Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA III, 390 posti

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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: CAROL 26/05/2008 08:21:54
La votazione per ogni elaborato viene espressa dopo la lettura di tutti gli elaborati o per ogni elaborato singolarmente? In altri termini, avendo due ottimi elaborati (per esempio da 8) e un elaborato da 5, si può sperare che la commissione sia magnanima?
Rispondi

Da: x EVA 26/05/2008 10:59:31
Scusami, ma se dopo 20 righe rilevano un "SE" seguito da un condizionale, un verbo coniugato male ed un cncetto errato, che cosa ci sarebbe da ricorrere?
Rispondi

Da: Enzo 26/05/2008 11:59:03
Vi dico nella pratica come correggono i temi.
Prima prova, primo tema: comincia la lettura. Se nella prima facciata vedono errori o capiscono che non ha senso continuare x palese inferiorita` del candidato, non vanno avanti.
Se troppo lungo, non lo leggono fino in fondo. Se l`elaborato e` fluido e conciso, arrivano in fondo e lo valutano, con buone speranze x il candidato.
Poi passano al secondo tema, stessa storia.
Se arrivano a leggere tutti e 3 i temi fino in fondo, siamo MOLTO fortunati e possiamo stare al sicuro.
Se nel primo tema abbiamo la sufficienza e nel secondo abbiamo fatto un disastro, non leggono neanche il terzo.
Cmq tendono a non dare un 8 e poi un 5: la commissione cerca di valutare lo stile complessivo di scrittura, la capacita` analitica e la logica concettuale.
Difficilmente quindi la commissione si crea dei problemi dando un volto troppo alto o troppo basso, per evitare poi di fare compensazioni.

Rispondi

Da: CAROL 26/05/2008 14:08:51
X Enzo. Grazie per la risposta. Sei o sei stato commissario nei pubblici concorsi?
Rispondi

Da: Enzo 26/05/2008 14:20:46
Mio papa si, mi ha detto lui che nella prassi si fa cosi.
Le compensazioni non le possono fare su un numero cosi alto di elaborati, perche` dovrebbero rivederli tutti.
Quindi si va avanti scartando i peggiori
Rispondi

Da: eva 26/05/2008 17:07:20
non mi è dato sapere come correggano i compiti e non mi illudo che nella prassi non tendano a scartare un compito poco pregevole dopo 20 righe. però nel verbale non metteranno mai che hanno scartato un tema dopo un solo minuto di lettura, anzi si accerteranno di scrivere che hanno usato un congruo tempo per tutti: non possono essere corretti troppi temi in una sola seduta per rispettare questi standard.
evidentemente non tutti sanno che l'unico motivo di ricorso può essere l'illogicità di una correzione troppo veloce, mai invece si potrà impostare un ricorso sul fatto che il tema era eccellente percè il tar non può sostituirsi al commissario.
dunque se dopo venti righe trovano un condizionale messomale magari scartano subito il tema ma nel verbale scriveranno che c'hanno messo il giusto tempo a leggerlo, con la conseguenza che non possono correggere 1000 temi in un giorno perchè magari 999 non sanno parlare in italiano e vengono subito scartati
Rispondi

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Da: x EVA 26/05/2008 18:48:44
Ed infatti io non ho certo scritto, nel mio post precedente, al quale tu hai controbattuto, che l'eventuale esaminatore dovrà scrivere nel verbale che ci ha messo 5 minuti per correggere un tema; ho scritto semplicemente che non ci perderà certo 45 minuti a leggerlo tutto, se poi già sa che dovrà bocciare l'autore. Con la tua risposta invece

