Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria

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Polizia Penitenziaria - 271 VICE ISPETTORI -
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Da: X dilan dog 18/12/2011 09:18:19
Non ci credo!!!

Da: x cosmico.68 18/12/2011 09:23:08
Sai quanti IDONEI UOMINI ci sono fino al 15 dicembre 2011, ultima sessione di esami per quest'anno? Quanti di questi sono esterni e quanti sono interni? Grazie!

Da: moriomaru 18/12/2011 10:33:37
Oh di questo non ti preoccupare, la commissione non ti farà mai questa domanda. Ma ti immagini: mi dica quanti idonei ci sono fino al 15/11, quanti di questi donne e quanti uomini, quanti coniugati e quante l'hanno data.... e basta: PENSA A STUDIARE. Piuttosto invece di scrivere il destinatario del topic nella casella destinata al "tuo nome" vediamo di inserire lo pseudonimo, almeno così si potrà sostenere una discussione sensata.

Da: dilan dog 18/12/2011 13:06:37
si, mi hanno giustizziato! ora come farò??

Da: nathan never 18/12/2011 13:24:54
dilan puoi venire a lavorare da me se vuoi

Da: x dilan dog 18/12/2011 14:20:54
fai ricorso !

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Da: x dilan dog e gli altri bocciati 18/12/2011 14:24:12
Roma 02 dicembre 2011
Al Guardasigilli Prof.ssa Avv.to Paola SEVERINO
Ministero della Giustizia ROMA
e, p.c.:
Al Capo del Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria
Pres. Doti. Franco Ionta
ROMA
Al Direttore Generale del Personale e della formazione del Dipartimento della Amministrazione Penitenziaria
Cons. Dott. Riccardo TURRINI VITA
ROMA
OGGETTO: Concorso esterno a 271 posti di vice ispettore - Commissione esaminatrice.
Nella Gazzetta ufficiale - 4A Serie Speciale - Concorsi ed Esami n. 22 del 18.03-2003 è stato bandito il concorso pubblico, per esami, per il conferimento a 271 posti di allievo vice ispettore del ruolo degli ispettori del Corpo di Polizia Penitenziaria, il cui articolo 6, relativo alla composizione della Commissione esaminatrice/ prevedeva che : "la Commissione esaniinalrice per io svolgimento della prova preliminare -nonché delle prave di esame di cui al successivo articolo 'IO del presente decreto, nominala con decreto del Capo del Dipartimento, è compostn da un Presidente scelto tra i funzionar! con qualifica non inferiore a dirigente superiore in servizio presso il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria e da altri quattro membri, uno dei quali professore d'istituto d'istruzione secondaria di secondo grado in una o più delle materie sulle quali verte la prova e tre funzionati dell'Amministrazione Penitenziaria con qualifica non inferiore alla ottava.
Per supplire, ad eventuali, temporanee assenze, od imprimenti del presidente, di uno dei componenti o del segretario della Commissione, può essere prevista la nomina di uno o più presidenti supplenti, di uno o più componenti supplenti e di uno o più se.gre.iari supplenti, da effettuarsi con lo stesso decreto di costituzione della Commissione esaminatrice o con successivo provvedimento".
Ciò premesso/ prima che si svolgessero le prove orali del menzionato concorso/ l'Amministrazione ha pensato bene di sostituire alcuni componenti della Commissione esaminatrice originariamente nominati in spregio a quanto sopra previsto.
Infatti, risulta a questa Sigla sindacale che il Presidente e stato individuato in un Dirigente Generale collocato in quiescenza ormai da mesi/ mentre il supplente è stato individuato in un. Diligente mai scrutinato a dirigente superiore, con palese violazione di quanto previsto dall'articolo 6 del Bando di concorso sopra richiamato.
Ne consegue che non possono essere nominati quali componenti della Commissione de qua ne dirigenti in quiescenza, né dirigenti con qualifica inferiore a dirigente superiore.

