare il testo della seconda prova?
Rispondi

Da: @ epne 28/04/2022 18:49:55
Non ci hanno lasciato fogli era tutto informatizzato
Rispondi

Da: @ ricorsiii 28/04/2022 19:00:41
non essendo un giurista, riporto quanto trovato in rete:
Contrariamente a quanto previsto per le commissioni di gara nell'ambito delle gare ad evidenza pubblica (si veda articolo 37, co 1, lett b), del d.lgs. 33/2013 e art. 29, co 1, d.lgs. 50/2016), per i bandi di concorso non sono previsti obblighi particolari di pubblicità circa la composizione della commissione giudicatrice, né per la pubblicazione dei curricula dei suoi componenti.
Rispondi

Da: Due considerazioni 2 - 28/04/2022 19:49:26
- se qualcuno ritiene che vi siano FONDATI motivi per fare ricorso, semplicemente lo faccia, altrimenti è inutile lamentarsi;
- chi ritiene di aver fatto delle buone prove scritte e che abbia quindi buone chance di andare agli orali, continui a studiare come se non ci fosse un domani. Si è ben capito che abbiano "fretta" di chiudere, e poiché ad agosto nessuno vorrà fare gli orali, e a settembre men che meno poiché in quel mese il MEF inizia il tradizionale calvario della legge di bilancio, è molto probabile che massimo entro metà luglio sia tutto finito.
Rispondi

Da: ...bhg 28/04/2022 19:50:23
Comunque è paradossale che alcuni membri della commissione e alcuni concorrenti lavorino a braccetto:)) i concorsi interni sono davvero paradossali!
Rispondi

Da: Credo 28/04/2022 20:04:45
Che le vere disparità di valutazione si vedranno agli orali..come fai a bocciare uno che lavora con te da 10 e magari ci vai pure pranzo insieme?
Rispondi

Da: !! 28/04/2022 22:00:35
Impossibile ma ancora credete alle favole?!!
Rispondi

Da: x sopra 28/04/2022 22:16:48
c.v.d. tracce banali per dare amplissima discrezionalità alla commissione
Rispondi

Da: Gia fuori 28/04/2022 22:52:44
Sono gia virtualmente fuori perche ho toppato la prima prova, ma ieri sono venuto lo stesso e vorrei porre alcune domande perche credo che il forum sia anche un luogo dove confrontarsi sui contenuti:
- se l'aumento parametrato al tasso di inflazione va applicato sulla retribuzione lorda e la quota assorbita da imposte e contributi, per costruzione, e'del 50%, cio non dovrebbe portare ad un aumento della spesa per il personale bilanciato da uno equivalente aumento delle entrate tributarie con impatto neutro sul saldo?
- qualcuno di voi ha parlato anche del fiscal drag?
Rispondi

Da: Mef22 29/04/2022 08:03:24
Non ho capito benissimo cosa dici. Puoi fare esempio numerico?
Rispondi

Da: AMM 29/04/2022 10:03:12
Profilo A traccia 2�° giorno. Con riferimento al processo di definizione dei miglioramenti economici delle varie categorie del pubblico impiego, con qual provvedimento legislativo viene determinato il quadro finanziario ed illustrare il procedimento con cui vengono definiti, in coerenza con tale quadro, i miglioramenti economici per il personale della pubblica amministrazione contrattualizzato ai sensi del decreto legislativo n. 165/2001.
Inoltre nel caso di previsioni normative tese a definire il predetto quadro finanziario per il triennio X, assumendo come obiettivo per rinnovo contrattuale del pubblico impiego il recupero dell'inflazione, il candidato indichi:
1) i parametri da considerare ai fini della quantificazione, nella relazione tecnica, della spesa complessiva a carico del bilancio dello Stato e di quelle per il settore pubblico non statale;
2) indichi gli effetti sui saldi di finanza pubblica ipotizzando che la spesa complessiva (al lordo degli oneri a carico dell'Amministrazione) corrisponda per i settori: Stato anno 1 2.500 miliardi, Stato anno 2 3.200 miliardi, Stato anno 3 4.100 miliardi; Amministrazioni non statali anno 1 1.900 miliardi; anno 2 2600 miliardi e anno 3 3.300 miliardi.
Si tenga conto che le tasse e i contributi previdenziali coprono
il 50% della spesa.
Rispondi

