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AGENZIE INTERINALI: UNA TRUFFA
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Da: beffato da una interinale 05/06/2013 17:23:13
i rubagalline in questione sono quelli della Manpower.Ho fatto un corso Formatemp che prevedeva un'indennità oraria di frequenza.Sebbene il lunghissimo termine (120 giorni!!!!) entro il quale erano tenuti a pagarmi fosse scaduto, del bonifico non c'era nessuna traccia.Ho inziato l'odissea dei solleciti.Alla fine dopo il sesto sollecito mi sono stufato.Ogni volta mi dicevano una cosa diversa al solo scopo di chiudere la telefonata e tornare a smaltarsi le unghie.Però alle loro promesse non seguiva mai l'accredito sul mio conto corrente di quanto mi dovevano.Stavo spendendo più in telefonate di quanto dovevano pagarmi.Alla fine mi sono rivolto a un legale e i rubagalline improvvisamente e vigliaccamente hanno pagato subito.Quindi da quella cifra alla quale avevo diritto, dopo mesi di attesa e prese per i fondelli, dovrò detrarre i soldi da dare all'avvocato...Posso solo consigliarvi di stare alla larga dalla Manpower.Anche perchè so che quello che è successo a me non è un caso isolato:altri hanno avuto lo stesso problema.Evidentemente puntano sul fatto che uno si stanchi di sollecitare e rinunci alla somma che gli spetta, visto che ricorrendo all'avvocato ci si perde.Male che gli vada si sono tenuti i tuoi soldi per 4-5 mesi lucrando sugli interessi (visto che quelli che fanno i corsi Formatemp ogni anno tramite la Manpower sono centinaia).Bisognerebbe allertare la guardia di finanza...
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Da: max 05/06/2013 18:35:37
le agenzie interinali devono tutte chiudere e tornare al vecchio e caro centro di collocamento che entra a lavorare chi ha piu anzianita'
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Da: cameron 05/06/2013 19:45:03
Stagista,
per piacere riporta almeno in toto le frasi altrui.....
Punto 1, io ho detto che sei anche tu una briciolina insignificante come noi....come noi...lo devo scrivere maiuscolo?Non ho detto che tu sei insignificante, ho infatti aggiunto quel "come noi" proprio per dire che anche tu in fondo sei una vittima di sto sistema.
punto 2, io non penso che sei una cogliona coi tacchi a spillo, se te lo ha detto qualcuno quello, è un coglione, ma non io di certo
punto 3, hai frainteso poiché io sono dalla parte dei deboli e siccome tu parli di essere in fondo pure tu una precaria che non sa se verrà assunta, sto anche dalla tua parte
punto 4, in quello che scrivono altri colleghi di sventura tipo max c'è del vero,e se la tua agenzia funziona bene è un caso eccezionale, lo standard è quello descritto da tanti che postano qua
le agenzie fanno il comodo delle imprese e dei datori, e vorrei che tu riflettessi quando dico che esistete e vi tengono in vita perché gli fate comodo, alle imprese...se voi fornite mano d'opera sottopagata,
voi in genere non tu o la tua agenzia,
le imprese hanno il loro tornaconto...
e sul fattore pensione come la mettiamo?
Quando mai uno che lavora tramite agenzia per tre, quattro mesi , e se ne sta altrettanti a casa con la speranza di trovarne una altro che dura altri tre mesi,riuscirà a maturare una pensione?
mai.Una manna per l'inps.Un esercito di gente che lavora con salari di merda e che domani non avrà maturato un fico secco.Ecco perché vi tengono a galla.
E niente di personale, beninteso.Ciao.
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Da: x tutti 05/06/2013 19:52:48
ma non avete capito che le agenzie interinali sono gestite dalla casta politica.....
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Da: Max 06/06/2013 09:08:01
Anche se le aziende vi danno solo 1euro a voi ma così non e, non capisco perché dovete prenderlo voi x stare dietro ad una scrivania ed un pc stampando dei fogli già precompilati che anche un bambino è in grado di fare.
I lavoratori assunti tramite voi prendono e prenderanno sempre la paga base in quanto i datori di lavoro devono pagare anche voi .
Cavolo ma è possibile che qui non c e un datore di lavoro che si è rivolto alle agenzie interinali per trovare lavoratori almeno ci dice quanto gli hanno chiesto in soldi?
Fatevi avanti non siete rintracciabili grazie
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Da: stagista 06/06/2013 09:08:17
