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dirigenti ministero del lavoro
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Da: Luigi2 31/01/2016 22:30:19
ok posterò quello che so. I post erano ripetuti perché il pc funzionava male.
Rispondi

Da: x Luigi2. 01/02/2016 09:26:03
Grazie, speriamo in bene
Rispondi

Da: RTommasi 01/02/2016 21:23:09
In bene c'è che la bozza del decreto attuativo, sulla creazione dell'Agenzia, prevede all'art.14 bis l'espresso richiamo alla nostra graduatoria: servirà a coprire i posti vacanti all'esito della creazione del nuovo ente (comma 1) e poi i posti che si renderanno vacanti in prosieguo (comma 2). Troppo bello per essere vero: speriamo non "cada" nuovamente, nel prosieguo dell'iter. Bisogna in ogni caso dare atto al Ministero, e al dott. Pennesi, di non aver perso di vista la fu selezione del 2009.
Rispondi

Da: mss 05/02/2016 18:41:23
La versione del dpcm con il 14 bis che esaurisca la graduatoria era una proposta di Dir. Pubblica ma non è passata in quei termini.
I segretari che cadranno sono 9. Ma le motivazioni in sentenza potrebbero intaccare anche le altre nomine, di quelli entrati per contratto e non per contenzioso,c'è un ricorso al tar su questo di 24 idonei.
Ora dovremmo spingere perchè i due della sentenza innanzittuto e gli altri che però ancora non hanno un'udienza fissata in cassazione, vengano esonerati SUBITO, visto che gli atti firmati potrebbero essere anche viziati.
In questo modo tra i 9 ed altri 10 posti vacanti in periferia si liberebbero una 20 di posti e con le rinunce, si spera a 5 anni dalla graduatoria, io riuscirei ad entrare!!!!!!!!! Chi ha intenzione di far qualcosa?
Rispondi

Da: mss 05/02/2016 18:41:49
La versione del dpcm con il 14 bis che esaurisca la graduatoria era una proposta di Dir. Pubblica ma non è passata in quei termini.
I segretari che cadranno sono 9. Ma le motivazioni in sentenza potrebbero intaccare anche le altre nomine, di quelli entrati per contratto e non per contenzioso,c'è un ricorso al tar su questo di 24 idonei.
Ora dovremmo spingere perchè i due della sentenza innanzittuto e gli altri che però ancora non hanno un'udienza fissata in cassazione, vengano esonerati SUBITO, visto che gli atti firmati potrebbero essere anche viziati.
In questo modo tra i 9 ed altri 10 posti vacanti in periferia si liberebbero una 20 di posti e con le rinunce, si spera a 5 anni dalla graduatoria, io riuscirei ad entrare!!!!!!!!! Chi ha intenzione di far qualcosa?
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Da: lo spero per 05/02/2016 21:04:35
te, ma se speri che questi decadano per i motivi che hai addotto ... mi sa che aspetterai un bel pò. Ti ricordo, qualora te lo fossi dimenticato, che gli idonei non hanno diritto soggettivo all'assunzione, ma hanno solo un interesse legittimo acchè la graduatoria sia rispettata. Inoltre, sempre per ricordare, purtroppo prima di ogni assunzione, al fine di non gravare sul bilancio dello stato, è obbligatorio ricorrere alla procedura di mobilità. In questa prospettiva potrebbe dipanarsi la difesa del Ministero. Sono anche io tra gli idonei, ma credo che le nostre possibilità siano al lumicino e se le nostre carte e speranze sono queste stiamo freschi. Le nostre speranze sono solo nella possibilità dell'itilizzo della nostra graduatoria da parte di altre amministrazioni ed è su questo che, ad esempio, dirpubblica dovrebbe impegnarsi. Dall'altra parte c'è proprio una legge a prevederlo. Gli incaricati se appartengono ai ruoli dei segretari comunali in disponibilità credo non potranno in alcun modo essere scalzati. Questa è la mia opinione.
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Da: RTommasi 06/02/2016 13:51:39
Per MSS: ti ringrazio della dritta, sono andato a verificare sul sito Dirpubblica e ho constatato che hai perfettamente ragione. Chi mi ha passato la bozza me l'aveva "spacciata" come quella attualmente in discussione.
Io non ho problemi ad accodarmi a qualunque azione SERIA, visto che nei sette anni trascorsi dell'approvazione ne ho sentite di tutti i colori, e ad un certo punto ho deciso di lasciar perdere, anche per motivi extralavorativi.
L'intervento successivo, ad esempio, ritorna sull'irrancidita questione del diritto soggettivo, ma non è quello di cui si parla: il problema è piuttosto cosa accade se davvero dovessero rendersi vacanti dei posti. Nella sentenza 784 vi è un qualcosa in più della decadenza di 2 segretari, ovvero un invito all'amministrazione ad "allinearsi" in prospettiva. Certo, solo un invito, ma sufficiente a capire che la situazione va oltre i due menzionati.ripeto, MSS: io ci sono se sappiamo quel che vogliamo fare.
Rispondi