Da: Fa caldo 29/04/2022 10:26:34
@GiaFuori
Io ho fatto esattamente quel ragionamento.... O trovi le risorse altrove nel bilancio o fai nuovo debito
La traccia non parlava di mantenere un impatto neutro quindi si potevano secondo me fare diverse valutazioni
Il Fiscal Drag secondo me con questo tema non centra nulla
Rispondi

Da: Gia fuori 29/04/2022 10:40:19
Grazie @AMM non avrei saputo ricordarmela cosi bene
Cio su cui ho provato a ragionare (male) nel compito, e'se l'aumento della base imponibile causata dall'aumento contrattuale potesse portare a maggiori imposte e contributi tali da coprire interamente la misura. Li ho agganciato il discorso sul fiscal drag dicendo che era anche possibile stimare le classi stipendiali al margine delle aliquote irpef che, dopo l'aumento, per l'operare dell'aliquota marginale progressiva piu elevata, avrebbero finito per pagare imposte in misura piu che proporzionale e dunque si potevano quantificare le maggiori entrate per l erario.
Delirio?
Rispondi

Da: Gia fuori 29/04/2022 10:40:45
Grazie @AMM non avrei saputo ricordarmela cosi bene
Cio su cui ho provato a ragionare (male) nel compito, e'se l'aumento della base imponibile causata dall'aumento contrattuale potesse portare a maggiori imposte e contributi tali da coprire interamente la misura. Li ho agganciato il discorso sul fiscal drag dicendo che era anche possibile stimare le classi stipendiali al margine delle aliquote irpef che, dopo l'aumento, per l'operare dell'aliquota marginale progressiva piu elevata, avrebbero finito per pagare imposte in misura piu che proporzionale e dunque si potevano quantificare le maggiori entrate per l erario.
Delirio?
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, ..., 66, 67, 68, 69, 70, 71 - Successiva >>

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Da: @cerbicoli	28/04/2022 11:50:56
Beato te che sei ottimista e pensi già agli oraliâ�� :)))
Rispondi

Da: AlcolistiAnonimi	28/04/2022 12:17:51
Che palle co sto anonimato! Tutte le volte si grida alla scandalo. A me sfugge. Tra i mille problemi di questo concorso (dai tempi, alla logistica, fino alle vergognose tracce ad hoc) non mi pare ci fosse questo. I braccialetti con il qr code sono l'unica vera innovazione utile. Nel senso che velocizzano e mi sembra diano garanzie. Insieme all'abbandono di carta e penna (anche se qualche svantaggio c'è) e del temone da 10 ore
Rispondi

Da: Fa caldo	1 1 - 28/04/2022 12:21:55
C è gente che si pone il dubbio dell' anonimato delle tracce ancora Robe d altro mondo.... L anonimato è garantito da tutta la procedura....codici QR e tablet I giuristi puri andrebbero esclusi dai concorsi perché ragionano a senso unico Detto ciò ho letto che chi ha partecipato al profilo A avrebbe risposto più facilmente al profilo B È tutto molto soggettivo e relativo...Vero è che la traccia del profilo A era molto tecnica (ma solo nella seconda parte secondo me)â��tuttavia anche la traccia del profilo B era tecnica e non così generica Creare delle tracce così tecniche come quella del profilo A ovviamente avvantaggia quei pochi che si occupano di quella materia, ma voi pensate che in relazione al profilo B invece non c è chi al Mef si occupa di quei temi? Per risolvere questo problema forse l unica soluzione era non mettere domande così tecniche visto che capiterà qualcuno che si occupa di quelle materie gioco forza
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Da: valeruz	28/04/2022 12:29:13
non credo che al Mef ci sia tutta questa attività di contrattualistica anche se ovviamente ci sono uffici in cui si fanno affidamenti
Rispondi

Da: @Valeruz	28/04/2022 13:08:05
Ma lavori al Mef?
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Da: Fa caldo	28/04/2022 13:30:05
@valeruz lavoro al Mef e ti dico che ci sono eccome gli uffici che si occupano di appalti.... Lo ripeto il MEF è un amministrazione gigantesca che si occupa di centomila cose diverse Anche chi lavora nel MEF non può minimamente avere idea di tutte le funzioni che si svolgono al suo interno Per questo è inutile fare di tutta l erba un fascio pensando che chi è interno al Mef sappia le risposte o stronzate simili (salvo ovviamente chi lavora in quello specifico settore che è avvantaggiato in termini di conoscenza)
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Da: Pppppop	28/04/2022 13:42:42
Qualcuno ha fatto domanda per i concorsi da dirigente all'agenzia delle entrate? Parlo di quello 10 posti catasto e 150 generico
Rispondi