@cameron: per i primi 3 punti probabilmente ho letto male io....e grazie per aver chiarito. Nel terzo era in generale...nel senso che molti ci vedono come impiegate profumate e in tacchi a spillo che se ne sbattono delle persone che cercano lavoro....ma non è sempre così. Lo so bene che ci sono tante situazioni che purtroppo sono spiacevoli....e io non sto negando che molte agenzie funzionino male...purtroppo lo so. E l'ho già detto, che essendo stata anche io dalla vostra parte della scrivania so che alle volte si trovano persone che questo mestiere non dovrebbero vederlo neanche da distante...o che ci sono agenzie meno serie. Ma allo stesso tempo io ho scritto qui per dimostrare che non siamo tutti delle merdacce sfruttatori ecc...perchè nel marcio che c'è in giro, e parlo in generale in tutti i campi, c'è anche gente che lavora seriamente cercando davvero di aiutare....e chiudere a prescindere tutte le agenzie non colpisce solo chi si approfitta (ed è giusto che chiudano) ma danneggia anche chi lavora come si deve in piena onestà. Purtroppo la questione pensione tocca tutti...non solo gli interinali. Chi lavora da 30anni e chi lavora qualche mese....quello è al di sopra delle agenzie. Purtroppo come sappiamo il "governo tecnico Monti" ha promosso il cambiamento di lavoro...perchè come hanno detto loro "si fanno più esperienze"....Le pensioni ragazzi e parlo soprattutto chi è della mia generazione ce la possiamo proprio scordare....Ripeto per quanto riguarda le pensioni è una cosa staccata dalle agenzie...un amico di mio papà 34 anni nella stessa azienda mancano 2 anni alla pensione e ora è in cassa integrazione....come farà non si sa....ma è uno dei tanti casi staccati dalle agenzie. Sul fatto dei salari di merda..dipende come ho già detto dalla mansione e dalle ore di lavoro, ma stai pure tranquillo che i 7 euro lordi all'ora di una che lavora con noi come addetta pulizie sono ben di più di 2euro l'ora che una mia amica prende tramite cooperativa lavorando tutti i giorni part-time in un museo....Comunque grazie per aver chiarito. Buona giornata
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Da: Max 06/06/2013 09:15:21
Le agenzie interinali sono come le agenzie immobiliari loro hanno rovinato il mercato immobiliare dato che chi vende una casa tramite loro x recuperare la % che deve dare a loro aumenta il prezzo della casa, i datori di lavoro che si rivolgono a voi dato che devono pagare voi è il lavoratore danno sempre la paga base ed il lavoratore rimane ogni mese con le pezze al culo
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Da: Hu 06/06/2013 10:05:19
Io certo non difendo le agenzie interinali, tant'è vero che in post precedenti le ho criticate aspramente; però almeno non scrivo stupidaggini come vedo in alcuni interventi. L'azienda utilizzatrice non paga il lavoratore, paga solo l'agenzia e paga l'agenzia a seconda di quanto il lavoratore ha lavorato. Esempio, se il lavoratore ha svolto solo l'orario ordinario, l'azienda utilizzatrice pagherà x all'agenzia, se invece il lavoratore ha svolto anche ore straordinarie, l'azienda utilizzatrice pagherà anche un tot in più all'agenzia. In buona sostanza, più il lavoratore lavora, più l'agenzia guadagna. Non è che il l'azienda paga sia il lavoratore che l'agenzia. Il lavoratore viene pagato SOLO dall'agenzia, la quale si prende il rischio di assumere quel lavoratore. Se il lavoratore sta in malattia, viene retribuito dall'agenzia, non dall'azienda; in quanto è l'agenzia il suo datore di lavoro, non l'azienda utilizzatrice. I problemi delle agenzie sono altri, cioè sulla qualità del loro lavoro (poca), sul fatto che riescano veramente ad intermediare domanda e offerta (direi che lo fanno molto male), e i famosi corsi formatemp (totalmente inutili e di scarsa qualità). Il resto è solo fuffa, per cui informatevi e non scrivete baggianate tanto per fare polemica.
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Da: cylla 06/06/2013 11:11:20
Le pensioni saranno un miraggio, questo è poco ma certo.
@ stagista
non diamo solo la colpa all'odioso governo Monti, però, che la colpa ha radici lontane.
Monti ha finito col vibrare il colpo di grazia ad un paese già in default, che ha cominciato ad ammalarsi negli anni 90 con i governi che si sono alternati, ovvero quelli di Berlusconi e di Prodi,
che non hanno MAI sanato il deficit che allora non era così grave ma c'era già.
Monti ha fatto poi il resto.
Poi quanto alle baggianate....trovo che le baggianate peggiori siano quelle raccontate in tv.
Ieri sera su Raiuno a fine film è partito il promo di Porta a porta con San Vespa...Gesù!!!!!!!!!!!!!!
A sentirlo lui ora i giovani torneranno alla terra (agricoltura).
Evidentemente il signor giornalista non sa alcune cose:
il mondo agricolo non è mica quello di trenta quaranta anni fa, dove uno si poteva anche (avendo volontà e SOLDI) inventare un mestiere, mettere su una azienda dal nulla...
ora per avere una azienda devi avere TANTI SOLDI, se non li hai ti ciucci il calzino, in quanto prova a chiedere alle banche una sovvenzione e poi vediamo cosa ti dicono, se se sei disoccupato...minimo ti chiedono di avre un fidejussore che garantisa per te (genitori,o altri) che bisogna vedere se hanno voglia di impegnarsi a fare per te il garante(se poi l'impresa va male ti maledicono a vita).
Quindi questo mondo agricolo che dovrebbe essere il nuovo settore lavorativo(secondo Vespa) si ridurrà a pochi benestanti che metteranno di tasca loro una piccola azienda,SE TUTTO VA BENE.
Il signor Vespa omette di dire che al più ci sarà un grande sfruttamento di braccianti agricoli,questo si, tipo gli extracomunitari che raccolgono pomodori, per avere una paga tanto misera da permettersi al massimo di dormire in un fienile.
altro che balle.
Rispondi