Da: purtroppo la questione 06/02/2016 22:08:58
sarà anche irrancidita ma ad oggi è il suo irrancidimento che ci fa stare fuori. Se la nostra speranza è che si rendano disponibili posti con le modalità sopraprospettate allora siamo cotti e conditi. Poi ovviamente vedremo come andrà avanti. Sarò ben lieto di sbagliarmi, anzi lo spero come e più di voi. Sono tuttavia molto convinto che la nostra unica speranza sia nell'indicazione contenuta nella legge d'Alia circa l'opportunità di utilizzare le graduatorie vigenti prima di bandire nuovi concorsi. vediamo...
Rispondi

Da: RTommasi 08/02/2016 19:46:10
Ognuno ha la sua opinione, ed è normale che la sostenga se ci crede. Anche io guardo con favore alla "preferenza" per le graduatorie in corso, cosa che prescinde, per l'appunto, dal diritto o dall'interesse in quanto radica in ogni caso una tutela (magari limitata ma comunque una tutela) per gli idonei.
Resto convinto che la sentenza 784/2016 possa avere effetti maggiori di quelli che possa sembrare a prima vista, ma dipende anche dalla nostra "resistenza".
Rispondi

Da: RTommasi 08/02/2016 19:48:45
Troppi "possa" nel post precedente, in effetti...
Possa Il selezionatore dell'italica dirigenza perdonarmi...
Rispondi

Da: dato che 08/02/2016 21:13:54
abbiamo idea di resistere, chi ha proposte le faccia. Siccome non la vedo questa opportunità attendo le proposte di chi la vede e sicuramente lo appoggerò.
Rispondi

Da: direi che 10/02/2016 11:12:21
la nostra graduatoria scadrà il 31 dicembre di questo anno, con nostra buona pace. Onore all'impegno di Dirpubblica, ma a meno di un miracolo siamo fuori. Vogliamo fare qualcosa? che cosa vogliamo o possiamo fare? Possiamo solo pressare i politici del nostro territorio al riguardo.... io ci sto provando, ma il politico da me interpellato mi ha candidamente detto che di questa vicenda e di altre simili non ha sentito nulla da parte dei suoi colleghi.... semplicemente non se ne sta parlando. Mi ha assicurato il suo impegno, ma sapete che cosa contano tali assicurazioni. UN conto se sono solo io, un conto se siamo 50 a chiederlo.
Rispondi

Da: RTommasi 10/02/2016 19:26:23
Chiedere un incontro al neo direttore generale dell'Agenzia, anche alla luce della recente sentenza?
Rispondi

Da: forse è 10/02/2016 23:08:58
meglio che l'incontro lo chieda Dirpubblica
Rispondi

