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Polizia Penitenziaria - 120 COMMISSARI 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Desert 28/03/2022 13:17:16
Per la prima traccia nella parte relativa alle misure di rigore nell'ordinamento Penitenziario ho sentito altri candidati che hanno aperto facendo un preambolo relativo al trattamento chi relativo alle sanzioni disciplinari ed altro ancora... Speriamo bene
Rispondi

Da: JJ 69 1 - 28/03/2022 13:42:55
Credo che e' fuori traccia però la sanzione disciplinare
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Da: Future commiss 28/03/2022 13:49:39
Ecco un altro scienziato. Le misure di rigore dell'ordinamento penitenziario sono costituite IN PRIMIS dal regime disciplinare. 14 bis e 41 bis sono ulteriori elementi atti a fronteggiare determinate situazioni inerenti alla sicurezza intra/extra- penitenziaria.
Rispondi

Da: lui cardi 28/03/2022 13:58:19
qualcuno mi puo' spiegare dovè ha trovato l'art. 14 bis tra le sanzioni disciplinari ................e dai ....
Rispondi

Da: Desert 28/03/2022 14:08:46
Lui.. Leggi bene, ha detto che sono ulteriori..
Future... Condivido, ci può stare il riferimento alle sanzioni disciplinari.. anche magari per dire che sono altro..
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 14:12:11
Ripeto fuori traccia futuro commis (a proposito come fai a essere così certo!!).. si parlava di 14 bis e 41 bis ovvero di due regimi... il riferimento era a quelli, con differenze e cose convergenti.. non divagate la prossima volta
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Da: JJ 69 28/03/2022 14:17:40
L'uno ordine e sicurezza interna , l'altro con riferimento alla sicurezza esterna .....Poi possiamo parlare pure del 4 bis , e' tutto relativo se volete....a loro deve piacere non a noi che possiamo parla fino a domani
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Da: am 28/03/2022 14:37:17
li misure di rigore dell'ordinamento penitenziario. ( regime disciplinare sanzioni eccecc) Art.14 bis e 41 bis. ( parlare dei due articoli). differenze e analogie. (confrontare i due istituti). la traccia era questa. parlare del regime disciplinare e delle sanzioni disciplinare non è andare fuori traccia, esse sono alla base delle misure di rigore. 14 bis e 14 bis sono le più estreme.
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 14:43:16
Ripeto io ho un altro idea... uno poteva parlare del trattamento penitenziario dell'ord disc e sic... alla base della sospensione e agli stessi regimi... poi vediamo che vi devo dire... ripeto a loro deve piacere non a noi
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 14:52:54
X am se permetti disciplinare non e' sinonimo di rigore... 39 e 40 op si parla di disciplinare , e' scritto su tutti i manuali... uno può fare un preambolo forse di qualche rigo se va bene, ma dire misure di rigore le sanzioni disciplinari come hai scritto tu non sta ne' in cielo ne' in terra.. cerca nei manuali le misure di rigore e vedi cosa c'e Scritto.. si attengono al codice...comunque raga speriamo di passare tutti che vi devo dire... ognuno sui temi dice la sua
Rispondi

Da: Future commiss 28/03/2022 15:28:55
Dal dizionario Treccani e il sito Brocardi.it: "Misure di rigore" sono quegli atti che modificano in senso peggiorativo lo stato di restrizione della libertà personale in cui si trovi, legalmente, il soggetto passivo. Credo che il problema di fondo sia l'italiano ragazzo. La traccia era chiara e precisa. I punti non sono messi a caso nelle frasi. Piuttosto, chi ha parlato ESCLUSIVAMENTE del 14 e del 41 bis potrebbe, a mio avviso, non aver colto proprio nel segno. Senza nulla togliere al fatto che comunque potrebbe aver fatto un buon tema.
Rispondi