Da: x cylla 06/06/2013 11:33:01
l'italia sta diventando il paese delle spara cazzate, però chi parla sono sempre personaggi , tipo Vespa che prende un sacco di soldi.....chi se ne frega della campagna!!!!!!!!!! dei disoccupati italiani ahahah

sono 20 anni circa che sento sempre le solite cose, dovrebbe cambiare la classe politica, e gli stipendi dei politici, solo così forse cambierà qualcosa in questo paese ormai alla deriva......

Rispondi

Da: stagista 06/06/2013 12:04:25
Cylla: beh si certo non do tutta la colpa a Monti però una bella mazzata l'ha data anche lui....diciamo che argomento pensioni è staccato da argomento agenzie. Per quanto riguarda il mondo agricolo, e qui potete dirmi cosa volete ma ci vivo e so cosa dico, hai ragione nel dire che Vespa non sa di cosa sta parlando perchè in realtà lo stato non fa un bel niente per i giovani che vogliono entrarci...e poi anche li con tutte le cose che ci vogliono adesso per far andare i campi (e non è uno scherzo da niente) bisogna avere un minimo d'istruzione almeno il diploma agrario....non ci si può inventare agricoltori dall'oggi al domani. E comunque per aprire un'azienda si ci vogliono un sacco di soldi ma azienda e partita iva devono essere aperti se no i tuoi prodotti te li puoi tenere a casa per mangiarteli e non venderli a nessuno....se poi vuoi vendere in proprio devi modificare tutto quello che hai per mettere a norma le strutture per la vendita. L'unica cosa in cui non sono d'accordo è "il nuovo settore lavorativo(secondo Vespa) si ridurrà a pochi benestanti che metteranno di tasca loro una piccola azienda" perchè anche se ho un'azienda agricola non sono benestante...anzi...ho solo avuto la fortuna di sposare una persona che aveva i nonni agricoltori....che ha studiato liceo e università agraria....e che ora ha ripreso in mano i pochi terreni che avevano, nella speranza di poterci allargare nel settore.
@Hu: ok sei riuscito a dire quello che cercavo di spiegare da giorni e giorni sul pagamento lavoratori.....ore lavorate, straordinari, mutue, ferie etc...è tutto a carico nostro, giustamente, perchè siamo noi i datori di lavoro. Noi siamo pagati dalle aziende una percentuale (Decisa con il commergiale dell'agenzia) in base al lavoro dei lavoratori interinali. Per il resto che hai scritto sono più o meno d'accordo...ma di questo abbiamo già parlato.
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Da: Hu 06/06/2013 12:31:43
Sono d'accordo che aprire un'impresa agricola oggi non sia uno scherzo, ma diciamo in generale fare impresa in italia oggi è diventato quasi impossibile, le banche ormai non fanno più le banche, le tasse ti strangolano, il problema è la classe politica, ormai solo autoreferinziale ed incapace di risolvere i problemi del paese, ma sono cose dette e straridette...
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Da: X Hu 06/06/2013 12:36:03
guarda alla sostanza e fai i conti della serva:
l'azienda paga l'agenzia per le ore lavorate, quindi INDIRETTAMENTE paga il lavoratore.
se un lavoratore assunto DIRETTAMENTE DALL'AZIENZA con contratto flessibile (tipo agenzia) prendesse la stessa paga oraria di quello assunto INDIRETTAMENTE tramite agenzia, l'agenzia non avrebbe alcun margine di profitto e non coprirebbe neanche i suoi costi di funzionamento.
SPIEGAZIONI POSSIBILI:
A) il lavoratore assunto tramite agenzia prende meno di quello assunto direttamente dall'azienza, a parità di tutto.
dalla differenza scaturisce il margine per l'agenzia
B) i due lavoratori prendono lo stesso (come dovrebbe essere), ergo o l'agenzia lavora gratis o l'azienda deve remunerare in qualche modo l'agenzia altre alla paga oraria del lavoratore.
siccome le agenzie non lavorano gratis (non sorgerebbero come funghi se non fossero profittevoli) e siccome le aziende cercano ovviamente di ridurre il costo del lavoro, pagando il lavoratore di meno se possono (caso dell'assunzione diretta), allora in qualche modo si inserisce lo stato che direttamente o indirettamente sovvenziona aziende e agenzie rendendo il gioco profittevole per entrambe.
C) tertium non datur
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Da: stagista 06/06/2013 12:55:47
Per quanto riguarda il pagamento quello che si avvicina di più a quello che succede è la tua opzione B. L'azienda paga l'agenzia in base a quanto il lavoratore lavora non ti so dire le percentuali perchè come già detto se ne occupano i commerciali. Come ho già detto il lavoratore non ci perde niente perchè sulla sua busta paga non viene toccato niente...anzi sono già successi casi che lo stipendio tramite noi fosse un po' più alto rispetto a quello diretto con azienda, evidentemente, ma mi devo informare, abbiamo la possibilità di detassare qualcosa (sempre che sia così, mi devo informare)...è l'unica spiegazione che m viene in mente visto che SOLDI PUBBLICI non ne prendiamo.
Per quanto riguarda le aziende purtroppo è vero non riguarda solo l'agricoltura ma stvamo parlando del caso specifico.....ma i problemi in generale di banche e apertura aziende sono discorsi che vanno oltre le agenzie....cioè per quello noi non c'entriamo e penso possiamo esserne tutti d'accordo.
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Da: jaimer 06/06/2013 12:58:23
le agenzie interinali non sono nient'altro che una nuova forma di CAPORALATO, ecco cosa sono.....

e tra l'altro l'INTERPOSIZIONE DI MANODOPERA, perché di questo si tratta, è VIETATA DAL NOSTRO ORDINAMENTO, e quindi le agenzie lavorano in base a una DEROGA, non in base a quanto stabilisce in via ordinaria il codice civile....