Da: RTommasi 10/02/2016 23:42:51
Forse. O forse è meglio che lo chieda una nutrita rappresentanza di idonei appartenenti al Ministero del lavoro, gente che è in quella graduatoria e che per il Ministero (o quella sua propaggine che sarà l'Agenzia ispettiva) lavora, e sa anche meglio di un sindacato di cosa si sta parlando.
Almeno si chiarirà quanta fiducia nutre il Ministero nei suoi funzionari, a parte quelli che - anche solo provvisoriamente - come dirigenti già ci lavorano: sono quelli che, anche alla scadenza delle graduatorie, avranno comunque acquisito un titolo... anche così, in Italia, si aggirano i risultati dei pubblici concorsi.
Rispondi

Da: allora io 11/02/2016 07:13:21
devo delegare perchè sono idoneo ma di altra amministrazione.... avete tutto il mio appoggio e se volete anche la mia delega
Rispondi

Da: concordo 11/02/2016 09:05:45
concordo con RTommasi, si potrebbe provare ad interpellare formalmente il nuovo direttore dell'Agenzia alla luce della sentenza della Corte costituzionale, almeno sapere che ne pensa e se il ministero conserva interesse a quella graduatoria
Rispondi

Da: ok allora 11/02/2016 20:45:05
chi lo fa? c'è qualcuno all'interno del ministero che può farsi parte diligente?
Rispondi

Da: e dopo 13/02/2016 09:39:52
due giorni tutto tace....... ma dove vogliamo andare?
Rispondi

Da: RTommasi 14/02/2016 19:37:48
Ok. Contattiamoci e contiamoci. Non è certo qualcosa da fare mantenendo l'anonimato. Ci identificheremo facilmente tramite numero di graduatoria.
Rispondi

Da: Luigi2 14/02/2016 20:49:00
Nella bozza di decreto dell'ispettorato nazionale, c'è un articolo che prevede l'assunzione degli idonei della graduatoria del nostro concorso. Informatevi. Saluti
Rispondi

Da: Luigi2 14/02/2016 20:49:05
Nella bozza di decreto dell'ispettorato nazionale, c'è un articolo che prevede l'assunzione degli idonei della graduatoria del nostro concorso. Informatevi. Saluti
Rispondi

Da: ma 15/02/2016 09:37:48
dov è questa bozza di decreto?
Rispondi

Da: @Luigi 15/02/2016 12:34:18
grazie delle info, potresti darci anche notizie sui termini?
Rispondi

Da: RTommasi 15/02/2016 18:50:54
Luigi2, dai gli estremi della bozza, per cortesia: ci sono già incappato io nell'errore di considerare la proposta di Dirpubblica come bozza di decreto, ma non era così. Siate precisi: in caso contrario resta in piedi la proposta di contattarci e contarci, per poi procedere a chiedere un incontro al Ministero (dott. Gambacciani) e all'Agenzia (dott. Pennesi).
Rispondi

Da: un consiglio 15/02/2016 21:15:41
creiamo un profilo fb segreto per contarci
Rispondi

Da: @luigi2 15/02/2016 21:53:31
ma dove possiamo trovare la bozza? io ho provato a cercarla in internet ma non l'ho trovata. Non sono interno e non so a chi rivolgermi puoi aiutarmi?
Rispondi

Da: RTommasi 16/02/2016 18:13:22
Non è un problema di segretezza secondo me (posso dare anche un mio indirizzo di posta elettronica e pian piano raccogliamo i vari indirizzi in una mailing list), nel senso che non faremmo nulla che non sia legittima protezione dei propri interessi. Il problema è piuttosto nella serietà: bisogna evitare partecipazioni "di disturbo". Iniziando a contarci potremmo anche fare il punto su iniziative già intraprese e alle quali aderire o di persone che, pur non frequentando il forum, possono essere interessate alla proposta fatta nei precedenti post.
Rispondi