Da: 122	28/04/2022 13:55:27
È vero che al mef c'è chi si occupa di appalti e può andare più nello specifico ma la differenza principale tra i due profili secondo me è che con la traccia A se non ti occupi della materia sei fuori, nel senso che non sono cose che studi su un libro. Con la traccia B se hai studiato gli appalti qualcosa scrivi sicuro, poi se c'è chi è ferrato nella materia e fa una prova migliore è un'altra cosa
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Da: Via Goito	28/04/2022 14:18:16
Fantastica la battuta che al Mef non vi sia tutta questa attività sulla contrattualistica! Quindi tutti gli Ucb cosa controllano dei relativi Ministeri?
Rispondi

Da: valeruz	28/04/2022 14:35:11
Mi riferivo alla casistica sulla mancanza di firma o simili non agli appalti in generale
Rispondi

Da: AlcolistiAnonimi	28/04/2022 14:40:54
Vabbè cmq sempre ste tracce da legulei. Sembra che tutto giri intorno al soccorso istruttorio, è un tema frequentissimo nelle prove più che nella pratica (credo). Ma una bella disamina sui problemi del codice appalti anche in chiave economica? Perchè non inserirla come ulteriore domanda?
Rispondi

Da: Pepex1	28/04/2022 14:43:06
Ma perché l'ucb si va a leggere i verbali delle commissioni e vede se hanno rispettato il principio di imparzialità? Ma dai...
Rispondi

Da: Senzapensieri	28/04/2022 15:22:56
Solo ieri è stato pubblicato il decreto di sostituzione di un membro della commissione profili A
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Da: Via Goito	28/04/2022 16:05:24
Agli UCB arrivano i contratti con tutta la documentazione allegata, tra cui anche la fotocopia del doc id, in quanto la stessa fotocopia sostituisce ai sensi del dpr 445 'autentica di firma. giusto? Tutto ciò che arriva all'Ucb viene meticolosamente e sistematicamente controllato! Chi non ha capito la differenza tra il mef e le altre pp.aa. eviti per favore di sparare a casaccio. La mia impressione è che i concorsi x dirigenti MEF dovrebbero essere RISERVATI agli interni, con una quota del 30% spettante agli esterni. ciò per evidenti motivi di economicità ed efficienza.
Rispondi

Da: Fa caldo	28/04/2022 17:46:48
Concordo con via Goito..... ripeto se c è qualcuno che pensa di sapere di cosa si occupa complessivamente il MEF sbaglia di grosso.... Per altro c è un livello di tecnicismo che sarebbe meglio destinare più posti agli interni
Rispondi

Da: Ricorsiiiiii	28/04/2022 17:59:23
Ragazzi il vero punto su cui dibattere è il cambio di un componente della commissione profilo A così senza Ke nessuno ne sapeva nulla..... È stata inserita la Monteduro dall'.oggi al domani Chiedo ai giuristi...ci sono termini per un ricorso?
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Da: Epne	28/04/2022 18:47:38
Qualcuno può riportare il testo della seconda prova?
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Da: @ epne	28/04/2022 18:49:55
Non ci hanno lasciato fogli era tutto informatizzato
Rispondi

Da: @ ricorsiii	28/04/2022 19:00:41
non essendo un giurista, riporto quanto trovato in rete: Contrariamente a quanto previsto per le commissioni di gara nell'ambito delle gare ad evidenza pubblica (si veda articolo 37, co 1, lett b), del d.lgs. 33/2013 e art. 29, co 1, d.lgs. 50/2016), per i bandi di concorso non sono previsti obblighi particolari di pubblicità circa la composizione della commissione giudicatrice, né per la pubblicazione dei curricula dei suoi componenti.
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Da: Due considerazioni	2 - 28/04/2022 19:49:26
- se qualcuno ritiene che vi siano FONDATI motivi per fare ricorso, semplicemente lo faccia, altrimenti è inutile lamentarsi; - chi ritiene di aver fatto delle buone prove scritte e che abbia quindi buone chance di andare agli orali, continui a studiare come se non ci fosse un domani. Si è ben capito che abbiano "fretta" di chiudere, e poiché ad agosto nessuno vorrà fare gli orali, e a settembre men che meno poiché in quel mese il MEF inizia il tradizionale calvario della legge di bilancio, è molto probabile che massimo entro metà luglio sia tutto finito.
Rispondi

Da: ...bhg	28/04/2022 19:50:23
Comunque è paradossale che alcuni membri della commissione e alcuni concorrenti lavorino a braccetto:)) i concorsi interni sono davvero paradossali!
Rispondi