"i tempi di correzione sono riportati nel verbale e se la commissione scartasse un elaborato dopo 20 righe metterebbe al candidato il ricorso su un piatto d'argento"

mi sembra che tu abbia voluto esprimere il concetto che, molto chiaramente, se la commissione scartasse un elaborato dopo 20 righe, seppur piene di orrori a livello grammaticale e concettuale, AUTOMATICAMENTE si configurerebbe la possibilità di un ricorso , cosa peraltro assurda.
E' palesemente ovvio che se da disposizioni ricevute vi sia l'obbligo di correggere max 50 elaborati al giorno, nessuno degli esaminatori si sognerebbe di scrivere che ne ha corretti 100, ma questo non c'entra nulla con il fatto di scartare un compito dopo 5 minuti di lettura. Posso leggere 50 compiti men che mediocri e valutarli tali in sole 2 ore, non vedo che estremi ci siano per un ricorso.
Quindi non capisco proprio che cosa tu voglia dire.
Inoltre, la tua frase:

"evidentemente non tutti sanno che l'unico motivo di ricorso può essere l'illogicità di una correzione troppo veloce, mai invece si potrà impostare un ricorso sul fatto che il tema era eccellente percè il tar non può sostituirsi al commissario"

è palesemente fuori luogo, in quanto la "correzione troppo veloce" di cui io scrivevo non è assolutamente "illogica" come tu hai scritto: mi sembra di aver specificato che essa fosse "logicamente" dettata da palesi errori di ortografia, nonchè da concetti totalmente errati.
Rispondi

Da: eva 26/05/2008 21:56:47
un compito può essere pieno di errori ortografici come sintatticamente perfetto, si tratta cmq di valutazioni di merito che non costituiscono motivo di ricorso. i tempi di correzione insufficienti invece si ( a prescindere dal fatto che il tema è stato subito scartato perchè insufficiente o perchè al commissario scocciava leggerlo) dunque nel verbale saranno riportati congrui tempi proprio per evitare il ricorso che altimenti sarebbe certamente "servito su un piatto d'argento". è chiaro poi che a prescindere da ciò che risulta in verbale un tema può di certo essere scartato dopo due righe.
cmq questa conversazione mi sembra piuttosto sterile perchè il punto fondamentale è che se i commissari non possono correggere più di un tot elaborati al giorno e se si riuniscono una volta a settimana, i risultati non potranno mai arrivare prima dell'estate
Rispondi

Da: Cerullina 26/05/2008 22:00:39
ok tante lucubrazioni, non credo che i risultati escano prima dell'estate... temo si dovrà aspettare l'autunno e poi dei lenti orali.
per il coa4 invece credo che la preselettiva ci sarà a luglio....
Rispondi

Da: x EVA 26/05/2008 22:12:55
"è chiaro poi che a prescindere da ciò che risulta in verbale un tema può di certo essere scartato dopo due righe."

Perfetto. Era il semplicissimo pensiero che io avevo espresso 6 post prima. Non avevo nè parlato di verbali, nè di ricorsi: il dibattito che ne è seguito dopo, certo che è stato sterile, visto che si basava su una tua ipotesi che non si sarebbe mai verificata nella realtà, e che io avevo scartato a priori, ossia il fatto che avrebbero scritto sui verbali dei tempi di correzione inferiori al minimo obbligatorio (ammesso che ci sia un minimo obbligatorio a livello di tempi di correzioni, cosa che peraltro non mi risulta affatto).
Rispondi

Da: eva 26/05/2008 22:52:27
il mio discorso è sempre stato mirato ad ipotizzare i tempi per i risultati, penso che sia possibile affermare che c'è ancora molto da aspettare...cmq mi pare di capire che il mio interlocutore è tutto fuor che un avvocato amministrativista!
P.S. è solo una battuta, non c'è bisogno di intavolare nuove disquisizioni perchè non credo siano utili a nessuno in questo forum, l'unica cosa che conta è scambiarci informazioni e pronostici finalizzati a gestire al meglio lo studio
Rispondi

