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Polizia Penitenziaria - 271 VICE ISPETTORI -
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Da: DIRITTO CIVILE | 09/08/2011 13:34:06 |
Per gli idonei: in relazione alla parte di diritto civile da studiare il programma parla delle "obbligazioni", in relazione a ciò bisogna studiare anche la parte relativa ai "contratti" - i "fatti illeciti e la responsabilità extracontrattuale" o limitarsi a studiare l'obbligazione in generale (le vicende dell'obbligazione, inadempimento e la mora, le modificazione dell'obbligazione). Grazie per le eventuali risposte! | |
Da: x luca ricorso | 09/08/2011 14:06:14 |
Come volevasi dimostrare in data 08/08/11, anche a me hanno notificato che sarà possibile soddisfare la richiesta di accesso agli atti alla conclusione della procedura salvo ricorso al T.A.R., avverso il provvedimento di differimento dell'accesso entro 30 gg. dalla notifica. A tal proposito la sigla sindacale O.S.A.P.P., che con largo anticipo aveva predetto ciò, esortava una volta ricevuta la negazione di contattarli. Luca come ci consigli di adoperarci ? | |
Da: luca ricorso sballato | 09/08/2011 14:08:09 |
andiamo tutti a piangere dall'osapp. | |
Da: O.S.A.P.P. | 09/08/2011 14:19:53 |
Una volta conosciuti, a partire dallo scorso 7 luglio sul sito www.polizia-penitenziaria.it, gli esiti delle prove scritte del concorso pubblico per 271 posti di Allievo Vice Ispettore di Polizia Penitenziaria è probabile che molti di coloro che hanno riportato una votazione inferiore ai 21/30 e che quindi non saranno ammessi alle prove orali, vogliano richiedere l'accesso e l'estrazione degli atti relativi alla correzione degli elaborati ai sensi della Legge 241/1990 per l'eventuale e successivo ricorso. D'altra parte, gli Uffici del Dap a cui perverranno le richieste di accesso, ai sensi del vigente Regolamento del Ministero della Giustizia approvato con Decreto Ministeriale, negheranno agli interessati la possibilità di visionare ed estrarre copia di tali atti fino alla conclusione del concorso stesso. Ciò nonostante, è intendimento dell'Osapp favorire la visione di tali documenti per coloro che ne faranno richiesta ed attivare, in conseguenza dei dinieghi, le necessarie procedure. Per tali motivi, allegato al presente notiziario, il modulo da utilizzare per la richiesta di accesso ai sensi dell'art.22 della Legge 241/1990, invitando gli interessati a far successivamente pervenire a questa Segreteria Generale copia del diniego che riceveranno dall'Amministrazione penitenziaria. redazione@poliziadomani.it | |
Da: ricorsista | 09/08/2011 14:34:01 |
Io ho già inviato una mail con allegato file pdf, copia del diniego accesso agli atti alla "redazione@poliziadomani.it ", è attendo una loro risposta in proposito. Questa è una mia scelta, credo però che sia opportuno che tutti noi ricorsisti tempestiamo di e-mail con copia di diniego accesso agli atti l'osapp. | |
Da: seriamente | 09/08/2011 15:12:43 |
x diritto civile io credo proprio di si, le parti escluse sono precisate chiaramente dal bando. o per lo meno, fatti la definizione in generale delle cose che ritieni poco importanti, ma non rischiare di fare scena muta. | |
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Da: Luca ricorso | 09/08/2011 15:17:21 |
In riferimento al mess. che mi è stasto rivolto: onestamente non mi sento di poter dare un consiglio a tutti voi per svariati motivi..... L'unica cosa che voglio farvi presente è la seguente; vista la lettera ricevuta dal dap(differimento atti a fine concorso) per accedere a tale documentazione dovrete fare ricorso( a parte) al tar del lazio per il diniego della documentazione da voi richiesta,e nel frattempo fare un secondo ricorso al tar per impugnare il decreto di esclusione per la fase successiva;dovete essere a conoscenza che per il ricorso dell'esclusione presenterete in via del tutto di "presunzione"quindi