II Sappe ha più volte segnalato la illegittimità della illustrata procedura nonché la protervia con cui l'Amministrazione ha ritenuto di disattendere i contenuti precetlivi del bando, nondimeno nessuna iniziativa è stata assunta, tanto è vero che le prove orali, ini/iate il 9 novembre ultimo scorso, sono state calendarizzatc con termine al mese di giugno 2012.
Poiché il concorso de quo è stato bandito nel lontano anno 2004 ed è stato oggetto di ostative censure da parte degli Organi giurisdizionali, tanto da dover essere "ripetuto" ex novo, questa Sigla è intervenuta per evitare ulteriori cqnjjenziosi amministrativi da parte di concorrenti non dichiarati idonei e, quindi, propensi ad una impugnazione del giudizio, da una Commissione illegittima nella composizione, con conseguenze ben immaginabili, se non già in corso.
La scrivente chiede un autorevole intervento della S.V. On.le anche in ordino
all'accertamento di responsabilità amministrative, ;per una rivisitazione dell'intera
vicenda.
Distinti saluti
IL SEGRETARIO GENERALE
(Dott. Donato CAPECE)

Da: DylanDogg 18/12/2011 14:31:18
sfigati che non siete altro, non ho ancora fatto l'esame, verrò promosso e la commissione è legittima.

Da: ............. 18/12/2011 15:52:24
non verrai promosso............. zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac za zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: esterno1 18/12/2011 19:25:55
stanno bocciando tutti gli esterni civili e quei ciuccioni degli interni promossi che schifo.......................................

Da: X da 18/12/2011 20:42:42
Dylan non ti curar di loro ma passa

Da: x DylanDog 18/12/2011 20:50:01
Quando avrai l'esame?

Da: dylan dog 18/12/2011 20:51:54
io sono il vero dylan ..............con la y ............e non vi diro' mai quando sosterro' la prova orale e non saprete mai se diventero' ispettore o no .................piuttosto che sparare cavolate studiate senno' vi bocciano !!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: x dylan dog 18/12/2011 20:57:31
Anche se non lo dirai, stai tranquillo: DORMIREMO LO STESSO!!!

STUDIA TU, ALTRIMENTI TI BOCCIANO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ............................ 18/12/2011 21:39:52
non lo bocciano, lo giustizziano!........................... zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: la verita'' 18/12/2011 21:56:31
dylan dog non interviene piu' su questo forum , faremo l'orale assieme e sara difficile giustizzzzzzzziarlo e' raccomandato per questo non parla piu'

Da: X da 19/12/2011 08:55:08
Ma perché non la finite di rompere i c..........i a gente che ha la sola colpa di studiare ed essere preparati, adesso ve la state a prendere con Dylan ma che c.....o vi avrà mai fatto? Mica e' lui che vi impedisce di prepararvi? E che cazzo e ch sfaccimm e chest

Da: ABC per Donnes 19/12/2011 10:07:41
Se non sbaglio le donne arrivate agli orali dovrebbero essere 158; 50 interne e 108 esterne. Quante, in entrambe le categorie, siano passate non si riesce a capire anche perchè, l'avrai notato, le discussioni oltre ad essere scadute di qualità raramente affrontano la questione donne. Il discorso sarebbe stato diverso se non avessero messo i limiti dei posti, cosa poi inaudita, perchè il ruolo e compiti degli ispettori prescindono dal sesso. Quando dovessero bandire concorsi simili senza diversità di sesso, cosa che accade nelle altre forze dell'ordine, e, anche nel nostro corpo ma solo per commissari, allora si avranno discussioni omnicomprensive; solo idonei o non idonei.
Buono studio

Da: X da 19/12/2011 11:34:49
Bene allora la vigilanza nelle sezioni maschili dovrai farla pure tu quel giorno che tanto auspichi, e purtroppo starai sola tra 50 ed oltre detenuti, non sono un maschilista pero' a volte non vi capisco proprio

