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noi rosiconi ri-aspiranti dirigenti mininterno
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Da: speranza 14/12/2008 16:37:23
e tu l' hai letta la circolare tremonti novembre 08?

Da: faccio notare 14/12/2008 16:40:07
che una circolare non deroga a due leggi qualunque cosa dica

Da: per mah 14/12/2008 17:32:24
secondo me non hai chiara la normativa. Se vi chiamassero vi avrebbero assunto, mica possono dire: "intanto venite al corso e poi si vede";
il fatto che i soldi ci fossero quando è stato bandito il concorso non è significativo, il meccanismo di autorizzazione è un tantino più complesso, e la dimostrazione del fatto che forse sei un pochino supponente è che purtroppo noi vincitori del concorso per dirigenti siamo qua ad aspettare da sei mesi (e per noi ci sono molte più vacanze di organico di quanto accada per il corpo prefettizio). In questo caso la teoria di molti funzionari del ministero dell'Interno, prefettizi e non, secondo la quale il MI è speciale e che quindi sarebbe stato esonerato dai tagli, è stata clamorosamente smentita. Tutto questo non avrei voluto essere costretto a dirlo, ma le cose stanno così, e noi ci stiamo sbattendo il muso da sei mesi.
ciao

Da: per speranza 14/12/2008 17:33:07
a quale parte della circolare ti riferisci?

Da: speranza 14/12/2008 18:08:03
mi riferisco alla circolare tremonti 14 nov.08 sul bilancio di previsione 09 nella quale si parla del contenimento della spesa pubblica in generale nonchè in riferimento alle assunzioni di personale, forse vale la pena dare un' occhiata.

Da: speranza 14/12/2008 18:18:03
fatemi sapere poi come avete interpretato l' applicazione della normativa di riferimento.

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Da: cara speranza 14/12/2008 18:43:30
la normativa di riferimento la diamo per scontata, ma non è la normativa sulla riduzione della spesa che crea problemi, o almeno li crea nel momento in cui il MI non ha adempiuto alla riduzone delle dotazioni organiche. Per quanto ci riguarda una volta attuati i tagli non c'è nessun problema, nè giuridico nè tantomeno finanziario, che osti all'assunzione.

Permettimi speranza, non fare la maestrina dicendoci che vale la pensa di dare un'occhiata. Almeno non farlo con me. Se non altro per interesse personale la normativa la conosco benissimo, e la lettura combinata che qualcuno prima citava, risolve tutto. Un paio di giorni fà ho postato i riferimenti normativi e l'interpretazione, quindi se vai un attimo indietro trovi tutto.
ciao

Da: speranza 14/12/2008 19:19:42
io pensavo di darvi un aiuto a trovare la chiave del mistero, tu ti senti sicuro di quello che dici, ma forse altri non lo sono e magari seguono il mio consiglio; ciao vi saluto ex colleghi di avventura e vi auguro le interpretazioni normative a voi più favorevoli, magari torno a salutarvi più in là.

Da: ... 14/12/2008 19:19:56
finchè scrivete fa con l'accento non vi assumeranno MAI

Da: !!! 14/12/2008 19:31:37
http://www.lazio.cgil.it/economiaefinanze/documenti/081120_circ.pdf

ecco la "famosa circolare" TREMONTI

credo sia importante (anche se dice cose che più o meno si sapevano)

Da: faccio notare 14/12/2008 20:03:30
che naturalmente non puo' che ribadire quello che dispone la legge

Da: !!! 14/12/2008 20:46:37
infatti

Da: speranza 14/12/2008 21:10:56
comunque non mi sento proprio una maestrina, pensavo solo di segnalarvi qualcosa di utile, ribadisco; io personalmente ho interpretato il tutto pensando che le assunzioni potessero avvenire a scaglioni, anche inferiori al numero dei vincitori, ma sono solo ipotesi.

