Mininterno.net FORUM - CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.

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CONCORSO 38 DIRIGENTI M.E.F.
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Da: Ma quale differenza, anzi!!! 27/04/2022 22:14:48
si poteva ricorrere al soccorso isatruttorio. la giurisprudenza ormai lo nega solo per le offerte, non per la domanda
Rispondi

Da: quizzer 27/04/2022 22:19:01
Infatti per l'offerta è stato escluso
Rispondi

Da: Profilo A 27/04/2022 22:19:16
Secondo me sono ancora dentro
Rispondi

Da: Samesame 27/04/2022 22:21:26
I miglioramenti economici nei contratti pubblici per le diverse categorie di dipendenti. Come si determinano, chi ne stabilisce i vincoli, come si quantificano i relativi oneri quando l'obiettivo è il recupero dell'inflazione. I riflessi sui saldi. Con esempi numerici francamente evitabili.
Insomma un gran casino. Pensato ad hoc per chi non solo lavora in Rgs ma in certi uffici specifici presumo.
Rispondi

Da: Samesame 27/04/2022 22:26:01
Forse anche qualche sindacalista poteva essere preparato. Cmq mi piacerebbe sapere da chi è riuscito a svolgerlo interamente quali erano i punti salienti da affrontare.
Rispondi

Da: Lara1 27/04/2022 22:28:31
Lavoro in RGS da 35 anni, ma di questi argomenti mai vista l'ombra. Argomento assolutamente da arrampicata sugli specchi.
Rispondi

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Da: Senzaparole 27/04/2022 22:33:59
Anch'io lavoro in rgs e non sono stato in grado di svolgerlo. Cose mai viste. Chi ha saputo svolgerlo potrebbe dire per favore come lo ha sviluppato?
Rispondi

Da: malcomunemezzogaudio 27/04/2022 22:37:30
Nessuno del profilo A ne parla perché siamo ancora tutti sotto shock!
Rispondi

Da: @ Lara1 27/04/2022 22:45:07
Se sei in RGS, dovresti aver intuito che la prova tecnica di oggi (profilo A) è stata cucita su misura per l'IGOP
Rispondi

Da: @ Lara1 e@senzaparole 27/04/2022 22:55:03
Più che stupirmi di questa prova pratica sulla contrattazione, che è perfettamente riconducibile, nell'ambito della RGS, alle tematiche di cui si occupa l'IGOP (Ispettorato generale per gli ordinamenti e il costo del personale pubblico) mi stupirei semmai del fatto che sia capitato col profilo A anziché col profilo B, visto che era questo ultimo profilo quello per cui il bando faceva espresso riferimento al costo del personale pubblico.
Ai partecipanti del profilo A è stata data lettura delle tracce non estratte?
Rispondi

Da: Partecipo e ..... 27/04/2022 22:59:55
La prova del profilo A effettivamente era perfetta per quelli di Igop.... Tuttavia la traccia era fattibile entro certi limiti....si parte dalla legge di bilancio che definisce i fondi da destinare al rinnovo dei contratti pubblici...si passa alla contrattazione collettiva tra Aran e sindacati....sull impatto dell'inflazione occorreva ragionare e tenere conto degli indici dei prezzi al consumo elaborati dall' Istat e che vengono usati come parametro nella contrattazione...gli impatti sui saldi di bilancio beh il costo del lavoro pubblico è uno degli elementi indicato in legge di bilancio ed è ovvio abbia un impatto sui salda soprattutto se la copertura come le tasse è del 50%
Insomma era una traccia complessa ma Ke si poteva sviluppare
Certo richiedeva competenze e conoscenze ampie...
Rispondi

Da: malcomunemezzigaudio 27/04/2022 23:00:27
No, non hanno dato lettura delle tracce non estratte. Hanno solo detto che le avrebbero messe a video ma da dove ero non sono riuscito a vedere nulla. Chi era nelle prime file o chi ha estratto le buste sa darci notizie in più?
Rispondi

Da: Io ero avanti 27/04/2022 23:02:47
Non in prima fila ma molto vicino e non ai vedeva assolutamente nulla
Al profilo B con molta più serietà le hanno lette le tracce non estratte
Ricorsooooooo
Rispondi

Da: Maquindi 27/04/2022 23:06:15
Come avete risposto alle due domande finali?
Rispondi