Da: CAROL 27/05/2008 07:33:08
Eva, puoi ripetere?... Scherzi a parte, mi si presenta un questito: la conservatoria dei registri immobiliari, nel concedere il rinnovo di un'iscrizione ipotecaria, pretende come titolo il duplo della nota di isrizione originaria, documento di cui è già in possesso. E' legittima secondo voi tale pretesa ai sensi dalla l.445/2000 ? Qual'è la finalità, considerando che sarà emessa una nuova nota di iscrizione e alla luce del fatto che la concessione di una ipoteca è fatta in base alle risultanze dei registri tenuti in conservatoria e non sula base di esibizione documentale del mutuatario? Grazie a quanti mi risponderanno.
Rispondi

Da: x EVA 27/05/2008 11:17:31
Non serve essere "avvocati amministrativisti" per affermare che un compito contenente gravi errori può essere scartato già solo dopo 20 righe. Continui a fare delle considerazioni senza senso. Te la canti e te la suoni da sola, continua pure, passo e chiudo.
Rispondi

Da: eva 27/05/2008 11:33:01
noto molta rabbia repressa nelle tue parole...dai, non preoccuparti:mica che è indispensabile nella vita riuscire a capire come si imposta un ricorso!
Rispondi

Da: la ragazza di Giamba 27/05/2008 11:44:08
che stress...mi sto logorando nell'attesa del trenta....
Rispondi

Da: x EVA 27/05/2008 11:51:51
Io sono calmissimo cara eva: non capisco come possa trasparire rabbia dalle mie parole, visto che sto semplicemente controbattendo, senza peraltro nemmeno essere volutamente ironico come nel tuo ultimo post, in cui il tuo sarcasmo nello scrivere che non sono di certo un amministrativista è secondo solo alla tua arroganza. Tra i due mi sembra poi che la repressa sia tu, visto che ti piace così tanto polemizzare.
Mi risulta poi difficile riuscire a capire come tu abbia fatto a giungere alla conclusione che io non sappia impostare un ricorso, solo sulla base di quello che ho scritto: fin dall'inizio ho solo scritto che un ricorso basato sul fatto che un commissario ha escluso un candidato perchè quest'ultimo ha mostrato gravi carenze grammaticali e di contenuti già nelle prime 20 righe di un compito non sarebbe certo un ricorso destinato ad essere accolto, considerando l'entità degli errori.
Rispondi

Da: milena 27/05/2008 12:00:33
Per Eva ed il suo interlocutore: "ci avete scocciato scegliete un altro forum per discutere".
Rispondi

Da: giuseppe 27/05/2008 12:14:27
Mi associo a Milena
Rispondi

Da: TD 27/05/2008 13:56:07
discussione inutile ..............
Rispondi

Da: fabiola 27/05/2008 16:35:17
ma qualcuno a quel numero ti ha risposto oppure ti hanno richiamato? anche a me è successo ma nn so chi è e cmq aspetto una chiamata importante. sai dirmi qualcosa di più? grazie ciao
Rispondi

Da: x fabiola 27/05/2008 16:42:12
??????????????????????????????????
Rispondi

Da: ale 29/05/2008 12:53:52
ma dove sono questi maledetti quiz stò impazzendo ma non li trovo
Rispondi

Da: Kuschiro X ale 29/05/2008 14:46:15
http://www.agenziasegretari.it/coa3/
Rispondi

Da: Nessuna 29/05/2008 16:02:39
Ragazzi...ma questi quiz non sono vecchi?
non usciranno i nuovi per il prossimo concorso??
Ormai aspettiamo domani...
Rispondi

Da: greta 30/05/2008 09:41:59
novità?
Rispondi

Da: aspirante segretario 30/05/2008 09:52:07
...ancora nulla...tutto tace sul sito dell'ages
Rispondi

Da: Mr 30/05/2008 09:54:07
ho appena controllato pure io .. bisogna aspettare ancora...
Rispondi

Da: xy 30/05/2008 10:00:38
qualcuno ha chiamato all'ages? non sanno niente loro?
Rispondi

Da: Mr 30/05/2008 10:32:03
non ho chiamato... sarebbe inutile .. ti diranno aspetta ancora qualche ora... poi perchè una segretaria dovrebbe saperne di più?
Rispondi