Da: am 28/03/2022 15:31:05
concordo pienamente con future commiss
Rispondi

Da: Desert 28/03/2022 15:39:04
Ho trovato un lavoro di tale Rosa Grippo dove esamina proprio la questione su 14bis e sanzioni disciplinari nel discutere su ordinanza del tribunale di Bologna sull isolamento continuo nel 14bis... Nel lavoro si precisa che c è autorevole opinione che avvicina il 14bis alle sanzioni disciplinari quasi a lasciar intendere che dove con le ordinarie sanzioni non si riuscisse a riportare il detenuto nella retta via si può optare per il 14bis..
Si discute inoltre sulla valenza trattamentale delle sanzioni.. Io faccio notare che il 14bis è inserito nel capo relativo alle modalità trattamentali..
Tutto questo tanto per parlare e ammazzare il tempo.
Rispondi

Da: Caciara74 28/03/2022 15:40:04
capisco che gli esterni possano trovarlo complicato ma scrivere che i procedimenti disciplinari hanno a che fare con il rigore penitenziario vuol dire non aver capito proprio nulla del sistema penitenziario.
I procedimenti disciplinari sono uno strumento pedagogico del trattamento; il rigore penitenziario ha a che fare con regimi differenziati della detenzione in peius a seguito di 14bis o 41bis. Potete atteggiarvi a professori quanto vi pare ma se avete parlato del regime disciplinare avete toppato.
Rispondi

Da: Aspirante comm 28/03/2022 15:45:42
Le misure di rigore sono tutt'altra cosa rispetto alle sanzioni disciplinari, ed è proprio questo che doveva esser messo in evidenza!! Le sanzioni disciplinari hanno carattere sanzionatorio al contrario dei regimi di rigore, previsti dal Legislatore per far fronte ad esigenze di sicurezza.
Rispondi

Da: Future commiss 28/03/2022 16:16:39
Perfetto, ribadite il concetto secondo cui l'esclusione dalle attività in comune piuttosto che l'isolamento durante la permanenza all'aperto non sono misure di rigore in senso stretto e sarete tutti brillanti commissari. Caciara74 dev'essere uno di quelli che non ne ha parlato quindi sicuramente ha colto nel segno. Per Aspirante comm, ti dico una cosa: il carattere sanzionatorio dei provvedimenti disciplinari è parte integrante di quelle misure di rigore di cui l'ordinamento dispone. Il 14 bis provvede laddove le "semplici" sanzioni non siano idonee a garantire la sicurezza. Il 41 ha tutt'altra finalità. Questa triplice ripartizione costituisce, per l'appunto, quelle "misure di rigore penitenziarie". Altrimenti la traccia avrebbe avuto i due punti tra penitenziario e articolo. Ma comunque si vedrà in sede di correzione. Comprendo perfettamente che i più anziani difettano di elasticità mentale.
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 16:40:12
X aspirante commiss dato che io non conosco bene l'italIano ma lo conosci bene tu e si vede , dille fino in fondo le cose... vai su google e metti misure di rigore.. sul brocardi stesso ti uscirà il 41 bis. Ripeto , dire che sanzioni disciplinari = misure di rigore e' essere fazioso e mi fermo qui. Poi il tema e' tuo ma son due cose diverse... Mo esce che le sanzioni disciplinari son le misure di rigore.. cose dell'altro mondo
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 16:42:54
Caciara 74 ed il bello che attaccano pure. Il tema ognuno lo vede a modo suo. Ma dire che le cose sono quelle , dicendo che misure di rigore = sanzioni disciplinari come ha scritto qualcuno non esiste.. altro che attaccare gli interni . So arrivati gli esperti
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 16:48:08
X futuro commiss io difetterò da anziano di elasticità mentale... ma tu occhio a non scrivere 8 pagine con le sanzioni e far sbadigliare quelli della commissione... non vorrei che fossi più elastico io poi alla fine con 14 bis e 41 bis
Rispondi

Da: Aspcommiss 28/03/2022 16:52:07
JJ69 vorrei fossi il mio commissario.
Rispondi