Da: infatti 14/12/2008 21:43:37
sono solo ipotesi... grazie per il contributo

Da: ti piacerebbe 14/12/2008 21:46:06
che ci assumessero a scaglioni,vero speranza? vedi almeno in questo forum c'è chi ha il coraggio di mostrare quanto rosica tu invece ti vesti di buonismo il che è anche peggio se mi permetti

Da: speranza 14/12/2008 21:50:24
ma no, perchè dici questo? la cosa per me è indifferente, che vantaggio ne avrei? non sono così cattiva da godere di questa cosa, ma tu perchè pensi così? io non penso di essere buonista, ma di essere proprio buona, non vedere il male dove non c'è, comunque spero di sbagliarmi.

Da: La verità 14/12/2008 22:02:11
è che nessuno è in grado di prevedere cosa accadrà realmente, forse solo Procaccini.

Da: ... 14/12/2008 22:03:56
chi è Procaccini?

Da: La verità 14/12/2008 22:05:28
IL CAPO DEL DIPARTIMENTO PER LE POLITICHE DEL PERSONALE DELL'AMMINISTRAZIONE CIVILE E PER LE RISORSE STRUMENTALI E FINANZIARIE del Ministero dell'Interno.

Da: speranza 14/12/2008 22:13:42
ma perchè in questo periodo siete tutti così anonimi? perchè non usate più il vostro nome originario?
mi dispice veramente di questa attesa logorante che state affrontando, non sono invidioda di voi, anzi in questo momento sono contenta di non essere tra i vincitori e di non trovarmi nella vostra situazione, ma passerà, tranquilli.

Da: PQM 14/12/2008 22:53:22
fà..nc@@@

Da: !!! 14/12/2008 23:53:09
perché uno dei 35 dirigenti ha rinunciato alla carriera prefettizia?

Da: ... 15/12/2008 08:20:19
si vede che gli piaceva più quell'altra carriera
ma non ho capito qual è migliore delle due, anche economicamente?
qualcuno è in grado di chiarire definitivamente questo dubbio?
in maniera chiara?

Da: speranza 15/12/2008 09:02:50
secondo me la carriera prefettizia ha più possibilità di ulteriore sviluppo, quella di dirigente di II fascia penso che sia più un punto di arrivo.

Da: speranza 15/12/2008 09:05:36
comunque, a parte il motivo più che giustificato per il quale siete incazzati, vedo in molti di voi molta intolleranza e maleducazione e questo, a mio parere, non è giustificato.

Da: la risposta è 15/12/2008 09:08:50
dipende, nel senso che il vpa percepisce un compenso minore, almeno in teoria, di quello del dirigente (intorno ai 700 euro in meno), ma il vpa incamera una serie di altri compensi da commissariamenti e incarichi vari ed ha una serie di privilegi economici quando si trasferisce di sede. Inoltre a fronte di un corso di 6-9 mesi per i dirigenti, il consigliere si becca due anni di corso, e quindi il differenziale aumenta in quel periodo.
Quanto al prestigio la carriera prefettizia è sicuramente migliore, dato che dà un potere maggiore e che in ambito prefettura e ministero la serie A è la carriera prefettizia, la serie B sono i dirigenti contrattualizzati.
Concludendo il dipende significa che per chi ha da scegliere le variabili sono l'età (se giovani meglio scegliere la carriera prefettizia, se più attempati secondo me meglio fare il dirigente contrattualizzato) dato che la riforma della carriera prefettizia ha creato un tappo che prevede tempi lunghi per diventare vice prefetto e il desiderio di prestigio personale.
Altra questione è poi il tipo di lavoro che si va a svolgere, che è nettamente differente: più spostato sulla contabilità e sull'attività amministrativa il dirigente contrattualizzato, più incentrato sulle funzioni di governo il prefettizio.
spero di essere stato chiaro, ma ci tengo a ribadire che ho espresso solo opinioni personali

Da: speranza 15/12/2008 09:15:54
sono d' accordo con te, per questo non ho partecipato al concorso per prefettizi; ma voi vincitori ed idonei avevate fatto entrambi i concorsi?

Da: ... 15/12/2008 09:28:19
@la risposta è
grazie,sei stato molto chiaro

Da: mah! 15/12/2008 12:36:27
Vorrei sapere una cosa,per cortesia.
L'art.66 dl 112/08 dice che per l'anno 2008"In ogni caso il numero delle unità di personale da assumere non può eccedere, per ciascuna amministrazione, il 10 per cento delle unità cessate nell'anno precedente."
Si sa con precisione quante sono le unità cessate nel 2008?