Da: pater 19/12/2011 13:07:55
le donne da un punto di vista teorico sono in genere più brave degli uomini e sono anche molto più adatte per un grande numero di lavori. Per tanti altri lavori le donne non sono adatte, nonostante, si cimentano e aggravano in tanti casi i loro colleghi uomini. Nelle ferrovie dello stato quando le stesse non erano ancora state privatizzate e si accedeva con regolari concorsi, non erano poche le ragazze vincitrici del concorso di A. macchinista. Ebbene il percorso di questa qualifica prevedeva un corso teorico-pratico (con relativi esami finali) di almeno 3 anni viaggiando ovviamente nel frattempo da 2�° agente, invece chissà perchè nel giro di 3 settimane non restava una sola ragazza sulle macchine, tutte imboscate negli uffici.

Da: ABC per ultimi reduci dei maschilisti più incallit 19/12/2011 13:18:08
Carissimi ragazzi, se state ancor messi così, state realmente maluccio; esistono già da tempo comandanti donne e direttori donne, non ve ne siete accorti? Si tratta di preconcetti troppo duri e difficilmente sdradicabili; il problema non è di noi donne ma, strano a dirsi, proprio di voi uomini; con la mente chiusa non si cresce, indipendentemente dal lavoro che si voglia intraprendere. Polizia Penitenziaria o meno, radicalizzazioni, preconcetti, diffidenze indotte sono sinonimi di ignoranza, nel significato etimologico del termine; così non crescerete mai, ma come uomini intendo. Comunque, visto che lavoro con voi da tanti anni, riconoscendo che è sempre meglio un ambiente misto, ricordo solo che, con la divisa, il sesso non conta. Poi, vi convinciate o meno pure voi, il problema sarà solo vostro.
Nonostante ciò, buono studio a tutti, senza distinzioni di sesso, etnia, religione, convinzioni politiche.

Da: X da 19/12/2011 13:51:38
Qui si contestava sOlo che pretendi lo stesso numero di posti a concorso, ciò non e' possibile a causa della divisione dei detenuti purtroppo per loro la divisione riguarda anche il sesso (trattamento penitenziario) e la vigilanza nelle sezioni come sai e' svolta da appartenenti al corpo dello stesso sesso, dato che i detenuti uomini sono molto molto in più delle donne capirai che la tua pretesa degli stessi posti a concorso e' IGNORANZA, NEL SENSO ETIMOLOGICO DELLA PAROLA SIA CHIARA

Da: ............................ 19/12/2011 13:53:59
datemi retta, la commissione non è cattiva,,,, sono i candidati che sono inguardabili..

Da: x ............................... 19/12/2011 14:37:59
ma come hai ragione.....è vero....spiacente ma nessuno vi regala niente.

Da: ispettrice 19/12/2011 17:01:25
ci mando gli agenti fare la guardia!

Da: .......................... 19/12/2011 17:02:29
zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: ABC per ultimi reduci dei maschilisti pi incalli 19/12/2011 19:30:27
Visto che gli ispettori fanno la sorveglianza generale, capirete che il problema vien meno, giusto? Sempre che si sappia come svolgerla. Secondo, da tempo si parla anche di quest'argomento in relazione con la sanzione disciplinare prevista per chi, del sesso opposto, entri in una sezione diversa; come conciliarla con il grado dell'ispettore che può e deve passare per i vari reparti? Ovviamente ricordando la buona creanza magari di avvisare della presenza di appartenenti all'altro sesso per una questione di rispetto che a tutti si deve.
Poi, che lo capiate o meno, a me non tocca; Dio vede e provvede. Giusto avere idee divergenti altrimenti sai che piattume! Giusto confrontarsi anche senza dover far cambiare idea all'interlocutore.
Nonostante ciò, ancora buono studio a tutti.
P.S.:il mio ricordare"il significato etimologico" voleva solo essere uno specificare per non creare fraintendimenti e magari offendere involontariamente. Non siate così prevenuti, si discorre comunque tra colleghi e fututi tali.

Da: .......................... 19/12/2011 20:34:16
la collega bona può sempre passare..

Da: sognate... 19/12/2011 21:16:04
ma se vi bocciano cosa fate ?
fate ricorso ?