stiamo tornando al fascismo, questà è la verità....
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Da: delusione totale.... 06/06/2013 17:34:36
...e guardacaso nonostante la crisi hanno sempre ricerche aperte e sono sempre alla ricerca di personale(tra l'altro sempre gli stessi annunci e le stesse ricerche) però noi lavoratori siamo sempre a spasso.....e il tasso di dissoccupazione è sempre in aumento....poi mi chiedo se il mercato del lavoro è fermo o quasi cosa stanno aperte e per offrire cosa?e sopratutto chi le paga ?
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Da: Hu 07/06/2013 12:53:17
Vedo che si continua ad evere le idee confuse, capisco che studiare e informarsi costa fatica, ma almeno si evita di fare polemiche su cose inesistenti, addirittura si confonde la somministrazione con l'interposizione di manodopera Il criterio per distinguere un contratto di appalto dalla somministrazione di lavoro, elaborato dalla giurisprudenza, ha trovato sostanziale riconoscimento nella nuova disciplina normativa, ex art. 29 del d.lg. 276/2003, che fa riferimento alla "organizzazione dei mezzi necessari da parte dell'appaltatore, che può anche risultare, in relazione alle esigenze dell'opera o del servizio dedotti in contratto, dall'esercizio del potere organizzativo e direttivo nei confronti dei lavoratori utilizzati nell'appalto", nonché alla "assunzione, da parte del medesimo appaltatore, del rischio d'impresa".
Ai lavoratori "somministrati" si applica il principio di parità di trattamento economico, ossia non inferiore a quello a cui hanno diritto i lavoratori "interni".
In caso di somministrazione irregolare o di pseudo-appalto il lavoratore interposto può chiedere la costituzione di un rapporto di lavoro alle dipendenze del committente. Almeno studiate prima di scrivere cose a vanvera.
Ribadisco inoltre che nella somministrazione l'agenzia viene pagata dall'azienda utilizzatrice tramite un contratto di tipo commerciale tra i due soggetti, quanto l'azienda paga viene stabilito da questo contratto punto. Altra cosa è il rapporto tra l'azienda e il soggetto assunto, qui vi è un contratto di lavoro a tutti gli effetti, e deve essere per legge lo stesso tipo di contratto che vi è se il lavoratore stesse alle dipendenze dell'azienda. Il vantaggio per l'azienda è che non ha a carico i costi retributivi e contributivi, totalmente a carico dell'agenzia. CHIARO????
Detto questo le agenzie fanno bene il loro lavoro? Fanno bene l'intermediazione tra domanda ed offerta? Offrono un servizio di qualità? Chi ci lavora è preparato? Sa veramente fare selezione e screening dei curricula? Sa scrivere un annuncio di lavoro chiaro ed esaustivo? Queste sono le domande che uno si deve porre, non fare polemiche su altre cose false e senza fondamento...
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Da: reset.1 07/06/2013 14:28:06
Credo che prima di parlare le persone dovrebbero informarsi. Le agenzie sono aziende private, che guadagnano se inseriscono le persone al lavoro poichè vengono pagate dalle aziende per il servizio di selezione e se non riescono ad inserire persone al lavoro non guadagnano niente e devono chiudere. Perciò sono le aziende che definiscono le caratteristiche delle figure ricercate, non è che si sveglia la mattina l'impiegata dell'agenzia e si inventa le ricerche. Niente sovvenzioni statali, niente contributi, non so da dove vengano queste informazioni. Possono avere anche 1 milione di cv in archivio ma se non trovano lavoro a nessuno non guadagnano 1 euro . L'IGNORANZA E' UNA BRUTTA COSA!!!!E se qualcuno dopo aver portato il cv in tutte le agenzie, ripetutamente, non viene mai chiamato forse deve farsi una domanda.
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Da: x tutti 07/06/2013 18:58:57
avete sentito i nuovi sgravi fiscali per chi assume.....si però al di sotto dei 25anni ????????????aahahaha che paese l'italia.....
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Da: x tutti 07/06/2013 19:00:16
in italia abbiamo una disoccupazione fuori controllo......oltre i 30anni !!!!!!
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Da: x stagista 07/06/2013 22:19:53
ma di quale regione sei ? se lo vuoi dire...
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Da: yyyyyyyyyyy 07/06/2013 22:27:08
- Messaggio eliminato -
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Da: x tutti 08/06/2013 09:25:09
come faccio io da un bel pò, tramite queste agenzie solamente colloqui senza futuro !!!!!!!!!! la rovina del lavoro in italia sono proprio queste agenzie interinali.
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Da: mani in pasta 08/06/2013 09:55:10
in Italia non servono le agenzie interinali, devi avere le conoscenze!!!!!nel privato......
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Da: jaimer 08/06/2013 11:20:46
x hu e x reset 1

1) il codice civile vieta sia l'interposizione di manodopera, quanto la somministrazione di lavoro

2) gli appalti sono un altro discorso: sono contratti tra lo stato e un azienda, mentre qui si parla di contratti trilateri tra lavoratore, azienda e agenzia

3) voglio vedere se fra qualche anno continuate a pensarla allo stesso modo, evidentemente siete benestanti e non avete bisogno di cercarlo un lavoro, o forse ce l'avete già e non sapete più cosa significa cercarlo e non trovarlo

4) si possono pure ignorare alcuni dettagli, ma la sostanza è quella

5) volete forse dire che il fascismo è morto e sepolto? ne dubito....
Rispondi

Da: jaimer 08/06/2013 11:35:38
sempre x hu e x reset 1

6) se fino alla prima metà degli anni 90 le agenzie interinali non esistevano in italia, ci sarà stato un motivo....è perché evidentemente l'interposizione e la somministrazione erano VIETATE in quanto assimilate dalla giurisprudenza al caporalato

7) il diritto del lavoro, rispetto ad altri rami del diritto, si basa più sulla giurisprudenza che sul diritto: ci sono molte sentenze, in italia e all'estero, che hanno sempre negato legittimità ai vari rapporti trilateri, di intermediazione nel lavoro