Da: JJ 69 28/03/2022 16:59:55
X aspcommiss professo' magari ci diventi tu. Poi invece dell'ergastolo ostativo mi parlerai della liberazione comdizionale
Rispondi

Da: Obiettivo e razionale 28/03/2022 17:03:10
Sanzioni disciplinari o misure di rigore dimostra che il tema ha una percezione valutativa diversa per ognuno di noi. Anche secondo me non c'entrava con la traccia parlare di sanzioni o di procedimenti disciplinari, poiché si corre il rischio di tediare la commissione, ma e' solo l'emblema di una valutazione discrezionale che ognuno di noi fa
Rispondi

Da: aspirante commissario 28/03/2022 17:04:57
avete cominciato presto a disquisire sul nulla
ognuno avrà scritto ciò che ha ritenuto opportuno
ma che state a sindacare gli elaborati altrui
avete tempo da perdere
solo la commissione valuterà
e vi garantisco che temi lunghi e logorroici saranno cestinati
Rispondi

Da: X aspirante commissario 28/03/2022 17:14:27
Tutti quelli con cui ho parlato hanno fatto 7 o 8 pagine.. non sapevo sapessi già le griglie di valutazione.. non si può dire a priori che saranno cestinati
Rispondi

Da: aspirante commissario 28/03/2022 17:47:53
se non saranno cestinati riceveranno comunque una valutazione più bassa rispetto agli elaborati di quanti invece al contrario hanno centrato la traccia scrivendo solo ciò che era richiesto
Rispondi

Da: Aspcommiss 1 - 28/03/2022 18:21:25
Ragazzi, sinceramente, parlare delle misure di rigore senza menzionare (badate bene a ciò che dico) i provvedimenti disciplinari, specie quelli più invasivi della sfera intima dei soggetti detenuti, può essere visto come un errore. Inutile dire che il tema è soggettivo e ognuno di noi avrebbe potuto scrivere tante cose diverse. Ciò che conta è il criterio valutativo della commissione esaminatrice. Tanto alla fine passerà chi ha centrato il tema nella sua interezza.
Rispondi

Da: Matricola 1 1 - 28/03/2022 18:31:19
X aspcommis sono d accordo con te. Certo che i provv disciplinari sono misure di rigore . Cos altro sennò? Ma la traccia chiedeva anche 14 e 41. Dipende da quanto è come un abbia scritto
Rispondi

Da: Ahahah 28/03/2022 18:36:07
O Gesù Cristo. I provvedimenti disciplinari sono provvedimenti di rigore. Dopo questa la serata può concludersi
Rispondi

Da: Desert 28/03/2022 18:36:18
Bene Per quanto riguarda la prima traccia sembra si sia aperto un ampio dibattito che comunque alla fine non disprezza l'aver citato nella dovuta misura anche le sanzioni disciplinari Per quanto riguarda poi la seconda traccia ci si e chiesti quale fosse In definitiva il senso della stessa e cioè se ci stavano chiedendo di fare un raffronto tra il 416 bis e 416 la banda armata articolo 306 per il concorso di persone nel reato o magari diversamente un raffronto tra l'associazione a delinquere di stampo mafioso e il concorso di persone nel reato il secondo tempo il raffronto tra il 306 e il 416 tutto ciò alla luce della traccia che io ricordo bene chiedeva l'associazione a delinquere di stampo mafioso. Differenze e affinità con il concorso di persone nel reato. La banda armata è l'associazione per delinquere.
Rispondi

Da: Michele 29/03/2022 08:28:06
Ragazzi buongiorno, ognuno di noi ha fatto del suo meglio però oltre al contenuto credo valuteranno anche la capacità espositiva.
Tuttavia, con sommo rammarico, suppongo che ci saranno ricorsi per il fatto che l amministrazione non si è attenuta al bando di concorso.
Sebbene, infatti, alla seconda prova avrebbero dovuto propinarci una traccia di penale e pp con PARTICOLARE riferimento agli atti di pg, nemmeno tra quelle non estratte c Era alcun riferimento alla previsione concorsuale.
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Da: Desert	28/03/2022 13:17:16
Per la prima traccia nella parte relativa alle misure di rigore nell'ordinamento Penitenziario ho sentito altri candidati che hanno aperto facendo un preambolo relativo al trattamento chi relativo alle sanzioni disciplinari ed altro ancora... Speriamo bene
Rispondi