sara' un ricorso al buio, e nel momento che dovrete andare a dimostrare l'illeggittimita' (sempre che sussista di fatto) in sede di accesso agli atti(potete farlo con i motivi aggiunti) potreste essere smentiti o cosi come potrebbe non apparire non evidente la violazione dei criteri di valutazione! In sintesi , le censure ammissibili/accoglibili sono solo quelle di manifesta violazione dei criteri di correzione o di manifesta' illogicita'/irragionevolezza dell'operato dei commissari comprovata ad esempio da giudizi difformi per elaborati simili o da altre analoghe situazioni di irragionevolezza conclamata! Detto questo altra nota dolente,c'è anche la soccombenza (spese processuali a carico del ricorrente in caso di sconfitta) Con tutto questo parlare non voglio scoraggiare nessuno,ma voglio darvi solo una giusta informazione (i legali spesso sono dei falsi garantisti,quindi trovatevi un buon legale anche dal punto di vista umano) detto cio' adesso potete decidere sul da farsi e se per voi ne vale proprio la vena rischiare soldi e tempo per questo tipo di lavoro;ecco perchè non mi sento di dare nessun consiglio,perchè la scelta deve essere soggettiva ma soprattutto CORAGGIOSA,visto anche l'indirizzo della giurisprudenza (che non è assolutamente favorevole). Qualcuno sicuramente ora fara' dei commenti negativi sul mio post,ma non importa....... Per quanto mi riguarda siccome ambisco a questo tipo di lavoro,mi reputo parte lesa in tutta questa vicenda,e quindi reagiro' con tutte le mie forze e possibilita';la strada è in netta salita ma certamente non mi fermero'! Adesso conoscete il mio pensiero,adesso spetta a voi trarre le vostre conclusioni! Saluti a tutti....anche per i burloni anonimi....... | |
Da: x OSAPP | 09/08/2011 15:27:09 |
NON E' CERTO IL CANALE GIUSTO PER FARSI PUBBLICITA', SOPRATTUTTO QUANDO IL REGOLAMENTO PARLA CHIARO, E CIOE' A FINE CONCORSO SI PROCEDERA' PER PRENDERE VISIONE DEGLI ATTI...CAPISCO CHE è POLITICAMENTE GIUSTO CHE LO FACCIATE DATO CHE MOLTI COLLEGHI INTERNI COME ME NON HANNO RAGGIUNTO IL MINIMO STABILITO. QUESTA SARA' UNA FORZATURA. NON VI PERMETTETE MINIMAMENTE. LASCIATE PROCEDERE. | |
Da: ambulanza | 09/08/2011 15:33:43 |
per Penale invece cosa dite bisogna fare anche la parte speciale? | |
Da: seriamente | 09/08/2011 15:38:59 |
assolutamente si, per lo meno ci sono delle singole figure incriminatrici importanti: almeno fatti l'articolo e la definizione. non conosco quanto possano essere dettagliate le domande, ma una domanda, secondo me , potrebbe essere, per esempio, la differenza tra rapina e furto. o la truffa, il sequestro di persona, l'associazione di tipo mafioso ecc ecc. molti dicono che non e' un concorso per magistratura, ma e' un concorso per sottoufficiali, non e' certo poco... | |
Da: ambulanza | 09/08/2011 15:54:46 |
si penso anch'io. comunque sarebbe veramente di grande aiuto per tutti che qualche buono d'animo che ha fatto o ha assistito al vecchio concorso ispettori ci dia delle indicazioni in merito! | |
Da: ............. | 09/08/2011 16:07:54 |
le domande erano molto semplici e gli orali duravano davvero pchi minuti... questo mi disse un collega.. | |
Da: freggiolito | 09/08/2011 16:37:28 |
Cari amici, secondo le mie notizie i tempi degli orali dovrebbero essere lunghi ma fate bene a studiare, non fa mai male. ma non preoccupatevi che le domande non saranno niente di impossibile. | |
Da: finalmente | 09/08/2011 18:15:09 |
finalmente si parla della prova ...delle materie oggetto della prova, di come prepararsi ad affrontarla...riprendiamo fiato e torniamo sulla terra, con un minimo di civiltà. Buono studio a tutti e chi può buone vacanze. | |
Da: seriamente | 09/08/2011 18:19:18 |