Da: Samesame 27/04/2022 23:12:40
Ah ecco Igop si chiama. Le altre tracce non le hanno lette né mostrate. Il profilo A riguardava indubbiamente attività di quantificazione degli oneri ma ci si aspettava qualcosa di più generico, magari sulla valutazione delle politiche pubbliche.
Da esterno che si era sciroppato i manuali in fretta e furia si poteva fare ben poco.
All'incirca ho seguito lo sviluppo indicato da Partecipo e...
Ok i vincoli del bilancio e la contrattazione Aran ma sicuramente c'era da scrivere qualcosa in più sulla seconda parte. queste poche cose erano di fatto già nel testo della domanda.
Viceversa quali erano sti benedetti parametri da considerare nel monetizzare recupero dell'inflazione? L'indice prezzi ala consumo armonizzato sicuramente (peraltro con la particolarità che è al NETTO dei prezzi dell'energia, oggi i più surriscaldati) ma poi? La massa salariale in base all'inquadramento del personale? Il fabbisogno triennale del personale?
E anche sui saldi, si ok incide e per la cifra netta ma detto questo?
Rispondi

Da: Keynes si sta rivoltando nella tomba 27/04/2022 23:18:53
Io ho fatto prove orripilanti sia ieri che oggi. Qualcuno sa quanti eravamo in totale oggi?
Rispondi

Da: Pubblico impiego 27/04/2022 23:30:26
Sicuramente andava menzionato nella quantificazione degli oneri il flusso di informazioni del conto annuale. Questo sono informazioni che tutti i comuni, anche quello di 500 anime fornisce al MEF, quindi non si può dire che era solo una cosa da interni. Gli effetti sui saldi, differenti tra settore pubblico e settore stato, quella si era una cosa più specifica. Ma credo che costituirà un plus per chi ha risposto ma non dovrebbe pregiudicare chi non ha risposto correttamente
Rispondi

Da: Samesame 27/04/2022 23:37:50
Come non era una cosa da interni? Era vergognosamente da interni! Provate a pensare ad un fesso che non lavora al Mef e ha potuto (per quanto si poteva con un calendario così veloce) studiare solo sui libri. Cmq grazie di questi ulteriori spunti. In cosa consisteva la differenza sui saldi nei due settori esattamente?
Rispondi

Da: @ Samesame 27/04/2022 23:43:44
Temo che la retorica degli interni sia molto gonfiata. Come avrai letto nei commenti sopra, ci sono due partecipanti che lavorano in RGS ma che hanno avuto difficoltà con la traccia, perché l'IGOP è solo uno degli ispettorati della RGS. Se poi si prendono in considerazione partecipanti interni che lavorano addirittura in altri dipartimenti, per loro non sarà stato molto diverso che per gli esterni
Rispondi

Da: Pepex1 27/04/2022 23:45:38
Andava escluso anche il secondo operatore in quanto l'assenza del documento d'identità non è sanabile con il soccorso istruttorio
Rispondi

Da: Samesame 27/04/2022 23:48:32
Vabbè è ancora peggio in una prova selettiva aperta a tutti. I superinterni chiamiamoli allora.
Rispondi

Da: Concorso 27/04/2022 23:51:59
Concorso ben organizzato e con prove decisamente innovative. Io in realtà preferisco la penna ed almeno 5 ore di analisi su un unico tema. Ma devo ammettere che gestire il poco tempo e le informazioni essenziali da fornire su temi così diversificati fa emergere attitudini importanti, che forse le prove tradizionali in qualche modo trascurano. Domande apparentemente nozionistiche si sono rivelate molto sfidanti, ed i codici, come prevedibile, hanno avuto un ruolo del tutto marginale, nonostante qualcuno speri ancora nella utilità di scopiazzarli. Complimenti al MEF ed al RIPAM, ed in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: @Concorso 27/04/2022 23:59:13
Quanto sei buffone!
Rispondi

Da: Mah 28/04/2022
Ben organizzato a parte il "dettaglio" delle le due ore e mezza di attesa canoniche. Ma mettete qualcuno in più ai controlli iniziali! Possibile che ci debba sempre essere un collo di bottiglia all'ingresso? Per il resto secondo me la tecnologia è un grande miglioramento così come le prove con domande multiple e un tempo limitato. Ritengo che in questo caso le nuove opportunità siano state sfruttate dalla Commisione. Tutt'altro.
Rispondi

