Mininterno.net FORUM - Lista possibili tracce per scritto istruttori amministrativi

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Lista possibili tracce per scritto istruttori amministrativi
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Da: ??? 06/06/2007 17:34:55
per la n 1 di sicuro la risposta è la 3: era un pò a tranello...si parlava di provv. non vincolati (cioè discrezionali) per i quali il mancato invio del preavviso ex art. 10 bis produce illegittimità; solo per quelli vincolati opera il 21 octies da un punto di vista testuale mentre per quelli a contenuto vincolato il mancato preavviso lascia immune l'atto da vizi se il suo contenuto non sarebbe cambiato.

per i pareri del consiglio del municipio la risposta era la 1 e cioè piani particolareggiati e regolamenti

per i rapporti enti locali regioni era il consiglio delle autonomie

per la partecipazione popolare ho indicato l'art dello statuto che parla di altre forme di partecipazione

per i regolamenti la competenza e del consiglio ma non è esclusiva (vedi reg ord uff e servizi)

per i contenuti dello statuto ho indicato attribuzioni degli organi e cooperazione con la provincia e ho scritto qualcosa sull'autonomia degli enti e i principi in generale

Da: elisa 06/06/2007 17:38:29
Anche io ho risposto come te... speriamo che non abbia peccato troppo nella sintesi...... sperem!

Da: soleluna 06/06/2007 17:40:33
Qualcuno mi spiega in che modo si daranno i voti?

Da: ???? 06/06/2007 17:41:41
bè io su alcune domande ho scritto di più ma su altre ..... ad es quella sul consiglio autonomie...ho messo solo il riferimento alla cost.

Da: .... 06/06/2007 17:48:53
anche io.....

Da: Eli 06/06/2007 17:53:29
anche io...

le mie risposte sono state come quelle di Alessandro ossia

la 1..3
la 2..1
la 3..3
la 4..2
la 5..1
la 6..1

commenti sul concorso.. che dire.. sono sfinita, non sono stati in grado neanche di stampare le domande, roba da matti. Ma quando ha detto di non mettere lerisposte a b e c ma 1 2 3 o 4.
Io lo volevo uccidere.

Vabbè, comunque è andata, speriamo bene.

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Da: ori 06/06/2007 17:54:10
Purtroppo ragazzi ho lasciato in bianco. Non è la prima volta che mi succede, di restare paralizzata a causa dello stress.
Quello che più mi devasta dentro è che le domande non erano difficili, avrei potuto farcela.
Onestamente sono stufa di tutto...

Da: eee 06/06/2007 17:55:23
io credo che le domande la commissione le ha elaborate prima della prova, intendo all'ergife stamattina

Da: Eli 06/06/2007 18:00:28
ah, quindi dici che è per questo che non le hanno stampate?

comunque ho l'impressione che si passerà in tanti all'orale.
E che la graduatoria sia molto ampia. Sensazione che avevo già da prima.

Da: eee 06/06/2007 18:03:34
si lo credo.

ora dovranno pubblicare prima la valutazione dei titoli, almeno il bando dice così, anzi prima di correggere gli scritti addirittura

Da: Frank 06/06/2007 18:03:57
Io non sono sicuro di quanti passeranno, mi è sembrato troppo scontato. non vorrei fare il disfattista ma a me il concorso di stamattina ha dato solo l'impressione di una grande farsa....

Da: Eli 06/06/2007 18:06:29
no Frank, non sono d'accordo. Di gente ne serve molta.
Quindi è normale che chi è stato più bravo arriverà più su. Come è giusto che sia. Ma chi ha risposto in maniera decente pur non facendo chissà quali commenti, entrerà in graduatoria. Penso sia così.

Da: ori 06/06/2007 18:08:10
x chi si firma con ori
hai rotto le scatole di scrivere a nome mio brutto spastico.

Da: .... 06/06/2007 18:11:05
Daccordissimo con Frank

Da: Manu 06/06/2007 18:34:03
Alla prima domanda (nei procedimenti ad istanza di parte il responsabile del procedimento o l'autorità competente, prima della formale adozione di un provvedimento negativo, comunica tempestivamente agli istanti i motivi che ostano all'accoglimento della domanda...) ho risposto con la n�°3, indicando l'articolo 10 bis della 241/90.

Alla seconda domanda (lo statuto disciplina le attribuzioni degli organi e la cooperazione con gli altri enti...) ho risposto con la n�°1, citando gli articoli 3 e 6 del Tuel.

Alla terza domanda (consiglio delle autonomie locali) ho risposto con la n�°3 limitandomi ad indicare l'art. 123 della Costituzione.

Alla quarta domanda (competenza regolamentare non esclusiva del consiglio comunale) ho risposto con la n�°2 indicando gli articoli 42 e 48 del Tuel.