anche io sono sicuro che i tempi siano piu' lunghi di come si dice. cmq il concetto di "molto semplice" e' relativo e dipende dalla preparazione di chi deve rispondere. saresti molto piu' utile se riuscissi a reperire proprio le domande. per capire se chiedono un po' nel dettaglio, tipo :i rimedi contro gli atti illegittimi e inopportuni della pubblica amministrazione o se si mantengono sul generalissimo ,tipo :la patologia dell'atto amministrativo, e da qui dici quello che vuoi. | |
Da: ........... | 09/08/2011 18:55:45 |
studiare va bene però ricordate che per questo concorso era sufficiente il diploma di scuola superiore non una laurea in giurisprudenza...è stato già annullato una volta per la difficoltà dei quiz ...io personalmente non credo che il grado di difficoltà delle domande sia troppo alto. buono studio a tutti ma nel frattempo godetevi anche il sole delle vacanze.... | |
Da: thebust VOTO 17 .... | 10/08/2011 07:10:02 |
Negare la possibilità di attuare un controllo democratico sull'attività dell'amministrazione e della sua conformità ai precetti costituzionali, che La legge 15/2005 ha ridisegnato l'istituto dell'accesso elevandolo a principio FONDAMENTALE ed estendendolo a tutta la pubblica amministrazione, la trovo l'ennesima ingiustizia di chi dovrebbe VIVERE nel suo rispetto ASSOLUTO. Riguardo alla libertà di essere informati, nell'art. 11 della Carta di Nizza del 2000 si definisce la libertà di ricevere o di comunicare informazioni o idee senza che vi possa essere INGERENZA da parte delle autorità pubbliche. Questa norma pone al centro dell'attenzione il problema dell'accesso alle fonti di informazione, e implica un DOVERE da parte delle autorità pubbliche di non porre OSTACOLI alla fruizione delle notizie. Di qui nasce il diritto di accesso agli atti della Pubblica Amministrazione, cui è dedicato il Capo V della legge n. 241/1990, Con le nuove norme in materia di procedimento amministrativo e di diritto di accesso ai documenti amministrativi: - Il requisito per l'accesso agli atti risiede in un interesse diretto, concreto e ATTUALE, corrispondente ad una situazione giuridicamente tutelata e collegata al documento al quale è chiesto l'accesso (art. 22). - Il diritto all'accesso è negato qualora dalla loro divulgazione possa derivare una lesione alla sicurezza e alla difesa NAZIONALE, quando i documenti riguardino la vita privata o la riservatezza di persone fisiche e persone giuridiche (art. 24). - Il successivo art. 25 stabilisce che il GIUDICE AMMINISTRATIVO, sussistendone i presupposti, ordina l'esibizione dei documenti richiesti, peraltro avvalendosi di un rito processuale con termini dimezzati. Inoltre, al fine di GARANTIRE la piena attuazione di suddetta legge, è intervenuto il decreto legislativo n. 29 del 3 febbraio 1993, con cui le Pubbliche Amministrazioni PROVVEDONO (?) a istituire Uffici per le Relazioni con il Pubblico (URP). Essi procurano un servizio all'utenza per i diritti di partecipazione di cui al capo III della legge 7 agosto 1990, n. 241, nonché all'informazione all'utenza relativa agli atti e allo stato dei procedimenti (art. 12). Un passo avanti in questo campo è stato fatto con la legge n. 150 del 7 giugno 2000 (Disciplina delle attività di informazione e di comunicazione delle pubbliche amministrazioni), la quale stabilisce che le attività di comunicazione attraverso l'ufficio per le relazioni con il pubblico (URP N.d.R. art. 6). Chiedo a chi ne sa più di me, in base a quale motivazione venga prodotto il diniego all' accesso degli atti, e SOPRATUTTO se lo ritenete giusto il perchè, GRAZIE. | |
Da: DIRITTO CIVILE | 10/08/2011 07:35:45 |
x seriamente, pur sapendo che le obbligazioni derivano:da contratto; da fatto illecito; da ogni altro fatto o atto idoneo a produrle in conformità all'ordinamento giuridico, le obbligazioni sono una parte del programma vasto e infatti vi sono manuali che distinguono le obbligazioni e i contratti. Il Codice civile non offre una nozione espressa di obbligazione, potrebbe darsi che quando il bando parli di obbligazioni si intendono solo le caratteristiche generali della stessa (le vicende dell'obbligazione, inadempimento e la mora, le modificazione dell'obbligazione). senza addentrarsi sui contratti? Ti ringrazio per una tua eventuale risposta. | |