Da: trevi 30/05/2008 10:39:04
all'ages non sanno niente! oggi il responsabile del concorso è assente con il suo "segreto".
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Da: CAROL	26/05/2008 08:21:54
La votazione per ogni elaborato viene espressa dopo la lettura di tutti gli elaborati o per ogni elaborato singolarmente? In altri termini, avendo due ottimi elaborati (per esempio da 8) e un elaborato da 5, si può sperare che la commissione sia magnanima?
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Da: x EVA	26/05/2008 10:59:31
Scusami, ma se dopo 20 righe rilevano un "SE" seguito da un condizionale, un verbo coniugato male ed un cncetto errato, che cosa ci sarebbe da ricorrere?
Rispondi

Da: Enzo	26/05/2008 11:59:03
Vi dico nella pratica come correggono i temi. Prima prova, primo tema: comincia la lettura. Se nella prima facciata vedono errori o capiscono che non ha senso continuare x palese inferiorita` del candidato, non vanno avanti. Se troppo lungo, non lo leggono fino in fondo. Se l`elaborato e` fluido e conciso, arrivano in fondo e lo valutano, con buone speranze x il candidato. Poi passano al secondo tema, stessa storia. Se arrivano a leggere tutti e 3 i temi fino in fondo, siamo MOLTO fortunati e possiamo stare al sicuro. Se nel primo tema abbiamo la sufficienza e nel secondo abbiamo fatto un disastro, non leggono neanche il terzo. Cmq tendono a non dare un 8 e poi un 5: la commissione cerca di valutare lo stile complessivo di scrittura, la capacita` analitica e la logica concettuale. Difficilmente quindi la commissione si crea dei problemi dando un volto troppo alto o troppo basso, per evitare poi di fare compensazioni.
Rispondi

Da: CAROL	26/05/2008 14:08:51
X Enzo. Grazie per la risposta. Sei o sei stato commissario nei pubblici concorsi?
Rispondi