Da: JJ 69	1 - 28/03/2022 13:42:55
Credo che e' fuori traccia però la sanzione disciplinare
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Da: Future commiss	28/03/2022 13:49:39
Ecco un altro scienziato. Le misure di rigore dell'ordinamento penitenziario sono costituite IN PRIMIS dal regime disciplinare. 14 bis e 41 bis sono ulteriori elementi atti a fronteggiare determinate situazioni inerenti alla sicurezza intra/extra- penitenziaria.
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Da: lui cardi	28/03/2022 13:58:19
qualcuno mi puo' spiegare dovè ha trovato l'art. 14 bis tra le sanzioni disciplinari ................e dai ....
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Da: Desert	28/03/2022 14:08:46
Lui.. Leggi bene, ha detto che sono ulteriori.. Future... Condivido, ci può stare il riferimento alle sanzioni disciplinari.. anche magari per dire che sono altro..
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Da: JJ 69	28/03/2022 14:12:11
Ripeto fuori traccia futuro commis (a proposito come fai a essere così certo!!).. si parlava di 14 bis e 41 bis ovvero di due regimi... il riferimento era a quelli, con differenze e cose convergenti.. non divagate la prossima volta
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Da: JJ 69	28/03/2022 14:17:40
L'uno ordine e sicurezza interna , l'altro con riferimento alla sicurezza esterna .....Poi possiamo parlare pure del 4 bis , e' tutto relativo se volete....a loro deve piacere non a noi che possiamo parla fino a domani
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Da: am	28/03/2022 14:37:17
li misure di rigore dell'ordinamento penitenziario. ( regime disciplinare sanzioni eccecc) Art.14 bis e 41 bis. ( parlare dei due articoli). differenze e analogie. (confrontare i due istituti). la traccia era questa. parlare del regime disciplinare e delle sanzioni disciplinare non è andare fuori traccia, esse sono alla base delle misure di rigore. 14 bis e 14 bis sono le più estreme.
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Da: JJ 69	28/03/2022 14:43:16
Ripeto io ho un altro idea... uno poteva parlare del trattamento penitenziario dell'ord disc e sic... alla base della sospensione e agli stessi regimi... poi vediamo che vi devo dire... ripeto a loro deve piacere non a noi
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Da: JJ 69	28/03/2022 14:52:54
X am se permetti disciplinare non e' sinonimo di rigore... 39 e 40 op si parla di disciplinare , e' scritto su tutti i manuali... uno può fare un preambolo forse di qualche rigo se va bene, ma dire misure di rigore le sanzioni disciplinari come hai scritto tu non sta ne' in cielo ne' in terra.. cerca nei manuali le misure di rigore e vedi cosa c'e Scritto.. si attengono al codice...comunque raga speriamo di passare tutti che vi devo dire... ognuno sui temi dice la sua
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Da: Future commiss	28/03/2022 15:28:55
Dal dizionario Treccani e il sito Brocardi.it: "Misure di rigore" sono quegli atti che modificano in senso peggiorativo lo stato di restrizione della libertà personale in cui si trovi, legalmente, il soggetto passivo. Credo che il problema di fondo sia l'italiano ragazzo. La traccia era chiara e precisa. I punti non sono messi a caso nelle frasi. Piuttosto, chi ha parlato ESCLUSIVAMENTE del 14 e del 41 bis potrebbe, a mio avviso, non aver colto proprio nel segno. Senza nulla togliere al fatto che comunque potrebbe aver fatto un buon tema.
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Da: am	28/03/2022 15:31:05
concordo pienamente con future commiss
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Da: Desert	28/03/2022 15:39:04