Da: allora comincio io 17/02/2016 08:22:44
io ci sto 146
Rispondi

Da: RTommasi 17/02/2016 19:39:39
Ok. Ti contatto in tempi brevissimi.
Intanto ti faccio i complimenti: ho letto varie cose tra quelle che hai scritto.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210 - Successiva >>

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Da: Luigi2	31/01/2016 22:30:19
ok posterò quello che so. I post erano ripetuti perché il pc funzionava male.
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Da: x Luigi2.	01/02/2016 09:26:03
Grazie, speriamo in bene
Rispondi

Da: RTommasi	01/02/2016 21:23:09
In bene c'è che la bozza del decreto attuativo, sulla creazione dell'Agenzia, prevede all'art.14 bis l'espresso richiamo alla nostra graduatoria: servirà a coprire i posti vacanti all'esito della creazione del nuovo ente (comma 1) e poi i posti che si renderanno vacanti in prosieguo (comma 2). Troppo bello per essere vero: speriamo non "cada" nuovamente, nel prosieguo dell'iter. Bisogna in ogni caso dare atto al Ministero, e al dott. Pennesi, di non aver perso di vista la fu selezione del 2009.
Rispondi

Da: mss	05/02/2016 18:41:23
La versione del dpcm con il 14 bis che esaurisca la graduatoria era una proposta di Dir. Pubblica ma non è passata in quei termini. I segretari che cadranno sono 9. Ma le motivazioni in sentenza potrebbero intaccare anche le altre nomine, di quelli entrati per contratto e non per contenzioso,c'è un ricorso al tar su questo di 24 idonei. Ora dovremmo spingere perchè i due della sentenza innanzittuto e gli altri che però ancora non hanno un'udienza fissata in cassazione, vengano esonerati SUBITO, visto che gli atti firmati potrebbero essere anche viziati. In questo modo tra i 9 ed altri 10 posti vacanti in periferia si liberebbero una 20 di posti e con le rinunce, si spera a 5 anni dalla graduatoria, io riuscirei ad entrare!!!!!!!!! Chi ha intenzione di far qualcosa?
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Da: mss	05/02/2016 18:41:49
La versione del dpcm con il 14 bis che esaurisca la graduatoria era una proposta di Dir. Pubblica ma non è passata in quei termini. I segretari che cadranno sono 9. Ma le motivazioni in sentenza potrebbero intaccare anche le altre nomine, di quelli entrati per contratto e non per contenzioso,c'è un ricorso al tar su questo di 24 idonei. Ora dovremmo spingere perchè i due della sentenza innanzittuto e gli altri che però ancora non hanno un'udienza fissata in cassazione, vengano esonerati SUBITO, visto che gli atti firmati potrebbero essere anche viziati. In questo modo tra i 9 ed altri 10 posti vacanti in periferia si liberebbero una 20 di posti e con le rinunce, si spera a 5 anni dalla graduatoria, io riuscirei ad entrare!!!!!!!!! Chi ha intenzione di far qualcosa?
Rispondi

Da: lo spero per	05/02/2016 21:04:35
te, ma se speri che questi decadano per i motivi che hai addotto ... mi sa che aspetterai un bel pò. Ti ricordo, qualora te lo fossi dimenticato, che gli idonei non hanno diritto soggettivo all'assunzione, ma hanno solo un interesse legittimo acchè la graduatoria sia rispettata. Inoltre, sempre per ricordare, purtroppo prima di ogni assunzione, al fine di non gravare sul bilancio dello stato, è obbligatorio ricorrere alla procedura di mobilità. In questa prospettiva potrebbe dipanarsi la difesa del Ministero. Sono anche io tra gli idonei, ma credo che le nostre possibilità siano al lumicino e se le nostre carte e speranze sono queste stiamo freschi. Le nostre speranze sono solo nella possibilità dell'itilizzo della nostra graduatoria da parte di altre amministrazioni ed è su questo che, ad esempio, dirpubblica dovrebbe impegnarsi. Dall'altra parte c'è proprio una legge a prevederlo. Gli incaricati se appartengono ai ruoli dei segretari comunali in disponibilità credo non potranno in alcun modo essere scalzati. Questa è la mia opinione.
Rispondi