Da: Enzo	26/05/2008 14:20:46
Mio papa si, mi ha detto lui che nella prassi si fa cosi. Le compensazioni non le possono fare su un numero cosi alto di elaborati, perche` dovrebbero rivederli tutti. Quindi si va avanti scartando i peggiori
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Da: eva	26/05/2008 17:07:20
non mi è dato sapere come correggano i compiti e non mi illudo che nella prassi non tendano a scartare un compito poco pregevole dopo 20 righe. però nel verbale non metteranno mai che hanno scartato un tema dopo un solo minuto di lettura, anzi si accerteranno di scrivere che hanno usato un congruo tempo per tutti: non possono essere corretti troppi temi in una sola seduta per rispettare questi standard. evidentemente non tutti sanno che l'unico motivo di ricorso può essere l'illogicità di una correzione troppo veloce, mai invece si potrà impostare un ricorso sul fatto che il tema era eccellente percè il tar non può sostituirsi al commissario. dunque se dopo venti righe trovano un condizionale messomale magari scartano subito il tema ma nel verbale scriveranno che c'hanno messo il giusto tempo a leggerlo, con la conseguenza che non possono correggere 1000 temi in un giorno perchè magari 999 non sanno parlare in italiano e vengono subito scartati
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Da: x EVA	26/05/2008 18:48:44
Ed infatti io non ho certo scritto, nel mio post precedente, al quale tu hai controbattuto, che l'eventuale esaminatore dovrà scrivere nel verbale che ci ha messo 5 minuti per correggere un tema; ho scritto semplicemente che non ci perderà certo 45 minuti a leggerlo tutto, se poi già sa che dovrà bocciare l'autore. Con la tua risposta invece "i tempi di correzione sono riportati nel verbale e se la commissione scartasse un elaborato dopo 20 righe metterebbe al candidato il ricorso su un piatto d'argento" mi sembra che tu abbia voluto esprimere il concetto che, molto chiaramente, se la commissione scartasse un elaborato dopo 20 righe, seppur piene di orrori a livello grammaticale e concettuale, AUTOMATICAMENTE si configurerebbe la possibilità di un ricorso , cosa peraltro assurda. E' palesemente ovvio che se da disposizioni ricevute vi sia l'obbligo di correggere max 50 elaborati al giorno, nessuno degli esaminatori si sognerebbe di scrivere che ne ha corretti 100, ma questo non c'entra nulla con il fatto di scartare un compito dopo 5 minuti di lettura. Posso leggere 50 compiti men che mediocri e valutarli tali in sole 2 ore, non vedo che estremi ci siano per un ricorso. Quindi non capisco proprio che cosa tu voglia dire. Inoltre, la tua frase: "evidentemente non tutti sanno che l'unico motivo di ricorso può essere l'illogicità di una correzione troppo veloce, mai invece si potrà impostare un ricorso sul fatto che il tema era eccellente percè il tar non può sostituirsi al commissario" è palesemente fuori luogo, in quanto la "correzione troppo veloce" di cui io scrivevo non è assolutamente "illogica" come tu hai scritto: mi sembra di aver specificato che essa fosse "logicamente" dettata da palesi errori di ortografia, nonchè da concetti totalmente errati.
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Da: eva	26/05/2008 21:56:47
un compito può essere pieno di errori ortografici come sintatticamente perfetto, si tratta cmq di valutazioni di merito che non costituiscono motivo di ricorso. i tempi di correzione insufficienti invece si ( a prescindere dal fatto che il tema è stato subito scartato perchè insufficiente o perchè al commissario scocciava leggerlo) dunque nel verbale saranno riportati congrui tempi proprio per evitare il ricorso che altimenti sarebbe certamente "servito su un piatto d'argento". è chiaro poi che a prescindere da ciò che risulta in verbale un tema può di certo essere scartato dopo due righe. cmq questa conversazione mi sembra piuttosto sterile perchè il punto fondamentale è che se i commissari non possono correggere più di un tot elaborati al giorno e se si riuniscono una volta a settimana, i risultati non potranno mai arrivare prima dell'estate
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Da: Cerullina	26/05/2008 22:00:39
ok tante lucubrazioni, non credo che i risultati escano prima dell'estate... temo si dovrà aspettare l'autunno e poi dei lenti orali. per il coa4 invece credo che la preselettiva ci sarà a luglio....
Rispondi

Da: x EVA	26/05/2008 22:12:55
"è chiaro poi che a prescindere da ciò che risulta in verbale un tema può di certo essere scartato dopo due righe." Perfetto. Era il semplicissimo pensiero che io avevo espresso 6 post prima. Non avevo nè parlato di verbali, nè di ricorsi: il dibattito che ne è seguito dopo, certo che è stato sterile, visto che si basava su una tua ipotesi che non si sarebbe mai verificata nella realtà, e che io avevo scartato a priori, ossia il fatto che avrebbero scritto sui verbali dei tempi di correzione inferiori al minimo obbligatorio (ammesso che ci sia un minimo obbligatorio a livello di tempi di correzioni, cosa che peraltro non mi risulta affatto).
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Da: eva	26/05/2008 22:52:27
il mio discorso è sempre stato mirato ad ipotizzare i tempi per i risultati, penso che sia possibile affermare che c'è ancora molto da aspettare...cmq mi pare di capire che il mio interlocutore è tutto fuor che un avvocato amministrativista! P.S. è solo una battuta, non c'è bisogno di intavolare nuove disquisizioni perchè non credo siano utili a nessuno in questo forum, l'unica cosa che conta è scambiarci informazioni e pronostici finalizzati a gestire al meglio lo studio
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Da: CAROL	27/05/2008 07:33:08
Eva, puoi ripetere?... Scherzi a parte, mi si presenta un questito: la conservatoria dei registri immobiliari, nel concedere il rinnovo di un'iscrizione ipotecaria, pretende come titolo il duplo della nota di isrizione originaria, documento di cui è già in possesso. E' legittima secondo voi tale pretesa ai sensi dalla l.445/2000 ? Qual'è la finalità, considerando che sarà emessa una nuova nota di iscrizione e alla luce del fatto che la concessione di una ipoteca è fatta in base alle risultanze dei registri tenuti in conservatoria e non sula base di esibizione documentale del mutuatario? Grazie a quanti mi risponderanno.
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Da: x EVA	27/05/2008 11:17:31
Non serve essere "avvocati amministrativisti" per affermare che un compito contenente gravi errori può essere scartato già solo dopo 20 righe. Continui a fare delle considerazioni senza senso. Te la canti e te la suoni da sola, continua pure, passo e chiudo.
Rispondi