Da: Credo	28/04/2022 20:04:45
Che le vere disparità di valutazione si vedranno agli orali..come fai a bocciare uno che lavora con te da 10 e magari ci vai pure pranzo insieme?
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Da: !!	28/04/2022 22:00:35
Impossibile ma ancora credete alle favole?!!
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Da: x sopra	28/04/2022 22:16:48
c.v.d. tracce banali per dare amplissima discrezionalità alla commissione
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Da: Gia fuori	28/04/2022 22:52:44
Sono gia virtualmente fuori perche ho toppato la prima prova, ma ieri sono venuto lo stesso e vorrei porre alcune domande perche credo che il forum sia anche un luogo dove confrontarsi sui contenuti: - se l'aumento parametrato al tasso di inflazione va applicato sulla retribuzione lorda e la quota assorbita da imposte e contributi, per costruzione, e'del 50%, cio non dovrebbe portare ad un aumento della spesa per il personale bilanciato da uno equivalente aumento delle entrate tributarie con impatto neutro sul saldo? - qualcuno di voi ha parlato anche del fiscal drag?
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Da: Mef22	29/04/2022 08:03:24
Non ho capito benissimo cosa dici. Puoi fare esempio numerico?
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Da: AMM	29/04/2022 10:03:12
Profilo A traccia 2�° giorno. Con riferimento al processo di definizione dei miglioramenti economici delle varie categorie del pubblico impiego, con qual provvedimento legislativo viene determinato il quadro finanziario ed illustrare il procedimento con cui vengono definiti, in coerenza con tale quadro, i miglioramenti economici per il personale della pubblica amministrazione contrattualizzato ai sensi del decreto legislativo n. 165/2001. Inoltre nel caso di previsioni normative tese a definire il predetto quadro finanziario per il triennio X, assumendo come obiettivo per rinnovo contrattuale del pubblico impiego il recupero dell'inflazione, il candidato indichi: 1) i parametri da considerare ai fini della quantificazione, nella relazione tecnica, della spesa complessiva a carico del bilancio dello Stato e di quelle per il settore pubblico non statale; 2) indichi gli effetti sui saldi di finanza pubblica ipotizzando che la spesa complessiva (al lordo degli oneri a carico dell'Amministrazione) corrisponda per i settori: Stato anno 1 2.500 miliardi, Stato anno 2 3.200 miliardi, Stato anno 3 4.100 miliardi; Amministrazioni non statali anno 1 1.900 miliardi; anno 2 2600 miliardi e anno 3 3.300 miliardi. Si tenga conto che le tasse e i contributi previdenziali coprono il 50% della spesa.
Rispondi

Da: Fa caldo	29/04/2022 10:26:34
@GiaFuori Io ho fatto esattamente quel ragionamento.... O trovi le risorse altrove nel bilancio o fai nuovo debito La traccia non parlava di mantenere un impatto neutro quindi si potevano secondo me fare diverse valutazioni Il Fiscal Drag secondo me con questo tema non centra nulla
Rispondi

Da: Gia fuori	29/04/2022 10:40:19
Grazie @AMM non avrei saputo ricordarmela cosi bene Cio su cui ho provato a ragionare (male) nel compito, e'se l'aumento della base imponibile causata dall'aumento contrattuale potesse portare a maggiori imposte e contributi tali da coprire interamente la misura. Li ho agganciato il discorso sul fiscal drag dicendo che era anche possibile stimare le classi stipendiali al margine delle aliquote irpef che, dopo l'aumento, per l'operare dell'aliquota marginale progressiva piu elevata, avrebbero finito per pagare imposte in misura piu che proporzionale e dunque si potevano quantificare le maggiori entrate per l erario. Delirio?
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Da: Gia fuori	29/04/2022 10:40:45
Grazie @AMM non avrei saputo ricordarmela cosi bene Cio su cui ho provato a ragionare (male) nel compito, e'se l'aumento della base imponibile causata dall'aumento contrattuale potesse portare a maggiori imposte e contributi tali da coprire interamente la misura. Li ho agganciato il discorso sul fiscal drag dicendo che era anche possibile stimare le classi stipendiali al margine delle aliquote irpef che, dopo l'aumento, per l'operare dell'aliquota marginale progressiva piu elevata, avrebbero finito per pagare imposte in misura piu che proporzionale e dunque si potevano quantificare le maggiori entrate per l erario. Delirio?
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