Da: DIRITTO CIVILE | 10/08/2011 07:42:02 |
La domanda si rivolge non solo a seriamente, che ringrazio per la risposta che mi ha dato in precedenza, ma anche a tutti i partecipanti di questa discussione. Grazie! | |
Da: x THE BUST | 10/08/2011 08:32:30 |
non ho approfondito quanto da te scritto ma mi sono fermato a riflettere avendo capito che la tua bravura consiste avendo a disposizione libri aperti. curioso sarebbe come te la cavi agli orali. sembri un luminare del diritto ma prendere dei riferimenti con libri aperti non vale. fai una ricerca e poi fai copia ed incolla..bravo molto bravo... Chi è preparato lo dimostra senza libri davanti come si è fatto nel tema, dove si è stati capaci di sintetizzare, fare collegamenti e rendere l'idea che comunque si era studiato. non come te o come tanti altri che fanno i professoroni (bocciati al tema) citando ed annotando non solo la legge, ma l'articolo, il comma, la giurisprudenza e la dottrina.. molto bravi... VOLEVO FARE UN COMPLIMENTI A LUCA RICORSO(RICOVERO), FINALMENTE DOPO IL SUO ULTIMO INTERVENTO RIESCO AD AMMIRARLO DOPO AVER CERCATO DI PRENDERLO IN GIRO (RICOVERO). BUON STUDIO A TUTTI. | |
Da: Interno esterno | 10/08/2011 08:42:05 |
Beh io la definirei come quel particolare dovere giuridico in virtù del quale il debitore e' tenuto ad una prestazione patrimoniale per soddisfare un interesse del creditore, vero e' che il cc. non da un espressa definizione pero' essa e' facilmente ricavabile dalle varie norme del rapporto obbligatorio, inoltre per quanto riguarda i contratti io qualcosina la farei altrimenti in base alle tue seppur logiche conclusioni, potremmo tralasciare anche in negozio giuridico e non mi sembra il caso, che ne pensi? | |
Da: NICOLA7880 | 10/08/2011 08:53:26 |
X THE BUST Io caro Francesco ti conosco benissimo e ti dico non rompere, non 6 preparato x fare l'ispettore accontentati di fare l'agente visto che non hai superato neanche il concorso per il tuo arruolamento, hai fatto solo le visite mediche!!! (ex militare). Sopratutto, anno, apposto, sono errori grammaticali da 2 elementare!!!! Ti ricordo che all'ultimo concorso da sovr. non hai preso neanche la sufficienza (6 scarso)!!!!!Detto questo credo che il tuo "reclamare" trasparenza sia giusto!!! Fai l'agente ed accontentati ... e soprattutto ringrazia l'amministrazione che arruola anche le capre!!! Parlando di cose serie, da informazioni ufficiose gli orali dovrebbero iniziare non prima di Dicembre | |
Da: NICOLA7880 | 10/08/2011 08:53:27 |
X THE BUST Io caro Francesco ti conosco benissimo e ti dico non rompere, non 6 preparato x fare l'ispettore accontentati di fare l'agente visto che non hai superato neanche il concorso per il tuo arruolamento, hai fatto solo le visite mediche!!! (ex militare). Sopratutto, anno, apposto, sono errori grammaticali da 2 elementare!!!! Ti ricordo che all'ultimo concorso da sovr. non hai preso neanche la sufficienza (6 scarso)!!!!!Detto questo credo che il tuo "reclamare" trasparenza sia giusto!!! Fai l'agente ed accontentati ... e soprattutto ringrazia l'amministrazione che arruola anche le capre!!! Parlando di cose serie, da informazioni ufficiose gli orali dovrebbero iniziare non prima di Dicembre | |
Da: philipedean | 10/08/2011 09:04:22 |
ragazzi di dite quale manuale di diritto amministrativo state adoperando? Io ho comprato il compendio della simone...basterà? | |
Da: ........................ | 10/08/2011 09:20:00 |
direi proprio di si! | |
Da: Interno esterno | 10/08/2011 09:59:01 |
I manuali Presentano una caratteristica peculiare cioè il requisito di contenere tutti gli argomenti ma in modo molto contenuto, quindi con lo svantaggio che in qualche caso la comprensione logica dell'argomento potrebbe essere laboriosa, vengo alla tua domanda: dipende da te cioè se gli argomenti li fai tuoi o meno | |