Da: eva	27/05/2008 11:33:01
noto molta rabbia repressa nelle tue parole...dai, non preoccuparti:mica che è indispensabile nella vita riuscire a capire come si imposta un ricorso!
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Da: la ragazza di Giamba	27/05/2008 11:44:08
che stress...mi sto logorando nell'attesa del trenta....
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Da: x EVA	27/05/2008 11:51:51
Io sono calmissimo cara eva: non capisco come possa trasparire rabbia dalle mie parole, visto che sto semplicemente controbattendo, senza peraltro nemmeno essere volutamente ironico come nel tuo ultimo post, in cui il tuo sarcasmo nello scrivere che non sono di certo un amministrativista è secondo solo alla tua arroganza. Tra i due mi sembra poi che la repressa sia tu, visto che ti piace così tanto polemizzare. Mi risulta poi difficile riuscire a capire come tu abbia fatto a giungere alla conclusione che io non sappia impostare un ricorso, solo sulla base di quello che ho scritto: fin dall'inizio ho solo scritto che un ricorso basato sul fatto che un commissario ha escluso un candidato perchè quest'ultimo ha mostrato gravi carenze grammaticali e di contenuti già nelle prime 20 righe di un compito non sarebbe certo un ricorso destinato ad essere accolto, considerando l'entità degli errori.
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Da: milena	27/05/2008 12:00:33
Per Eva ed il suo interlocutore: "ci avete scocciato scegliete un altro forum per discutere".
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Da: giuseppe	27/05/2008 12:14:27
Mi associo a Milena
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Da: TD	27/05/2008 13:56:07
discussione inutile ..............
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Da: fabiola	27/05/2008 16:35:17
ma qualcuno a quel numero ti ha risposto oppure ti hanno richiamato? anche a me è successo ma nn so chi è e cmq aspetto una chiamata importante. sai dirmi qualcosa di più? grazie ciao
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Da: x fabiola	27/05/2008 16:42:12
??????????????????????????????????
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Da: ale	29/05/2008 12:53:52
ma dove sono questi maledetti quiz stò impazzendo ma non li trovo
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Da: Kuschiro X ale	29/05/2008 14:46:15
http://www.agenziasegretari.it/coa3/
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Da: Nessuna	29/05/2008 16:02:39
Ragazzi...ma questi quiz non sono vecchi? non usciranno i nuovi per il prossimo concorso?? Ormai aspettiamo domani...
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Da: aspirante segretario	30/05/2008 09:52:07
...ancora nulla...tutto tace sul sito dell'ages
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Da: Mr	30/05/2008 09:54:07
ho appena controllato pure io .. bisogna aspettare ancora...
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Da: xy	30/05/2008 10:00:38
qualcuno ha chiamato all'ages? non sanno niente loro?
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Da: Mr	30/05/2008 10:32:03
non ho chiamato... sarebbe inutile .. ti diranno aspetta ancora qualche ora... poi perchè una segretaria dovrebbe saperne di più?
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Da: trevi	30/05/2008 10:39:04
all'ages non sanno niente! oggi il responsabile del concorso è assente con il suo "segreto".
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