Alla quinta domanda (sulla partecipazione popolare in merito agli atti di interesse collettivo) ho risposto con la n.1 indicando gli articoli dal sesto al docidesimo dello Statuto e l'articolo 8 del Tuel.

Alla sesta domanda (decentramento amministrativo) ho risposto con la n�°1, ovvero che i pareri obbligatori riguardavano i piani territoriali ed urbanistici ed i regolamenti comunali, indicando l'articolo 6 del regolamento del decentramento e l'articolo 29 dello Statuto.

Devo dire che le domande erano piuttosto difficili. Aver studiato tutti questi giorni è servito a ben poco. Le risposte erano troppo mirate, non davano la possibilità di essere commentate. E' risultato un vero copia e incolla con i testi normativi. In questo modo non avremo (mi riferisco a chi ha studiato) la possibilità di dimostrare quanto sappiamo.

Da: Eli 06/06/2007 18:41:55
un applauso a Manu. Ha citato pure i doppi articoli! :-D

Da: LILLY 06/06/2007 18:47:57
io la penso esattamente come manu
questo concorso è stato proprio una falsa, proprio come mormoravano in molti.
speriamo almeno di metterci in graduatoria
un saluto a linda

Da: .......... 06/06/2007 19:25:53
Qualcuno ha beccato il Professore o il Piccolo?

Da: 79c 06/06/2007 19:42:08
Anche io alla alla prima domanda ho dato la risposta n. 4. é comunque controverso in giurisprudenza la qualificazione del vizio che consegue alla mancata comunicazione dei motivi che ostano all'accoglimento della domanda. Sembrerebbe comunque che si possa fare applicazione analogica del secondo comma dell'art. 21 octies. il riferimento al primo comma non è pertinente dal momento che si riferisce ai provvedimenti vincolati.

Da: mgiodig 06/06/2007 19:51:43
ma io non ho i codici, non so neanche come procurarli o consultarli
come faccio?

Da: .......... 06/06/2007 19:55:37
ma vivi su una montagna?

Da: mgiodig 06/06/2007 19:58:53
no!! ma non ho mai studiato diritto , lo sto studiando ora solo dal testo simone

Da: ........ 06/06/2007 21:20:24
scusami.

Da: Il Piccolo 06/06/2007 21:23:08
Ho sbagliato tutti i quiz! Ho fatto una figura di merda galattica!

Da: lella 06/06/2007 22:26:08
Sulla prima concordo con 79c, anche secondo me era la 4. Bisognava a mio parere leggere il 10 bis insieme al 21 octies della 241/90, 2�° comma, sulla non annullabilità: la prima parte esponeva la "seconda parte" della terza risposta, ma si riferisce esplicitamente a provvedimenti vincolati mentre la nostra ipotesi specificava che il ns provvedimento non era vincolato. La seconda parte del comma suddetto parla + in generale di provvedimenti, quindi deducibile sia discrezionali che vincolati, e riporto testuali parole "qualora l'amministrazione dimostri in giudizio che il contenuto del provvedimento non avrebbe potuto esser diverso da quello in concreto adottato" ciò vale a dire che anche se il provv. fosse stato preventivamente comunicato il contributo del privato non sarebbe stato rilevante.....questa è l'interpretazione che io gli ho attribuito.
Sulle altre sono d'accordo 2) 1 - 3) 3 - 4) 2 - 5) 1 - 6) 1.

Commenti?

Da: Massi 06/06/2007 23:23:37
Ben trovati di nuovo a tutti dopo parecchi giorni.
Stesso discorso qui sopra di Lella e 79c anche per me.
Anch'io ho preferito la risposta 4 per la prima domanda e aspetto di saperne di più. Secondo me il secondo comma del 21 octies è applicabile ad atti sia vincolati che non, ma non sono un esperto.
Sulle altre domande nulla da aggiungere.
In ogni caso su con la vita! Per male che ci vada ognuno di noi ha risposto bene ad almeno 5 domande su sei. A leggervi sento un clima di sconforto piuttosto immotivato. Magari è una mia impressione.

Da: Massi 06/06/2007 23:28:53
intendevo seconda parte del secondo comma......vabbè avete capito :-)

Da: ale 07/06/2007 02:16:24
si la rispsosta alla prima era la 4 caringella dice che se non è vincolato non è annullabile se l'amministrazione dimostra in giudizio.... l'ultima parte dell'articolo21 octies. la tre che diceva di preciso? il provvedimento è annullabile per vizio del procedimento?

Da: nottambulo insonne 07/06/2007 02:28:11
La tre diceva che la mancanza della comunicazione vizia l'intero procedimento.
La quattro che l'intero procedimento non risulta viziato.
Nessuna delle due parlava di annullabilità.
Sepre se la memoria non mi inganna...