Da: RTommasi	06/02/2016 13:51:39
Per MSS: ti ringrazio della dritta, sono andato a verificare sul sito Dirpubblica e ho constatato che hai perfettamente ragione. Chi mi ha passato la bozza me l'aveva "spacciata" come quella attualmente in discussione. Io non ho problemi ad accodarmi a qualunque azione SERIA, visto che nei sette anni trascorsi dell'approvazione ne ho sentite di tutti i colori, e ad un certo punto ho deciso di lasciar perdere, anche per motivi extralavorativi. L'intervento successivo, ad esempio, ritorna sull'irrancidita questione del diritto soggettivo, ma non è quello di cui si parla: il problema è piuttosto cosa accade se davvero dovessero rendersi vacanti dei posti. Nella sentenza 784 vi è un qualcosa in più della decadenza di 2 segretari, ovvero un invito all'amministrazione ad "allinearsi" in prospettiva. Certo, solo un invito, ma sufficiente a capire che la situazione va oltre i due menzionati.ripeto, MSS: io ci sono se sappiamo quel che vogliamo fare.
Rispondi

Da: purtroppo la questione	06/02/2016 22:08:58
sarà anche irrancidita ma ad oggi è il suo irrancidimento che ci fa stare fuori. Se la nostra speranza è che si rendano disponibili posti con le modalità sopraprospettate allora siamo cotti e conditi. Poi ovviamente vedremo come andrà avanti. Sarò ben lieto di sbagliarmi, anzi lo spero come e più di voi. Sono tuttavia molto convinto che la nostra unica speranza sia nell'indicazione contenuta nella legge d'Alia circa l'opportunità di utilizzare le graduatorie vigenti prima di bandire nuovi concorsi. vediamo...
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Da: RTommasi	08/02/2016 19:46:10
Ognuno ha la sua opinione, ed è normale che la sostenga se ci crede. Anche io guardo con favore alla "preferenza" per le graduatorie in corso, cosa che prescinde, per l'appunto, dal diritto o dall'interesse in quanto radica in ogni caso una tutela (magari limitata ma comunque una tutela) per gli idonei. Resto convinto che la sentenza 784/2016 possa avere effetti maggiori di quelli che possa sembrare a prima vista, ma dipende anche dalla nostra "resistenza".
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Da: RTommasi	08/02/2016 19:48:45
Troppi "possa" nel post precedente, in effetti... Possa Il selezionatore dell'italica dirigenza perdonarmi...
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Da: dato che	08/02/2016 21:13:54
abbiamo idea di resistere, chi ha proposte le faccia. Siccome non la vedo questa opportunità attendo le proposte di chi la vede e sicuramente lo appoggerò.
Rispondi