Da: Lei 19/12/2011 23:32:36
Concordo su tutto con ABC......In bocca al lupo a tutti/e

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, ..., 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346 - Successiva >>

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Da: x cosmico.68	18/12/2011 09:23:08
Sai quanti IDONEI UOMINI ci sono fino al 15 dicembre 2011, ultima sessione di esami per quest'anno? Quanti di questi sono esterni e quanti sono interni? Grazie!

Da: moriomaru	18/12/2011 10:33:37
Oh di questo non ti preoccupare, la commissione non ti farà mai questa domanda. Ma ti immagini: mi dica quanti idonei ci sono fino al 15/11, quanti di questi donne e quanti uomini, quanti coniugati e quante l'hanno data.... e basta: PENSA A STUDIARE. Piuttosto invece di scrivere il destinatario del topic nella casella destinata al "tuo nome" vediamo di inserire lo pseudonimo, almeno così si potrà sostenere una discussione sensata.

Da: dilan dog	18/12/2011 13:06:37
si, mi hanno giustizziato! ora come farò??

Da: nathan never	18/12/2011 13:24:54
dilan puoi venire a lavorare da me se vuoi

Da: x dilan dog e gli altri bocciati	18/12/2011 14:24:12
Roma 02 dicembre 2011 Al Guardasigilli Prof.ssa Avv.to Paola SEVERINO Ministero della Giustizia ROMA e, p.c.: Al Capo del Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria Pres. Doti. Franco Ionta ROMA Al Direttore Generale del Personale e della formazione del Dipartimento della Amministrazione Penitenziaria Cons. Dott. Riccardo TURRINI VITA ROMA OGGETTO: Concorso esterno a 271 posti di vice ispettore - Commissione esaminatrice. Nella Gazzetta ufficiale - 4A Serie Speciale - Concorsi ed Esami n. 22 del 18.03-2003 è stato bandito il concorso pubblico, per esami, per il conferimento a 271 posti di allievo vice ispettore del ruolo degli ispettori del Corpo di Polizia Penitenziaria, il cui articolo 6, relativo alla composizione della Commissione esaminatrice/ prevedeva che : "la Commissione esaniinalrice per io svolgimento della prova preliminare -nonché delle prave di esame di cui al successivo articolo 'IO del presente decreto, nominala con decreto del Capo del Dipartimento, è compostn da un Presidente scelto tra i funzionar! con qualifica non inferiore a dirigente superiore in servizio presso il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria e da altri quattro membri, uno dei quali professore d'istituto d'istruzione secondaria di secondo grado in una o più delle materie sulle quali verte la prova e tre funzionati dell'Amministrazione Penitenziaria con qualifica non inferiore alla ottava. Per supplire, ad eventuali, temporanee assenze, od imprimenti del presidente, di uno dei componenti o del segretario della Commissione, può essere prevista la nomina di uno o più presidenti supplenti, di uno o più componenti supplenti e di uno o più se.gre.iari supplenti, da effettuarsi con lo stesso decreto di costituzione della Commissione esaminatrice o con successivo provvedimento". Ciò premesso/ prima che si svolgessero le prove orali del menzionato concorso/ l'Amministrazione ha pensato bene di sostituire alcuni componenti della Commissione esaminatrice originariamente nominati in spregio a quanto sopra previsto. Infatti, risulta a questa Sigla sindacale che il Presidente e stato individuato in un Dirigente Generale collocato in quiescenza ormai da mesi/ mentre il supplente è stato individuato in un. Diligente mai scrutinato a dirigente superiore, con palese violazione di quanto previsto dall'articolo 6 del Bando di concorso sopra richiamato. Ne consegue che non possono essere nominati quali componenti della Commissione de qua ne dirigenti in quiescenza, né dirigenti con qualifica inferiore a dirigente superiore. II Sappe ha più volte segnalato la illegittimità della illustrata procedura nonché la protervia con cui l'Amministrazione ha ritenuto di disattendere i contenuti precetlivi del bando, nondimeno nessuna iniziativa è stata assunta, tanto è vero che le prove orali, ini/iate il 9 novembre ultimo scorso, sono state calendarizzatc con termine al mese di giugno 2012. Poiché il concorso de quo è stato bandito nel lontano anno 2004 ed è stato oggetto di ostative censure da parte degli Organi giurisdizionali, tanto da dover essere "ripetuto" ex novo, questa Sigla è intervenuta per evitare ulteriori cqnjjenziosi amministrativi da parte di concorrenti non dichiarati idonei e, quindi, propensi ad una impugnazione del giudizio, da una Commissione illegittima nella composizione, con conseguenze ben immaginabili, se non già in corso. La scrivente chiede un autorevole intervento della S.V. On.le anche in ordino all'accertamento di responsabilità amministrative, ;per una rivisitazione dell'intera vicenda. Distinti saluti IL SEGRETARIO GENERALE (Dott. Donato CAPECE)