Ho trovato un lavoro di tale Rosa Grippo dove esamina proprio la questione su 14bis e sanzioni disciplinari nel discutere su ordinanza del tribunale di Bologna sull isolamento continuo nel 14bis... Nel lavoro si precisa che c è autorevole opinione che avvicina il 14bis alle sanzioni disciplinari quasi a lasciar intendere che dove con le ordinarie sanzioni non si riuscisse a riportare il detenuto nella retta via si può optare per il 14bis.. Si discute inoltre sulla valenza trattamentale delle sanzioni.. Io faccio notare che il 14bis è inserito nel capo relativo alle modalità trattamentali.. Tutto questo tanto per parlare e ammazzare il tempo.
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Da: Caciara74	28/03/2022 15:40:04
capisco che gli esterni possano trovarlo complicato ma scrivere che i procedimenti disciplinari hanno a che fare con il rigore penitenziario vuol dire non aver capito proprio nulla del sistema penitenziario. I procedimenti disciplinari sono uno strumento pedagogico del trattamento; il rigore penitenziario ha a che fare con regimi differenziati della detenzione in peius a seguito di 14bis o 41bis. Potete atteggiarvi a professori quanto vi pare ma se avete parlato del regime disciplinare avete toppato.
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Da: Aspirante comm	28/03/2022 15:45:42
Le misure di rigore sono tutt'altra cosa rispetto alle sanzioni disciplinari, ed è proprio questo che doveva esser messo in evidenza!! Le sanzioni disciplinari hanno carattere sanzionatorio al contrario dei regimi di rigore, previsti dal Legislatore per far fronte ad esigenze di sicurezza.
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Da: Future commiss	28/03/2022 16:16:39
Perfetto, ribadite il concetto secondo cui l'esclusione dalle attività in comune piuttosto che l'isolamento durante la permanenza all'aperto non sono misure di rigore in senso stretto e sarete tutti brillanti commissari. Caciara74 dev'essere uno di quelli che non ne ha parlato quindi sicuramente ha colto nel segno. Per Aspirante comm, ti dico una cosa: il carattere sanzionatorio dei provvedimenti disciplinari è parte integrante di quelle misure di rigore di cui l'ordinamento dispone. Il 14 bis provvede laddove le "semplici" sanzioni non siano idonee a garantire la sicurezza. Il 41 ha tutt'altra finalità. Questa triplice ripartizione costituisce, per l'appunto, quelle "misure di rigore penitenziarie". Altrimenti la traccia avrebbe avuto i due punti tra penitenziario e articolo. Ma comunque si vedrà in sede di correzione. Comprendo perfettamente che i più anziani difettano di elasticità mentale.
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Da: JJ 69	28/03/2022 16:40:12
X aspirante commiss dato che io non conosco bene l'italIano ma lo conosci bene tu e si vede , dille fino in fondo le cose... vai su google e metti misure di rigore.. sul brocardi stesso ti uscirà il 41 bis. Ripeto , dire che sanzioni disciplinari = misure di rigore e' essere fazioso e mi fermo qui. Poi il tema e' tuo ma son due cose diverse... Mo esce che le sanzioni disciplinari son le misure di rigore.. cose dell'altro mondo
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Da: JJ 69	28/03/2022 16:42:54
Caciara 74 ed il bello che attaccano pure. Il tema ognuno lo vede a modo suo. Ma dire che le cose sono quelle , dicendo che misure di rigore = sanzioni disciplinari come ha scritto qualcuno non esiste.. altro che attaccare gli interni . So arrivati gli esperti
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Da: JJ 69	28/03/2022 16:48:08
X futuro commiss io difetterò da anziano di elasticità mentale... ma tu occhio a non scrivere 8 pagine con le sanzioni e far sbadigliare quelli della commissione... non vorrei che fossi più elastico io poi alla fine con 14 bis e 41 bis
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Da: Aspcommiss	28/03/2022 16:52:07
JJ69 vorrei fossi il mio commissario.
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Da: JJ 69	28/03/2022 16:59:55
X aspcommiss professo' magari ci diventi tu. Poi invece dell'ergastolo ostativo mi parlerai della liberazione comdizionale