Da: Mah 28/04/2022 00:00:43
NON siano stato sfruttate
Rispondi

Da: Pubblico impiego 28/04/2022 00:02:01
Sicuramente la domanda dell'effetto sui saldi era molto specifica. Ma poiché su quella dubito abbiano risposto in più venti persone correttamente, non costituirà il discrimine per il superamento della prova se al resto si è risposto bene. Altrimenti il concorso del profilo A si è chiuso con la selezione di oggi.
Rispondi

Da: In ogni caso 28/04/2022 00:05:02
Le prove del profilo B erano sicuramente più accessibili rispetto a quelle per il profilo A
Rispondi

Da: â��: 28/04/2022 00:13:45
Venti sono quelli che devono passare più qualche altro idoneo..
Rispondi

Da: Fuori come una cucuzza 28/04/2022 00:20:08
Mi fa ridere quello che si complimenta con MEF e Formez per l'organizzazione. Sta fuori come una cucuzza!

Un breve riepilogo dei disservizi:
- fiera di roma non all'altezza della situazione
- passaggio obbligato nel tunnel del terrore con scale mobili e ascensori volutamente chiusi (senza rispetto per chi ha superato gli anta e non gode di ottima salute costretto ad accollarsi il peso della cultura)
- nessuna lettura delle tracce non estratte
- collocazione di alcuni candidati (tra cui me) nella sala buia a lume di candela
- aria condizionata sparata a palla
- nessuna rassicurazione in merito alla garanzia di anonimato nelle correzioni
- nessuna info sui tempi di correzione
- nessun controllo sui codici e leggi stampate (i furbetti come al solito se la sono cavata alla grande)
- domande tecniche palesemente pro-interni
- calendario prove comunicato con brevissimo preavviso

Per me il peggior concorso a cui abbia mai partecipato!
Rispondi

Da: @ Samesame 28/04/2022 00:23:15
Si ho capito, ma stai facendo un concorso per dirigenti MEF, è chiaro che le prove, soprattutto quelle pratiche, possano avere ad oggetto profili specifici dl MEF, come del resto esplicitato nel bando. In questo caso si è trattato della contrattazione integrativa (che è un tema condiviso tra MEF-RGS (IGOP) e Funzione Pubblica), ma poteva essere un'altra tematica specifica del MEF. Se mi candido a dirigente del Ministero degli interni, non è che posso pretendere una traccia sulle politiche agricole, no?
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Da: Ma quale differenza, anzi!!!	27/04/2022 22:14:48
si poteva ricorrere al soccorso isatruttorio. la giurisprudenza ormai lo nega solo per le offerte, non per la domanda
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Da: quizzer	27/04/2022 22:19:01
Infatti per l'offerta è stato escluso
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Da: Profilo A	27/04/2022 22:19:16
Secondo me sono ancora dentro
Rispondi

Da: Samesame	27/04/2022 22:21:26
I miglioramenti economici nei contratti pubblici per le diverse categorie di dipendenti. Come si determinano, chi ne stabilisce i vincoli, come si quantificano i relativi oneri quando l'obiettivo è il recupero dell'inflazione. I riflessi sui saldi. Con esempi numerici francamente evitabili. Insomma un gran casino. Pensato ad hoc per chi non solo lavora in Rgs ma in certi uffici specifici presumo.
Rispondi

Da: Samesame	27/04/2022 22:26:01
Forse anche qualche sindacalista poteva essere preparato. Cmq mi piacerebbe sapere da chi è riuscito a svolgerlo interamente quali erano i punti salienti da affrontare.
Rispondi

Da: Lara1	27/04/2022 22:28:31
Lavoro in RGS da 35 anni, ma di questi argomenti mai vista l'ombra. Argomento assolutamente da arrampicata sugli specchi.
Rispondi

Da: Senzaparole	27/04/2022 22:33:59
Anch'io lavoro in rgs e non sono stato in grado di svolgerlo. Cose mai viste. Chi ha saputo svolgerlo potrebbe dire per favore come lo ha sviluppato?
Rispondi

Da: malcomunemezzogaudio	27/04/2022 22:37:30
Nessuno del profilo A ne parla perché siamo ancora tutti sotto shock!
Rispondi

Da: @ Lara1	27/04/2022 22:45:07
Se sei in RGS, dovresti aver intuito che la prova tecnica di oggi (profilo A) è stata cucita su misura per l'IGOP
Rispondi