Da: DylanDogg	18/12/2011 14:31:18
sfigati che non siete altro, non ho ancora fatto l'esame, verrò promosso e la commissione è legittima.

Da: .............	18/12/2011 15:52:24
non verrai promosso............. zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac za zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: esterno1	18/12/2011 19:25:55
stanno bocciando tutti gli esterni civili e quei ciuccioni degli interni promossi che schifo.......................................

Da: X da	18/12/2011 20:42:42
Dylan non ti curar di loro ma passa

Da: dylan dog	18/12/2011 20:51:54
io sono il vero dylan ..............con la y ............e non vi diro' mai quando sosterro' la prova orale e non saprete mai se diventero' ispettore o no .................piuttosto che sparare cavolate studiate senno' vi bocciano !!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: x dylan dog	18/12/2011 20:57:31
Anche se non lo dirai, stai tranquillo: DORMIREMO LO STESSO!!! STUDIA TU, ALTRIMENTI TI BOCCIANO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ............................	18/12/2011 21:39:52
non lo bocciano, lo giustizziano!........................... zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: la verita''	18/12/2011 21:56:31
dylan dog non interviene piu' su questo forum , faremo l'orale assieme e sara difficile giustizzzzzzzziarlo e' raccomandato per questo non parla piu'

Da: X da	19/12/2011 08:55:08
Ma perché non la finite di rompere i c..........i a gente che ha la sola colpa di studiare ed essere preparati, adesso ve la state a prendere con Dylan ma che c.....o vi avrà mai fatto? Mica e' lui che vi impedisce di prepararvi? E che cazzo e ch sfaccimm e chest

Da: ABC per Donnes	19/12/2011 10:07:41
Se non sbaglio le donne arrivate agli orali dovrebbero essere 158; 50 interne e 108 esterne. Quante, in entrambe le categorie, siano passate non si riesce a capire anche perchè, l'avrai notato, le discussioni oltre ad essere scadute di qualità raramente affrontano la questione donne. Il discorso sarebbe stato diverso se non avessero messo i limiti dei posti, cosa poi inaudita, perchè il ruolo e compiti degli ispettori prescindono dal sesso. Quando dovessero bandire concorsi simili senza diversità di sesso, cosa che accade nelle altre forze dell'ordine, e, anche nel nostro corpo ma solo per commissari, allora si avranno discussioni omnicomprensive; solo idonei o non idonei. Buono studio

Da: X da	19/12/2011 11:34:49
Bene allora la vigilanza nelle sezioni maschili dovrai farla pure tu quel giorno che tanto auspichi, e purtroppo starai sola tra 50 ed oltre detenuti, non sono un maschilista pero' a volte non vi capisco proprio

Da: pater	19/12/2011 13:07:55
le donne da un punto di vista teorico sono in genere più brave degli uomini e sono anche molto più adatte per un grande numero di lavori. Per tanti altri lavori le donne non sono adatte, nonostante, si cimentano e aggravano in tanti casi i loro colleghi uomini. Nelle ferrovie dello stato quando le stesse non erano ancora state privatizzate e si accedeva con regolari concorsi, non erano poche le ragazze vincitrici del concorso di A. macchinista. Ebbene il percorso di questa qualifica prevedeva un corso teorico-pratico (con relativi esami finali) di almeno 3 anni viaggiando ovviamente nel frattempo da 2�° agente, invece chissà perchè nel giro di 3 settimane non restava una sola ragazza sulle macchine, tutte imboscate negli uffici.