8) non contano certi dettagli avvocaticchi, conta il fatto di stare da una parte: O CON I LAVORATORI O CONTRO I LAVORATORI;l'italia ha bisogno di persone più chiare, più dritte moralmente, meno ambigue; come diceva Enzo Biagi, per raccontare la realtà bisogna stare da una parte
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Da: cylla 08/06/2013 14:23:42
Al signor reset che chiosa il suo post dicendo, e lo cito testualmente:
"se qualcuno dopo aver portato il cv in tutte le agenzie, ripetutamente, non viene mai chiamato forse deve farsi una domanda.", (il che presuppone la solita tiritera che ci meritiamo la disoccupazione perché siamo noi sbagliati, mediocri o che altro), gli faccio osservare che per quanto mi riguarda conosco persone che PER ANNI hanno lasciato i loro C.V. alle interinali (C.V. di tutto rispetto, anzi alcuni addirittura sopra la media) e non hanno mai trovato nulla finché all'estero presentando lo stesso C.V hanno trovato lavoro....evidentemente questi curriculum favcevano schifo qua nel bel paese ma non in Francia o In Gran Bretagna...che strano.
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Da: 9u76 08/06/2013 20:31:38
- Messaggio eliminato -
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Da: Max 09/06/2013 09:21:12
I criteri di ricerche che adottano i datori di lavoro per cercare personale tramite le agenzie interinali fanno schifo , le agenzie interinali dovrebbero rifiutarsi di accettare certi criteri che impone il datore di lavoro, ho visto annunci di lavoro tipo: ditta di pulizie cerca personale diplomati con esperienza ma dai!
Bisognerebbe fare una legge che quando un datore di lavoro cerca persone diplomate x lavori che servirebbe la 5 elementare dovrebbe pagare di più la mensilità in quanto hanno studiato seconda cosa elimini dal mercato del lavoro le altre persone che vuoi non hanno avuto la possibilità di studiare o altro cosa fanno
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Da: cylla 09/06/2013 09:55:19
@ max
condivido....
quando leggi che per andare a scaricare bancali di peperoni e cavoli al supermercato cercano gente con diploma in effetti fa proprio cadere i cosiddetti per terra,
sono lavori che una volta li facevano quelli senza uno straccio di cultura o di scolarizzazione, i classici lavori per gente che non aveva potuto studiare...
d'altra parte quando un negozio come Decathlon, cerca commessi con laurea PREFERIBILMENTE IN SCIENZE MOTORIE viene voglia da ricoprirli di ova marce....
ergo per andare a spruzzare i limoni e i pomodori nei bancali di un supermercato chissà cosa chiederanno, la laurea in agraria o in scienze dell'alimentazione?
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Da: beffato da una interinale	05/06/2013 17:23:13
i rubagalline in questione sono quelli della Manpower.Ho fatto un corso Formatemp che prevedeva un'indennità oraria di frequenza.Sebbene il lunghissimo termine (120 giorni!!!!) entro il quale erano tenuti a pagarmi fosse scaduto, del bonifico non c'era nessuna traccia.Ho inziato l'odissea dei solleciti.Alla fine dopo il sesto sollecito mi sono stufato.Ogni volta mi dicevano una cosa diversa al solo scopo di chiudere la telefonata e tornare a smaltarsi le unghie.Però alle loro promesse non seguiva mai l'accredito sul mio conto corrente di quanto mi dovevano.Stavo spendendo più in telefonate di quanto dovevano pagarmi.Alla fine mi sono rivolto a un legale e i rubagalline improvvisamente e vigliaccamente hanno pagato subito.Quindi da quella cifra alla quale avevo diritto, dopo mesi di attesa e prese per i fondelli, dovrò detrarre i soldi da dare all'avvocato...Posso solo consigliarvi di stare alla larga dalla Manpower.Anche perchè so che quello che è successo a me non è un caso isolato:altri hanno avuto lo stesso problema.Evidentemente puntano sul fatto che uno si stanchi di sollecitare e rinunci alla somma che gli spetta, visto che ricorrendo all'avvocato ci si perde.Male che gli vada si sono tenuti i tuoi soldi per 4-5 mesi lucrando sugli interessi (visto che quelli che fanno i corsi Formatemp ogni anno tramite la Manpower sono centinaia).Bisognerebbe allertare la guardia di finanza...
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Da: max	05/06/2013 18:35:37
le agenzie interinali devono tutte chiudere e tornare al vecchio e caro centro di collocamento che entra a lavorare chi ha piu anzianita'
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Da: cameron	05/06/2013 19:45:03
Stagista, per piacere riporta almeno in toto le frasi altrui..... Punto 1, io ho detto che sei anche tu una briciolina insignificante come noi....come noi...lo devo scrivere maiuscolo?Non ho detto che tu sei insignificante, ho infatti aggiunto quel "come noi" proprio per dire che anche tu in fondo sei una vittima di sto sistema. punto 2, io non penso che sei una cogliona coi tacchi a spillo, se te lo ha detto qualcuno quello, è un coglione, ma non io di certo punto 3, hai frainteso poiché io sono dalla parte dei deboli e siccome tu parli di essere in fondo pure tu una precaria che non sa se verrà assunta, sto anche dalla tua parte punto 4, in quello che scrivono altri colleghi di sventura tipo max c'è del vero,e se la tua agenzia funziona bene è un caso eccezionale, lo standard è quello descritto da tanti che postano qua le agenzie fanno il comodo delle imprese e dei datori, e vorrei che tu riflettessi quando dico che esistete e vi tengono in vita perché gli fate comodo, alle imprese...se voi fornite mano d'opera sottopagata, voi in genere non tu o la tua agenzia, le imprese hanno il loro tornaconto... e sul fattore pensione come la mettiamo? Quando mai uno che lavora tramite agenzia per tre, quattro mesi , e se ne sta altrettanti a casa con la speranza di trovarne una altro che dura altri tre mesi,riuscirà a maturare una pensione? mai.Una manna per l'inps.Un esercito di gente che lavora con salari di merda e che domani non avrà maturato un fico secco.Ecco perché vi tengono a galla. E niente di personale, beninteso.Ciao.
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Da: x tutti	05/06/2013 19:52:48
ma non avete capito che le agenzie interinali sono gestite dalla casta politica.....
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Da: Max	06/06/2013 09:08:01
Anche se le aziende vi danno solo 1euro a voi ma così non e, non capisco perché dovete prenderlo voi x stare dietro ad una scrivania ed un pc stampando dei fogli già precompilati che anche un bambino è in grado di fare. I lavoratori assunti tramite voi prendono e prenderanno sempre la paga base in quanto i datori di lavoro devono pagare anche voi . Cavolo ma è possibile che qui non c e un datore di lavoro che si è rivolto alle agenzie interinali per trovare lavoratori almeno ci dice quanto gli hanno chiesto in soldi? Fatevi avanti non siete rintracciabili grazie