Da: @ Lara1 e@senzaparole	27/04/2022 22:55:03
Più che stupirmi di questa prova pratica sulla contrattazione, che è perfettamente riconducibile, nell'ambito della RGS, alle tematiche di cui si occupa l'IGOP (Ispettorato generale per gli ordinamenti e il costo del personale pubblico) mi stupirei semmai del fatto che sia capitato col profilo A anziché col profilo B, visto che era questo ultimo profilo quello per cui il bando faceva espresso riferimento al costo del personale pubblico. Ai partecipanti del profilo A è stata data lettura delle tracce non estratte?
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Da: Partecipo e .....	27/04/2022 22:59:55
La prova del profilo A effettivamente era perfetta per quelli di Igop.... Tuttavia la traccia era fattibile entro certi limiti....si parte dalla legge di bilancio che definisce i fondi da destinare al rinnovo dei contratti pubblici...si passa alla contrattazione collettiva tra Aran e sindacati....sull impatto dell'inflazione occorreva ragionare e tenere conto degli indici dei prezzi al consumo elaborati dall' Istat e che vengono usati come parametro nella contrattazione...gli impatti sui saldi di bilancio beh il costo del lavoro pubblico è uno degli elementi indicato in legge di bilancio ed è ovvio abbia un impatto sui salda soprattutto se la copertura come le tasse è del 50% Insomma era una traccia complessa ma Ke si poteva sviluppare Certo richiedeva competenze e conoscenze ampie...
Rispondi

Da: malcomunemezzigaudio	27/04/2022 23:00:27
No, non hanno dato lettura delle tracce non estratte. Hanno solo detto che le avrebbero messe a video ma da dove ero non sono riuscito a vedere nulla. Chi era nelle prime file o chi ha estratto le buste sa darci notizie in più?
Rispondi

Da: Io ero avanti	27/04/2022 23:02:47
Non in prima fila ma molto vicino e non ai vedeva assolutamente nulla Al profilo B con molta più serietà le hanno lette le tracce non estratte Ricorsooooooo
Rispondi

Da: Maquindi	27/04/2022 23:06:15
Come avete risposto alle due domande finali?
Rispondi

Da: Samesame	27/04/2022 23:12:40
Ah ecco Igop si chiama. Le altre tracce non le hanno lette né mostrate. Il profilo A riguardava indubbiamente attività di quantificazione degli oneri ma ci si aspettava qualcosa di più generico, magari sulla valutazione delle politiche pubbliche. Da esterno che si era sciroppato i manuali in fretta e furia si poteva fare ben poco. All'incirca ho seguito lo sviluppo indicato da Partecipo e... Ok i vincoli del bilancio e la contrattazione Aran ma sicuramente c'era da scrivere qualcosa in più sulla seconda parte. queste poche cose erano di fatto già nel testo della domanda. Viceversa quali erano sti benedetti parametri da considerare nel monetizzare recupero dell'inflazione? L'indice prezzi ala consumo armonizzato sicuramente (peraltro con la particolarità che è al NETTO dei prezzi dell'energia, oggi i più surriscaldati) ma poi? La massa salariale in base all'inquadramento del personale? Il fabbisogno triennale del personale? E anche sui saldi, si ok incide e per la cifra netta ma detto questo?
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Da: Keynes si sta rivoltando nella tomba	27/04/2022 23:18:53
Io ho fatto prove orripilanti sia ieri che oggi. Qualcuno sa quanti eravamo in totale oggi?
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Da: Pubblico impiego	27/04/2022 23:30:26
Sicuramente andava menzionato nella quantificazione degli oneri il flusso di informazioni del conto annuale. Questo sono informazioni che tutti i comuni, anche quello di 500 anime fornisce al MEF, quindi non si può dire che era solo una cosa da interni. Gli effetti sui saldi, differenti tra settore pubblico e settore stato, quella si era una cosa più specifica. Ma credo che costituirà un plus per chi ha risposto ma non dovrebbe pregiudicare chi non ha risposto correttamente
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Da: Samesame	27/04/2022 23:37:50
Come non era una cosa da interni? Era vergognosamente da interni! Provate a pensare ad un fesso che non lavora al Mef e ha potuto (per quanto si poteva con un calendario così veloce) studiare solo sui libri. Cmq grazie di questi ulteriori spunti. In cosa consisteva la differenza sui saldi nei due settori esattamente?
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Da: @ Samesame	27/04/2022 23:43:44
Temo che la retorica degli interni sia molto gonfiata. Come avrai letto nei commenti sopra, ci sono due partecipanti che lavorano in RGS ma che hanno avuto difficoltà con la traccia, perché l'IGOP è solo uno degli ispettorati della RGS. Se poi si prendono in considerazione partecipanti interni che lavorano addirittura in altri dipartimenti, per loro non sarà stato molto diverso che per gli esterni
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Da: Pepex1	27/04/2022 23:45:38
Andava escluso anche il secondo operatore in quanto l'assenza del documento d'identità non è sanabile con il soccorso istruttorio
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Da: Samesame	27/04/2022 23:48:32
Vabbè è ancora peggio in una prova selettiva aperta a tutti. I superinterni chiamiamoli allora.
Rispondi