Da: R. 07/06/2007 05:47:26
Riguardo alla prima domanda leggetevi questo

http://www.giustamm.it/new_2005/ART_2060.pdf

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 - Successiva >>

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Da: ???	06/06/2007 17:34:55
per la n 1 di sicuro la risposta è la 3: era un pò a tranello...si parlava di provv. non vincolati (cioè discrezionali) per i quali il mancato invio del preavviso ex art. 10 bis produce illegittimità; solo per quelli vincolati opera il 21 octies da un punto di vista testuale mentre per quelli a contenuto vincolato il mancato preavviso lascia immune l'atto da vizi se il suo contenuto non sarebbe cambiato. per i pareri del consiglio del municipio la risposta era la 1 e cioè piani particolareggiati e regolamenti per i rapporti enti locali regioni era il consiglio delle autonomie per la partecipazione popolare ho indicato l'art dello statuto che parla di altre forme di partecipazione per i regolamenti la competenza e del consiglio ma non è esclusiva (vedi reg ord uff e servizi) per i contenuti dello statuto ho indicato attribuzioni degli organi e cooperazione con la provincia e ho scritto qualcosa sull'autonomia degli enti e i principi in generale

Da: elisa	06/06/2007 17:38:29
Anche io ho risposto come te... speriamo che non abbia peccato troppo nella sintesi...... sperem!

Da: soleluna	06/06/2007 17:40:33
Qualcuno mi spiega in che modo si daranno i voti?

Da: ????	06/06/2007 17:41:41
bè io su alcune domande ho scritto di più ma su altre ..... ad es quella sul consiglio autonomie...ho messo solo il riferimento alla cost.

Da: Eli	06/06/2007 17:53:29
anche io... le mie risposte sono state come quelle di Alessandro ossia la 1..3 la 2..1 la 3..3 la 4..2 la 5..1 la 6..1 commenti sul concorso.. che dire.. sono sfinita, non sono stati in grado neanche di stampare le domande, roba da matti. Ma quando ha detto di non mettere lerisposte a b e c ma 1 2 3 o 4. Io lo volevo uccidere. Vabbè, comunque è andata, speriamo bene.

Da: ori	06/06/2007 17:54:10
Purtroppo ragazzi ho lasciato in bianco. Non è la prima volta che mi succede, di restare paralizzata a causa dello stress. Quello che più mi devasta dentro è che le domande non erano difficili, avrei potuto farcela. Onestamente sono stufa di tutto...

Da: eee	06/06/2007 17:55:23
io credo che le domande la commissione le ha elaborate prima della prova, intendo all'ergife stamattina

Da: Eli	06/06/2007 18:00:28
ah, quindi dici che è per questo che non le hanno stampate? comunque ho l'impressione che si passerà in tanti all'orale. E che la graduatoria sia molto ampia. Sensazione che avevo già da prima.

Da: eee	06/06/2007 18:03:34
si lo credo. ora dovranno pubblicare prima la valutazione dei titoli, almeno il bando dice così, anzi prima di correggere gli scritti addirittura

Da: Frank	06/06/2007 18:03:57
Io non sono sicuro di quanti passeranno, mi è sembrato troppo scontato. non vorrei fare il disfattista ma a me il concorso di stamattina ha dato solo l'impressione di una grande farsa....

Da: Eli	06/06/2007 18:06:29
no Frank, non sono d'accordo. Di gente ne serve molta. Quindi è normale che chi è stato più bravo arriverà più su. Come è giusto che sia. Ma chi ha risposto in maniera decente pur non facendo chissà quali commenti, entrerà in graduatoria. Penso sia così.

Da: ori	06/06/2007 18:08:10
x chi si firma con ori hai rotto le scatole di scrivere a nome mio brutto spastico.

Da: Manu	06/06/2007 18:34:03
Alla prima domanda (nei procedimenti ad istanza di parte il responsabile del procedimento o l'autorità competente, prima della formale adozione di un provvedimento negativo, comunica tempestivamente agli istanti i motivi che ostano all'accoglimento della domanda...) ho risposto con la n�°3, indicando l'articolo 10 bis della 241/90. Alla seconda domanda (lo statuto disciplina le attribuzioni degli organi e la cooperazione con gli altri enti...) ho risposto con la n�°1, citando gli articoli 3 e 6 del Tuel. Alla terza domanda (consiglio delle autonomie locali) ho risposto con la n�°3 limitandomi ad indicare l'art. 123 della Costituzione. Alla quarta domanda (competenza regolamentare non esclusiva del consiglio comunale) ho risposto con la n�°2 indicando gli articoli 42 e 48 del Tuel. Alla quinta domanda (sulla partecipazione popolare in merito agli atti di interesse collettivo) ho risposto con la n.1 indicando gli articoli dal sesto al docidesimo dello Statuto e l'articolo 8 del Tuel. Alla sesta domanda (decentramento amministrativo) ho risposto con la n�°1, ovvero che i pareri obbligatori riguardavano i piani territoriali ed urbanistici ed i regolamenti comunali, indicando l'articolo 6 del regolamento del decentramento e l'articolo 29 dello Statuto. Devo dire che le domande erano piuttosto difficili. Aver studiato tutti questi giorni è servito a ben poco. Le risposte erano troppo mirate, non davano la possibilità di essere commentate. E' risultato un vero copia e incolla con i testi normativi. In questo modo non avremo (mi riferisco a chi ha studiato) la possibilità di dimostrare quanto sappiamo.