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Da: stagista	06/06/2013 09:08:17
@cameron: per i primi 3 punti probabilmente ho letto male io....e grazie per aver chiarito. Nel terzo era in generale...nel senso che molti ci vedono come impiegate profumate e in tacchi a spillo che se ne sbattono delle persone che cercano lavoro....ma non è sempre così. Lo so bene che ci sono tante situazioni che purtroppo sono spiacevoli....e io non sto negando che molte agenzie funzionino male...purtroppo lo so. E l'ho già detto, che essendo stata anche io dalla vostra parte della scrivania so che alle volte si trovano persone che questo mestiere non dovrebbero vederlo neanche da distante...o che ci sono agenzie meno serie. Ma allo stesso tempo io ho scritto qui per dimostrare che non siamo tutti delle merdacce sfruttatori ecc...perchè nel marcio che c'è in giro, e parlo in generale in tutti i campi, c'è anche gente che lavora seriamente cercando davvero di aiutare....e chiudere a prescindere tutte le agenzie non colpisce solo chi si approfitta (ed è giusto che chiudano) ma danneggia anche chi lavora come si deve in piena onestà. Purtroppo la questione pensione tocca tutti...non solo gli interinali. Chi lavora da 30anni e chi lavora qualche mese....quello è al di sopra delle agenzie. Purtroppo come sappiamo il "governo tecnico Monti" ha promosso il cambiamento di lavoro...perchè come hanno detto loro "si fanno più esperienze"....Le pensioni ragazzi e parlo soprattutto chi è della mia generazione ce la possiamo proprio scordare....Ripeto per quanto riguarda le pensioni è una cosa staccata dalle agenzie...un amico di mio papà 34 anni nella stessa azienda mancano 2 anni alla pensione e ora è in cassa integrazione....come farà non si sa....ma è uno dei tanti casi staccati dalle agenzie. Sul fatto dei salari di merda..dipende come ho già detto dalla mansione e dalle ore di lavoro, ma stai pure tranquillo che i 7 euro lordi all'ora di una che lavora con noi come addetta pulizie sono ben di più di 2euro l'ora che una mia amica prende tramite cooperativa lavorando tutti i giorni part-time in un museo....Comunque grazie per aver chiarito. Buona giornata
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Da: Max	06/06/2013 09:15:21
Le agenzie interinali sono come le agenzie immobiliari loro hanno rovinato il mercato immobiliare dato che chi vende una casa tramite loro x recuperare la % che deve dare a loro aumenta il prezzo della casa, i datori di lavoro che si rivolgono a voi dato che devono pagare voi è il lavoratore danno sempre la paga base ed il lavoratore rimane ogni mese con le pezze al culo
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Da: Hu	06/06/2013 10:05:19
Io certo non difendo le agenzie interinali, tant'è vero che in post precedenti le ho criticate aspramente; però almeno non scrivo stupidaggini come vedo in alcuni interventi. L'azienda utilizzatrice non paga il lavoratore, paga solo l'agenzia e paga l'agenzia a seconda di quanto il lavoratore ha lavorato. Esempio, se il lavoratore ha svolto solo l'orario ordinario, l'azienda utilizzatrice pagherà x all'agenzia, se invece il lavoratore ha svolto anche ore straordinarie, l'azienda utilizzatrice pagherà anche un tot in più all'agenzia. In buona sostanza, più il lavoratore lavora, più l'agenzia guadagna. Non è che il l'azienda paga sia il lavoratore che l'agenzia. Il lavoratore viene pagato SOLO dall'agenzia, la quale si prende il rischio di assumere quel lavoratore. Se il lavoratore sta in malattia, viene retribuito dall'agenzia, non dall'azienda; in quanto è l'agenzia il suo datore di lavoro, non l'azienda utilizzatrice. I problemi delle agenzie sono altri, cioè sulla qualità del loro lavoro (poca), sul fatto che riescano veramente ad intermediare domanda e offerta (direi che lo fanno molto male), e i famosi corsi formatemp (totalmente inutili e di scarsa qualità). Il resto è solo fuffa, per cui informatevi e non scrivete baggianate tanto per fare polemica.
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Da: cylla	06/06/2013 11:11:20
Le pensioni saranno un miraggio, questo è poco ma certo. @ stagista non diamo solo la colpa all'odioso governo Monti, però, che la colpa ha radici lontane. Monti ha finito col vibrare il colpo di grazia ad un paese già in default, che ha cominciato ad ammalarsi negli anni 90 con i governi che si sono alternati, ovvero quelli di Berlusconi e di Prodi, che non hanno MAI sanato il deficit che allora non era così grave ma c'era già. Monti ha fatto poi il resto. Poi quanto alle baggianate....trovo che le baggianate peggiori siano quelle raccontate in tv. Ieri sera su Raiuno a fine film è partito il promo di Porta a porta con San Vespa...Gesù!!!!!!!!!!!!!! A sentirlo lui ora i giovani torneranno alla terra (agricoltura). Evidentemente il signor giornalista non sa alcune cose: il mondo agricolo non è mica quello di trenta quaranta anni fa, dove uno si poteva anche (avendo volontà e SOLDI) inventare un mestiere, mettere su una azienda dal nulla... ora per avere una azienda devi avere TANTI SOLDI, se non li hai ti ciucci il calzino, in quanto prova a chiedere alle banche una sovvenzione e poi vediamo cosa ti dicono, se se sei disoccupato...minimo ti chiedono di avre un fidejussore che garantisa per te (genitori,o altri) che bisogna vedere se hanno voglia di impegnarsi a fare per te il garante(se poi l'impresa va male ti maledicono a vita). Quindi questo mondo agricolo che dovrebbe essere il nuovo settore lavorativo(secondo Vespa) si ridurrà a pochi benestanti che metteranno di tasca loro una piccola azienda,SE TUTTO VA BENE. Il signor Vespa omette di dire che al più ci sarà un grande sfruttamento di braccianti agricoli,questo si, tipo gli extracomunitari che raccolgono pomodori, per avere una paga tanto misera da permettersi al massimo di dormire in un fienile. altro che balle.
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Da: x cylla	06/06/2013 11:33:01
l'italia sta diventando il paese delle spara cazzate, però chi parla sono sempre personaggi , tipo Vespa che prende un sacco di soldi.....chi se ne frega della campagna!!!!!!!!!! dei disoccupati italiani ahahah sono 20 anni circa che sento sempre le solite cose, dovrebbe cambiare la classe politica, e gli stipendi dei politici, solo così forse cambierà qualcosa in questo paese ormai alla deriva......
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Da: stagista	06/06/2013 12:04:25