Da: commissario | 10/08/2011 10:14:13 |
se mi posso permettere in merito alle domande di penale concentrerei l'attenzione oltre che sui classici reati (omicidio, truffa corruzione ecc) anche su quelli "specifici": art.386 (procurata evasione); art.606. (arresto illegale); art.607 (indebita limitazione di libertà personale); art.608 (abuso di autorità contro arrestati o detenuti) ecc. spero di esservi stato d'aiuto. | |
Da: x luca ricorso | 10/08/2011 10:21:04 |
L'Associazione Contro Tutte le Mafie consiglia ai candidati bocciati ad un concorso pubblico di chiedere copia dei propri elaborati e il verbale di correzione. Probabilmente troveranno i compiti immacolati e risulterà che il tempo, intercorso tra l'apertura e la chiusura della sessione diviso i compiti corretti, essere di pochi minuti: insufficiente per effettuare l'apertura della busta, lettura, correzione, commento e consultazione dei commissari, giudizio e verbalizzazione. Ciò prova che si è dichiarato il falso nell'attestare che il compito è stato corretto e si è commesso un abuso nel dichiararlo non idoneo. A questo punto si consiglia di presentare una denuncia penale contro i nominativi della commissione correttrice e, contro l'insabbiamento, con la postilla di essere informati della richiesta di archiviazione per presentare opposizione. Contestualmente va presentato ricorso al Tar. Tutto ciò dovrebbe portare all'abilitazione e al risarcimento del danno. Si deve evitare, però, ogni comparazione dei compiti, tenuto conto che sono tutti uguali, perchè copiati o suggeriti, in quanto ciò potrebbe portare all'annullamento dei compiti indicati, con conseguente denuncia penale. Motivi di contestazione al Tar è pure la mancanza di motivazione al giudizio, didattica e propedeutica al fine di conoscere e correggere gli errori, per impedirne la reiterazione. CORREZIONE DEGLI ELABORATI: la legge 241/90 e il Ministero della Giustizia dettano le regole in base alle quali si deve svolgere la correzione, per dare i giudizi. Essi attengono alla rappresentanza delle categorie degli provveditori, direttori e professori universitari, oltre all'attenzione data alla sintassi, grammatica, ortografia e sui principi di diritto del parere dato. Cosa fondamentale, la legge regola la trasparenza dei giudizi e la Costituzione garantisce legalità, imparzialità ed efficienza. Di fatto, le commissioni sono illegittime, perché mancanti, spesso, di una componente necessaria. Di fatto, i compiti non sono corretti, ma falsamente dichiarati tali, perché sono immacolati e perché non vi è stato tempo sufficiente a leggerli. (3/5 minuti per elaborato: per aprire la busta con il nome e la busta con l'elaborato, lettura del parere di 4/6 pagine, correzione degli errori, consultazione dei commissari per l'attinenza ai principi di diritto, verbalizzazione, voto e motivazione). Di fatto, i voti degli elaborati sono identici e le motivazioni sono mancanti o infondate. Illegale ed illegittimo è anche il ritardo con cui sono consegnate dalle commissioni di esame le copie degli elaborati, al fine di impedire la presentazione in termini dei ricorsi al Tar, in quanto la maggior parte di questi ricorsi sono accolti dalla giustizia amministrativa. Solo, però, se presentati in modo ordinario, in quanto le commissioni impediscono l'accesso al beneficio del gratuito patrocinio. | |
Da: ..................... | 10/08/2011 10:30:19 |
l'associazione dimentica di dire che nei concorsi precedenti (prova scritta da ispettore e da commissario) furono presentati alcuni ricorsi basati proprio su questi argomenti e il Tar li respinse... e questa volta pagherete anche le spese del processo. | |
Da: ................................... | 10/08/2011 10:40:22 |
qua il vero scandalo è il concorso da agente, ma come è possibile far entrare gente così ignorante in una forza di polizia? | |
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