Da: Eli	06/06/2007 18:41:55
un applauso a Manu. Ha citato pure i doppi articoli! :-D

Da: LILLY	06/06/2007 18:47:57
io la penso esattamente come manu questo concorso è stato proprio una falsa, proprio come mormoravano in molti. speriamo almeno di metterci in graduatoria un saluto a linda

Da: ..........	06/06/2007 19:25:53
Qualcuno ha beccato il Professore o il Piccolo?

Da: 79c	06/06/2007 19:42:08
Anche io alla alla prima domanda ho dato la risposta n. 4. é comunque controverso in giurisprudenza la qualificazione del vizio che consegue alla mancata comunicazione dei motivi che ostano all'accoglimento della domanda. Sembrerebbe comunque che si possa fare applicazione analogica del secondo comma dell'art. 21 octies. il riferimento al primo comma non è pertinente dal momento che si riferisce ai provvedimenti vincolati.

Da: mgiodig	06/06/2007 19:51:43
ma io non ho i codici, non so neanche come procurarli o consultarli come faccio?

Da: ..........	06/06/2007 19:55:37
ma vivi su una montagna?

Da: mgiodig	06/06/2007 19:58:53
no!! ma non ho mai studiato diritto , lo sto studiando ora solo dal testo simone

Da: Il Piccolo	06/06/2007 21:23:08
Ho sbagliato tutti i quiz! Ho fatto una figura di merda galattica!

Da: lella	06/06/2007 22:26:08
Sulla prima concordo con 79c, anche secondo me era la 4. Bisognava a mio parere leggere il 10 bis insieme al 21 octies della 241/90, 2�° comma, sulla non annullabilità: la prima parte esponeva la "seconda parte" della terza risposta, ma si riferisce esplicitamente a provvedimenti vincolati mentre la nostra ipotesi specificava che il ns provvedimento non era vincolato. La seconda parte del comma suddetto parla + in generale di provvedimenti, quindi deducibile sia discrezionali che vincolati, e riporto testuali parole "qualora l'amministrazione dimostri in giudizio che il contenuto del provvedimento non avrebbe potuto esser diverso da quello in concreto adottato" ciò vale a dire che anche se il provv. fosse stato preventivamente comunicato il contributo del privato non sarebbe stato rilevante.....questa è l'interpretazione che io gli ho attribuito. Sulle altre sono d'accordo 2) 1 - 3) 3 - 4) 2 - 5) 1 - 6) 1. Commenti?

Da: Massi	06/06/2007 23:23:37
Ben trovati di nuovo a tutti dopo parecchi giorni. Stesso discorso qui sopra di Lella e 79c anche per me. Anch'io ho preferito la risposta 4 per la prima domanda e aspetto di saperne di più. Secondo me il secondo comma del 21 octies è applicabile ad atti sia vincolati che non, ma non sono un esperto. Sulle altre domande nulla da aggiungere. In ogni caso su con la vita! Per male che ci vada ognuno di noi ha risposto bene ad almeno 5 domande su sei. A leggervi sento un clima di sconforto piuttosto immotivato. Magari è una mia impressione.

Da: Massi	06/06/2007 23:28:53
intendevo seconda parte del secondo comma......vabbè avete capito :-)

Da: ale	07/06/2007 02:16:24
si la rispsosta alla prima era la 4 caringella dice che se non è vincolato non è annullabile se l'amministrazione dimostra in giudizio.... l'ultima parte dell'articolo21 octies. la tre che diceva di preciso? il provvedimento è annullabile per vizio del procedimento?

Da: nottambulo insonne	07/06/2007 02:28:11
La tre diceva che la mancanza della comunicazione vizia l'intero procedimento. La quattro che l'intero procedimento non risulta viziato. Nessuna delle due parlava di annullabilità. Sepre se la memoria non mi inganna...

Da: R.	07/06/2007 05:47:26
Riguardo alla prima domanda leggetevi questo http://www.giustamm.it/new_2005/ART_2060.pdf