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Da: Obiettivo e razionale	28/03/2022 17:03:10
Sanzioni disciplinari o misure di rigore dimostra che il tema ha una percezione valutativa diversa per ognuno di noi. Anche secondo me non c'entrava con la traccia parlare di sanzioni o di procedimenti disciplinari, poiché si corre il rischio di tediare la commissione, ma e' solo l'emblema di una valutazione discrezionale che ognuno di noi fa
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Da: aspirante commissario	28/03/2022 17:04:57
avete cominciato presto a disquisire sul nulla ognuno avrà scritto ciò che ha ritenuto opportuno ma che state a sindacare gli elaborati altrui avete tempo da perdere solo la commissione valuterà e vi garantisco che temi lunghi e logorroici saranno cestinati
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Da: X aspirante commissario	28/03/2022 17:14:27
Tutti quelli con cui ho parlato hanno fatto 7 o 8 pagine.. non sapevo sapessi già le griglie di valutazione.. non si può dire a priori che saranno cestinati
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Da: aspirante commissario	28/03/2022 17:47:53
se non saranno cestinati riceveranno comunque una valutazione più bassa rispetto agli elaborati di quanti invece al contrario hanno centrato la traccia scrivendo solo ciò che era richiesto
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Da: Aspcommiss	1 - 28/03/2022 18:21:25
Ragazzi, sinceramente, parlare delle misure di rigore senza menzionare (badate bene a ciò che dico) i provvedimenti disciplinari, specie quelli più invasivi della sfera intima dei soggetti detenuti, può essere visto come un errore. Inutile dire che il tema è soggettivo e ognuno di noi avrebbe potuto scrivere tante cose diverse. Ciò che conta è il criterio valutativo della commissione esaminatrice. Tanto alla fine passerà chi ha centrato il tema nella sua interezza.
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Da: Matricola 1	1 - 28/03/2022 18:31:19
X aspcommis sono d accordo con te. Certo che i provv disciplinari sono misure di rigore . Cos altro sennò? Ma la traccia chiedeva anche 14 e 41. Dipende da quanto è come un abbia scritto
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Da: Ahahah	28/03/2022 18:36:07
O Gesù Cristo. I provvedimenti disciplinari sono provvedimenti di rigore. Dopo questa la serata può concludersi
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Da: Desert	28/03/2022 18:36:18
Bene Per quanto riguarda la prima traccia sembra si sia aperto un ampio dibattito che comunque alla fine non disprezza l'aver citato nella dovuta misura anche le sanzioni disciplinari Per quanto riguarda poi la seconda traccia ci si e chiesti quale fosse In definitiva il senso della stessa e cioè se ci stavano chiedendo di fare un raffronto tra il 416 bis e 416 la banda armata articolo 306 per il concorso di persone nel reato o magari diversamente un raffronto tra l'associazione a delinquere di stampo mafioso e il concorso di persone nel reato il secondo tempo il raffronto tra il 306 e il 416 tutto ciò alla luce della traccia che io ricordo bene chiedeva l'associazione a delinquere di stampo mafioso. Differenze e affinità con il concorso di persone nel reato. La banda armata è l'associazione per delinquere.
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Da: Michele	29/03/2022 08:28:06
Ragazzi buongiorno, ognuno di noi ha fatto del suo meglio però oltre al contenuto credo valuteranno anche la capacità espositiva. Tuttavia, con sommo rammarico, suppongo che ci saranno ricorsi per il fatto che l amministrazione non si è attenuta al bando di concorso. Sebbene, infatti, alla seconda prova avrebbero dovuto propinarci una traccia di penale e pp con PARTICOLARE riferimento agli atti di pg, nemmeno tra quelle non estratte c Era alcun riferimento alla previsione concorsuale.
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