Da: ABC per ultimi reduci dei maschilisti più incallit	19/12/2011 13:18:08
Carissimi ragazzi, se state ancor messi così, state realmente maluccio; esistono già da tempo comandanti donne e direttori donne, non ve ne siete accorti? Si tratta di preconcetti troppo duri e difficilmente sdradicabili; il problema non è di noi donne ma, strano a dirsi, proprio di voi uomini; con la mente chiusa non si cresce, indipendentemente dal lavoro che si voglia intraprendere. Polizia Penitenziaria o meno, radicalizzazioni, preconcetti, diffidenze indotte sono sinonimi di ignoranza, nel significato etimologico del termine; così non crescerete mai, ma come uomini intendo. Comunque, visto che lavoro con voi da tanti anni, riconoscendo che è sempre meglio un ambiente misto, ricordo solo che, con la divisa, il sesso non conta. Poi, vi convinciate o meno pure voi, il problema sarà solo vostro. Nonostante ciò, buono studio a tutti, senza distinzioni di sesso, etnia, religione, convinzioni politiche.

Da: X da	19/12/2011 13:51:38
Qui si contestava sOlo che pretendi lo stesso numero di posti a concorso, ciò non e' possibile a causa della divisione dei detenuti purtroppo per loro la divisione riguarda anche il sesso (trattamento penitenziario) e la vigilanza nelle sezioni come sai e' svolta da appartenenti al corpo dello stesso sesso, dato che i detenuti uomini sono molto molto in più delle donne capirai che la tua pretesa degli stessi posti a concorso e' IGNORANZA, NEL SENSO ETIMOLOGICO DELLA PAROLA SIA CHIARA

Da: ............................	19/12/2011 13:53:59
datemi retta, la commissione non è cattiva,,,, sono i candidati che sono inguardabili..

Da: x ...............................	19/12/2011 14:37:59
ma come hai ragione.....è vero....spiacente ma nessuno vi regala niente.

Da: ispettrice	19/12/2011 17:01:25
ci mando gli agenti fare la guardia!

Da: ..........................	19/12/2011 17:02:29
zac zac zac zac zac zac zac zac

Da: ABC per ultimi reduci dei maschilisti pi incalli	19/12/2011 19:30:27
Visto che gli ispettori fanno la sorveglianza generale, capirete che il problema vien meno, giusto? Sempre che si sappia come svolgerla. Secondo, da tempo si parla anche di quest'argomento in relazione con la sanzione disciplinare prevista per chi, del sesso opposto, entri in una sezione diversa; come conciliarla con il grado dell'ispettore che può e deve passare per i vari reparti? Ovviamente ricordando la buona creanza magari di avvisare della presenza di appartenenti all'altro sesso per una questione di rispetto che a tutti si deve. Poi, che lo capiate o meno, a me non tocca; Dio vede e provvede. Giusto avere idee divergenti altrimenti sai che piattume! Giusto confrontarsi anche senza dover far cambiare idea all'interlocutore. Nonostante ciò, ancora buono studio a tutti. P.S.:il mio ricordare"il significato etimologico" voleva solo essere uno specificare per non creare fraintendimenti e magari offendere involontariamente. Non siate così prevenuti, si discorre comunque tra colleghi e fututi tali.

Da: ..........................	19/12/2011 20:34:16
la collega bona può sempre passare..

Da: sognate...	19/12/2011 21:16:04
ma se vi bocciano cosa fate ? fate ricorso ?

Da: Lei	19/12/2011 23:32:36
Concordo su tutto con ABC......In bocca al lupo a tutti/e