Da: Concorso	27/04/2022 23:51:59
Concorso ben organizzato e con prove decisamente innovative. Io in realtà preferisco la penna ed almeno 5 ore di analisi su un unico tema. Ma devo ammettere che gestire il poco tempo e le informazioni essenziali da fornire su temi così diversificati fa emergere attitudini importanti, che forse le prove tradizionali in qualche modo trascurano. Domande apparentemente nozionistiche si sono rivelate molto sfidanti, ed i codici, come prevedibile, hanno avuto un ruolo del tutto marginale, nonostante qualcuno speri ancora nella utilità di scopiazzarli. Complimenti al MEF ed al RIPAM, ed in bocca al lupo a tutti!
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Da: @Concorso	27/04/2022 23:59:13
Quanto sei buffone!
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Da: Mah	28/04/2022
Ben organizzato a parte il "dettaglio" delle le due ore e mezza di attesa canoniche. Ma mettete qualcuno in più ai controlli iniziali! Possibile che ci debba sempre essere un collo di bottiglia all'ingresso? Per il resto secondo me la tecnologia è un grande miglioramento così come le prove con domande multiple e un tempo limitato. Ritengo che in questo caso le nuove opportunità siano state sfruttate dalla Commisione. Tutt'altro.
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Da: Mah	28/04/2022 00:00:43
NON siano stato sfruttate
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Da: Pubblico impiego	28/04/2022 00:02:01
Sicuramente la domanda dell'effetto sui saldi era molto specifica. Ma poiché su quella dubito abbiano risposto in più venti persone correttamente, non costituirà il discrimine per il superamento della prova se al resto si è risposto bene. Altrimenti il concorso del profilo A si è chiuso con la selezione di oggi.
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Da: In ogni caso	28/04/2022 00:05:02
Le prove del profilo B erano sicuramente più accessibili rispetto a quelle per il profilo A
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Da: â��:	28/04/2022 00:13:45
Venti sono quelli che devono passare più qualche altro idoneo..
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Da: Fuori come una cucuzza	28/04/2022 00:20:08
Mi fa ridere quello che si complimenta con MEF e Formez per l'organizzazione. Sta fuori come una cucuzza! Un breve riepilogo dei disservizi: - fiera di roma non all'altezza della situazione - passaggio obbligato nel tunnel del terrore con scale mobili e ascensori volutamente chiusi (senza rispetto per chi ha superato gli anta e non gode di ottima salute costretto ad accollarsi il peso della cultura) - nessuna lettura delle tracce non estratte - collocazione di alcuni candidati (tra cui me) nella sala buia a lume di candela - aria condizionata sparata a palla - nessuna rassicurazione in merito alla garanzia di anonimato nelle correzioni - nessuna info sui tempi di correzione - nessun controllo sui codici e leggi stampate (i furbetti come al solito se la sono cavata alla grande) - domande tecniche palesemente pro-interni - calendario prove comunicato con brevissimo preavviso Per me il peggior concorso a cui abbia mai partecipato!
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Da: @ Samesame	28/04/2022 00:23:15
Si ho capito, ma stai facendo un concorso per dirigenti MEF, è chiaro che le prove, soprattutto quelle pratiche, possano avere ad oggetto profili specifici dl MEF, come del resto esplicitato nel bando. In questo caso si è trattato della contrattazione integrativa (che è un tema condiviso tra MEF-RGS (IGOP) e Funzione Pubblica), ma poteva essere un'altra tematica specifica del MEF. Se mi candido a dirigente del Ministero degli interni, non è che posso pretendere una traccia sulle politiche agricole, no?
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