Cylla: beh si certo non do tutta la colpa a Monti però una bella mazzata l'ha data anche lui....diciamo che argomento pensioni è staccato da argomento agenzie. Per quanto riguarda il mondo agricolo, e qui potete dirmi cosa volete ma ci vivo e so cosa dico, hai ragione nel dire che Vespa non sa di cosa sta parlando perchè in realtà lo stato non fa un bel niente per i giovani che vogliono entrarci...e poi anche li con tutte le cose che ci vogliono adesso per far andare i campi (e non è uno scherzo da niente) bisogna avere un minimo d'istruzione almeno il diploma agrario....non ci si può inventare agricoltori dall'oggi al domani. E comunque per aprire un'azienda si ci vogliono un sacco di soldi ma azienda e partita iva devono essere aperti se no i tuoi prodotti te li puoi tenere a casa per mangiarteli e non venderli a nessuno....se poi vuoi vendere in proprio devi modificare tutto quello che hai per mettere a norma le strutture per la vendita. L'unica cosa in cui non sono d'accordo è "il nuovo settore lavorativo(secondo Vespa) si ridurrà a pochi benestanti che metteranno di tasca loro una piccola azienda" perchè anche se ho un'azienda agricola non sono benestante...anzi...ho solo avuto la fortuna di sposare una persona che aveva i nonni agricoltori....che ha studiato liceo e università agraria....e che ora ha ripreso in mano i pochi terreni che avevano, nella speranza di poterci allargare nel settore. @Hu: ok sei riuscito a dire quello che cercavo di spiegare da giorni e giorni sul pagamento lavoratori.....ore lavorate, straordinari, mutue, ferie etc...è tutto a carico nostro, giustamente, perchè siamo noi i datori di lavoro. Noi siamo pagati dalle aziende una percentuale (Decisa con il commergiale dell'agenzia) in base al lavoro dei lavoratori interinali. Per il resto che hai scritto sono più o meno d'accordo...ma di questo abbiamo già parlato.
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Da: Hu	06/06/2013 12:31:43
Sono d'accordo che aprire un'impresa agricola oggi non sia uno scherzo, ma diciamo in generale fare impresa in italia oggi è diventato quasi impossibile, le banche ormai non fanno più le banche, le tasse ti strangolano, il problema è la classe politica, ormai solo autoreferinziale ed incapace di risolvere i problemi del paese, ma sono cose dette e straridette...
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Da: X Hu	06/06/2013 12:36:03
guarda alla sostanza e fai i conti della serva: l'azienda paga l'agenzia per le ore lavorate, quindi INDIRETTAMENTE paga il lavoratore. se un lavoratore assunto DIRETTAMENTE DALL'AZIENZA con contratto flessibile (tipo agenzia) prendesse la stessa paga oraria di quello assunto INDIRETTAMENTE tramite agenzia, l'agenzia non avrebbe alcun margine di profitto e non coprirebbe neanche i suoi costi di funzionamento. SPIEGAZIONI POSSIBILI: A) il lavoratore assunto tramite agenzia prende meno di quello assunto direttamente dall'azienza, a parità di tutto. dalla differenza scaturisce il margine per l'agenzia B) i due lavoratori prendono lo stesso (come dovrebbe essere), ergo o l'agenzia lavora gratis o l'azienda deve remunerare in qualche modo l'agenzia altre alla paga oraria del lavoratore. siccome le agenzie non lavorano gratis (non sorgerebbero come funghi se non fossero profittevoli) e siccome le aziende cercano ovviamente di ridurre il costo del lavoro, pagando il lavoratore di meno se possono (caso dell'assunzione diretta), allora in qualche modo si inserisce lo stato che direttamente o indirettamente sovvenziona aziende e agenzie rendendo il gioco profittevole per entrambe. C) tertium non datur
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Da: stagista	06/06/2013 12:55:47
Per quanto riguarda il pagamento quello che si avvicina di più a quello che succede è la tua opzione B. L'azienda paga l'agenzia in base a quanto il lavoratore lavora non ti so dire le percentuali perchè come già detto se ne occupano i commerciali. Come ho già detto il lavoratore non ci perde niente perchè sulla sua busta paga non viene toccato niente...anzi sono già successi casi che lo stipendio tramite noi fosse un po' più alto rispetto a quello diretto con azienda, evidentemente, ma mi devo informare, abbiamo la possibilità di detassare qualcosa (sempre che sia così, mi devo informare)...è l'unica spiegazione che m viene in mente visto che SOLDI PUBBLICI non ne prendiamo. Per quanto riguarda le aziende purtroppo è vero non riguarda solo l'agricoltura ma stvamo parlando del caso specifico.....ma i problemi in generale di banche e apertura aziende sono discorsi che vanno oltre le agenzie....cioè per quello noi non c'entriamo e penso possiamo esserne tutti d'accordo.
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Da: jaimer	06/06/2013 12:58:23
le agenzie interinali non sono nient'altro che una nuova forma di CAPORALATO, ecco cosa sono..... e tra l'altro l'INTERPOSIZIONE DI MANODOPERA, perché di questo si tratta, è VIETATA DAL NOSTRO ORDINAMENTO, e quindi le agenzie lavorano in base a una DEROGA, non in base a quanto stabilisce in via ordinaria il codice civile.... stiamo tornando al fascismo, questà è la verità....
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Da: delusione totale....	06/06/2013 17:34:36
...e guardacaso nonostante la crisi hanno sempre ricerche aperte e sono sempre alla ricerca di personale(tra l'altro sempre gli stessi annunci e le stesse ricerche) però noi lavoratori siamo sempre a spasso.....e il tasso di dissoccupazione è sempre in aumento....poi mi chiedo se il mercato del lavoro è fermo o quasi cosa stanno aperte e per offrire cosa?e sopratutto chi le paga ?
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Da: Hu	07/06/2013 12:53:17
Vedo che si continua ad evere le idee confuse, capisco che studiare e informarsi costa fatica, ma almeno si evita di fare polemiche su cose inesistenti, addirittura si confonde la somministrazione con l'interposizione di manodopera Il criterio per distinguere un contratto di appalto dalla somministrazione di lavoro, elaborato dalla giurisprudenza, ha trovato sostanziale riconoscimento nella nuova disciplina normativa, ex art. 29 del d.lg. 276/2003, che fa riferimento alla "organizzazione dei mezzi necessari da parte dell'appaltatore, che può anche risultare, in relazione alle esigenze dell'opera o del servizio dedotti in contratto, dall'esercizio del potere organizzativo e direttivo nei confronti dei lavoratori utilizzati nell'appalto", nonché alla "assunzione, da parte del medesimo appaltatore, del rischio d'impresa". Ai lavoratori "somministrati" si applica il principio di parità di trattamento economico, ossia non inferiore a quello a cui hanno diritto i lavoratori "interni". In caso di somministrazione irregolare o di pseudo-appalto il lavoratore interposto può chiedere la costituzione di un rapporto di lavoro alle dipendenze del committente. Almeno studiate prima di scrivere cose a vanvera. Ribadisco inoltre che nella somministrazione l'agenzia viene pagata dall'azienda utilizzatrice tramite un contratto di tipo commerciale tra i due soggetti, quanto l'azienda paga viene stabilito da questo contratto punto. Altra cosa è il rapporto tra l'azienda e il soggetto assunto, qui vi è un contratto di lavoro a tutti gli effetti, e deve essere per legge lo stesso tipo di contratto che vi è se il lavoratore stesse alle dipendenze dell'azienda. Il vantaggio per l'azienda è che non ha a carico i costi retributivi e contributivi, totalmente a carico dell'agenzia. CHIARO???? Detto questo le agenzie fanno bene il loro lavoro? Fanno bene l'intermediazione tra domanda ed offerta? Offrono un servizio di qualità? Chi ci lavora è preparato? Sa veramente fare selezione e screening dei curricula? Sa scrivere un annuncio di lavoro chiaro ed esaustivo? Queste sono le domande che uno si deve porre, non fare polemiche su altre cose false e senza fondamento...