Da: direi che	10/02/2016 11:12:21
la nostra graduatoria scadrà il 31 dicembre di questo anno, con nostra buona pace. Onore all'impegno di Dirpubblica, ma a meno di un miracolo siamo fuori. Vogliamo fare qualcosa? che cosa vogliamo o possiamo fare? Possiamo solo pressare i politici del nostro territorio al riguardo.... io ci sto provando, ma il politico da me interpellato mi ha candidamente detto che di questa vicenda e di altre simili non ha sentito nulla da parte dei suoi colleghi.... semplicemente non se ne sta parlando. Mi ha assicurato il suo impegno, ma sapete che cosa contano tali assicurazioni. UN conto se sono solo io, un conto se siamo 50 a chiederlo.
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Da: RTommasi	10/02/2016 19:26:23
Chiedere un incontro al neo direttore generale dell'Agenzia, anche alla luce della recente sentenza?
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Da: forse è	10/02/2016 23:08:58
meglio che l'incontro lo chieda Dirpubblica
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Da: RTommasi	10/02/2016 23:42:51
Forse. O forse è meglio che lo chieda una nutrita rappresentanza di idonei appartenenti al Ministero del lavoro, gente che è in quella graduatoria e che per il Ministero (o quella sua propaggine che sarà l'Agenzia ispettiva) lavora, e sa anche meglio di un sindacato di cosa si sta parlando. Almeno si chiarirà quanta fiducia nutre il Ministero nei suoi funzionari, a parte quelli che - anche solo provvisoriamente - come dirigenti già ci lavorano: sono quelli che, anche alla scadenza delle graduatorie, avranno comunque acquisito un titolo... anche così, in Italia, si aggirano i risultati dei pubblici concorsi.
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Da: allora io	11/02/2016 07:13:21
devo delegare perchè sono idoneo ma di altra amministrazione.... avete tutto il mio appoggio e se volete anche la mia delega
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Da: concordo	11/02/2016 09:05:45
concordo con RTommasi, si potrebbe provare ad interpellare formalmente il nuovo direttore dell'Agenzia alla luce della sentenza della Corte costituzionale, almeno sapere che ne pensa e se il ministero conserva interesse a quella graduatoria
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Da: ok allora	11/02/2016 20:45:05
chi lo fa? c'è qualcuno all'interno del ministero che può farsi parte diligente?
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Da: e dopo	13/02/2016 09:39:52
due giorni tutto tace....... ma dove vogliamo andare?
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Da: RTommasi	14/02/2016 19:37:48
Ok. Contattiamoci e contiamoci. Non è certo qualcosa da fare mantenendo l'anonimato. Ci identificheremo facilmente tramite numero di graduatoria.
Rispondi

Da: Luigi2	14/02/2016 20:49:00
Nella bozza di decreto dell'ispettorato nazionale, c'è un articolo che prevede l'assunzione degli idonei della graduatoria del nostro concorso. Informatevi. Saluti
Rispondi

Da: Luigi2	14/02/2016 20:49:05
Nella bozza di decreto dell'ispettorato nazionale, c'è un articolo che prevede l'assunzione degli idonei della graduatoria del nostro concorso. Informatevi. Saluti
Rispondi

Da: ma	15/02/2016 09:37:48
dov è questa bozza di decreto?
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Da: @Luigi	15/02/2016 12:34:18
grazie delle info, potresti darci anche notizie sui termini?
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Da: RTommasi	15/02/2016 18:50:54
Luigi2, dai gli estremi della bozza, per cortesia: ci sono già incappato io nell'errore di considerare la proposta di Dirpubblica come bozza di decreto, ma non era così. Siate precisi: in caso contrario resta in piedi la proposta di contattarci e contarci, per poi procedere a chiedere un incontro al Ministero (dott. Gambacciani) e all'Agenzia (dott. Pennesi).
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Da: un consiglio	15/02/2016 21:15:41
creiamo un profilo fb segreto per contarci
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Da: @luigi2	15/02/2016 21:53:31
ma dove possiamo trovare la bozza? io ho provato a cercarla in internet ma non l'ho trovata. Non sono interno e non so a chi rivolgermi puoi aiutarmi?
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Da: RTommasi	16/02/2016 18:13:22
Non è un problema di segretezza secondo me (posso dare anche un mio indirizzo di posta elettronica e pian piano raccogliamo i vari indirizzi in una mailing list), nel senso che non faremmo nulla che non sia legittima protezione dei propri interessi. Il problema è piuttosto nella serietà: bisogna evitare partecipazioni "di disturbo". Iniziando a contarci potremmo anche fare il punto su iniziative già intraprese e alle quali aderire o di persone che, pur non frequentando il forum, possono essere interessate alla proposta fatta nei precedenti post.
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Da: allora comincio io	17/02/2016 08:22:44
io ci sto 146
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Da: RTommasi	17/02/2016 19:39:39
Ok. Ti contatto in tempi brevissimi. Intanto ti faccio i complimenti: ho letto varie cose tra quelle che hai scritto.
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