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Da: reset.1	07/06/2013 14:28:06
Credo che prima di parlare le persone dovrebbero informarsi. Le agenzie sono aziende private, che guadagnano se inseriscono le persone al lavoro poichè vengono pagate dalle aziende per il servizio di selezione e se non riescono ad inserire persone al lavoro non guadagnano niente e devono chiudere. Perciò sono le aziende che definiscono le caratteristiche delle figure ricercate, non è che si sveglia la mattina l'impiegata dell'agenzia e si inventa le ricerche. Niente sovvenzioni statali, niente contributi, non so da dove vengano queste informazioni. Possono avere anche 1 milione di cv in archivio ma se non trovano lavoro a nessuno non guadagnano 1 euro . L'IGNORANZA E' UNA BRUTTA COSA!!!!E se qualcuno dopo aver portato il cv in tutte le agenzie, ripetutamente, non viene mai chiamato forse deve farsi una domanda.
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Da: x tutti	07/06/2013 18:58:57
avete sentito i nuovi sgravi fiscali per chi assume.....si però al di sotto dei 25anni ????????????aahahaha che paese l'italia.....
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Da: x tutti	07/06/2013 19:00:16
in italia abbiamo una disoccupazione fuori controllo......oltre i 30anni !!!!!!
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Da: x stagista	07/06/2013 22:19:53
ma di quale regione sei ? se lo vuoi dire...
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Da: yyyyyyyyyyy	07/06/2013 22:27:08
- Messaggio eliminato -
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Da: x tutti	08/06/2013 09:25:09
come faccio io da un bel pò, tramite queste agenzie solamente colloqui senza futuro !!!!!!!!!! la rovina del lavoro in italia sono proprio queste agenzie interinali.
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Da: mani in pasta	08/06/2013 09:55:10
in Italia non servono le agenzie interinali, devi avere le conoscenze!!!!!nel privato......
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Da: jaimer	08/06/2013 11:20:46
x hu e x reset 1 1) il codice civile vieta sia l'interposizione di manodopera, quanto la somministrazione di lavoro 2) gli appalti sono un altro discorso: sono contratti tra lo stato e un azienda, mentre qui si parla di contratti trilateri tra lavoratore, azienda e agenzia 3) voglio vedere se fra qualche anno continuate a pensarla allo stesso modo, evidentemente siete benestanti e non avete bisogno di cercarlo un lavoro, o forse ce l'avete già e non sapete più cosa significa cercarlo e non trovarlo 4) si possono pure ignorare alcuni dettagli, ma la sostanza è quella 5) volete forse dire che il fascismo è morto e sepolto? ne dubito....
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Da: jaimer	08/06/2013 11:35:38
sempre x hu e x reset 1 6) se fino alla prima metà degli anni 90 le agenzie interinali non esistevano in italia, ci sarà stato un motivo....è perché evidentemente l'interposizione e la somministrazione erano VIETATE in quanto assimilate dalla giurisprudenza al caporalato 7) il diritto del lavoro, rispetto ad altri rami del diritto, si basa più sulla giurisprudenza che sul diritto: ci sono molte sentenze, in italia e all'estero, che hanno sempre negato legittimità ai vari rapporti trilateri, di intermediazione nel lavoro 8) non contano certi dettagli avvocaticchi, conta il fatto di stare da una parte: O CON I LAVORATORI O CONTRO I LAVORATORI;l'italia ha bisogno di persone più chiare, più dritte moralmente, meno ambigue; come diceva Enzo Biagi, per raccontare la realtà bisogna stare da una parte
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Da: cylla	08/06/2013 14:23:42
Al signor reset che chiosa il suo post dicendo, e lo cito testualmente: "se qualcuno dopo aver portato il cv in tutte le agenzie, ripetutamente, non viene mai chiamato forse deve farsi una domanda.", (il che presuppone la solita tiritera che ci meritiamo la disoccupazione perché siamo noi sbagliati, mediocri o che altro), gli faccio osservare che per quanto mi riguarda conosco persone che PER ANNI hanno lasciato i loro C.V. alle interinali (C.V. di tutto rispetto, anzi alcuni addirittura sopra la media) e non hanno mai trovato nulla finché all'estero presentando lo stesso C.V hanno trovato lavoro....evidentemente questi curriculum favcevano schifo qua nel bel paese ma non in Francia o In Gran Bretagna...che strano.
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Da: 9u76	08/06/2013 20:31:38
- Messaggio eliminato -
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Da: Max	09/06/2013 09:21:12
I criteri di ricerche che adottano i datori di lavoro per cercare personale tramite le agenzie interinali fanno schifo , le agenzie interinali dovrebbero rifiutarsi di accettare certi criteri che impone il datore di lavoro, ho visto annunci di lavoro tipo: ditta di pulizie cerca personale diplomati con esperienza ma dai! Bisognerebbe fare una legge che quando un datore di lavoro cerca persone diplomate x lavori che servirebbe la 5 elementare dovrebbe pagare di più la mensilità in quanto hanno studiato seconda cosa elimini dal mercato del lavoro le altre persone che vuoi non hanno avuto la possibilità di studiare o altro cosa fanno
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Da: cylla	09/06/2013 09:55:19
@ max condivido.... quando leggi che per andare a scaricare bancali di peperoni e cavoli al supermercato cercano gente con diploma in effetti fa proprio cadere i cosiddetti per terra, sono lavori che una volta li facevano quelli senza uno straccio di cultura o di scolarizzazione, i classici lavori per gente che non aveva potuto studiare... d'altra parte quando un negozio come Decathlon, cerca commessi con laurea PREFERIBILMENTE IN SCIENZE MOTORIE viene voglia da ricoprirli di ova marce.... ergo per andare a spruzzare i limoni e i pomodori nei bancali di un supermercato chissà cosa chiederanno, la laurea in agraria o in scienze dell'alimentazione?
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