Da: PQM 15/12/2008 12:40:48
non hai capito niente?? Si vede!!

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Da: speranza	14/12/2008 16:37:23
e tu l' hai letta la circolare tremonti novembre 08?

Da: faccio notare	14/12/2008 16:40:07
che una circolare non deroga a due leggi qualunque cosa dica

Da: per mah	14/12/2008 17:32:24
secondo me non hai chiara la normativa. Se vi chiamassero vi avrebbero assunto, mica possono dire: "intanto venite al corso e poi si vede"; il fatto che i soldi ci fossero quando è stato bandito il concorso non è significativo, il meccanismo di autorizzazione è un tantino più complesso, e la dimostrazione del fatto che forse sei un pochino supponente è che purtroppo noi vincitori del concorso per dirigenti siamo qua ad aspettare da sei mesi (e per noi ci sono molte più vacanze di organico di quanto accada per il corpo prefettizio). In questo caso la teoria di molti funzionari del ministero dell'Interno, prefettizi e non, secondo la quale il MI è speciale e che quindi sarebbe stato esonerato dai tagli, è stata clamorosamente smentita. Tutto questo non avrei voluto essere costretto a dirlo, ma le cose stanno così, e noi ci stiamo sbattendo il muso da sei mesi. ciao

Da: per speranza	14/12/2008 17:33:07
a quale parte della circolare ti riferisci?

Da: speranza	14/12/2008 18:08:03
mi riferisco alla circolare tremonti 14 nov.08 sul bilancio di previsione 09 nella quale si parla del contenimento della spesa pubblica in generale nonchè in riferimento alle assunzioni di personale, forse vale la pena dare un' occhiata.

Da: speranza	14/12/2008 18:18:03
fatemi sapere poi come avete interpretato l' applicazione della normativa di riferimento.

Da: cara speranza	14/12/2008 18:43:30
la normativa di riferimento la diamo per scontata, ma non è la normativa sulla riduzione della spesa che crea problemi, o almeno li crea nel momento in cui il MI non ha adempiuto alla riduzone delle dotazioni organiche. Per quanto ci riguarda una volta attuati i tagli non c'è nessun problema, nè giuridico nè tantomeno finanziario, che osti all'assunzione. Permettimi speranza, non fare la maestrina dicendoci che vale la pensa di dare un'occhiata. Almeno non farlo con me. Se non altro per interesse personale la normativa la conosco benissimo, e la lettura combinata che qualcuno prima citava, risolve tutto. Un paio di giorni fà ho postato i riferimenti normativi e l'interpretazione, quindi se vai un attimo indietro trovi tutto. ciao

Da: speranza	14/12/2008 19:19:42
io pensavo di darvi un aiuto a trovare la chiave del mistero, tu ti senti sicuro di quello che dici, ma forse altri non lo sono e magari seguono il mio consiglio; ciao vi saluto ex colleghi di avventura e vi auguro le interpretazioni normative a voi più favorevoli, magari torno a salutarvi più in là.

Da: ...	14/12/2008 19:19:56
finchè scrivete fa con l'accento non vi assumeranno MAI

Da: !!!	14/12/2008 19:31:37
http://www.lazio.cgil.it/economiaefinanze/documenti/081120_circ.pdf ecco la "famosa circolare" TREMONTI credo sia importante (anche se dice cose che più o meno si sapevano)

Da: faccio notare	14/12/2008 20:03:30
che naturalmente non puo' che ribadire quello che dispone la legge

Da: speranza	14/12/2008 21:10:56
comunque non mi sento proprio una maestrina, pensavo solo di segnalarvi qualcosa di utile, ribadisco; io personalmente ho interpretato il tutto pensando che le assunzioni potessero avvenire a scaglioni, anche inferiori al numero dei vincitori, ma sono solo ipotesi.

Da: infatti	14/12/2008 21:43:37
sono solo ipotesi... grazie per il contributo

Da: ti piacerebbe	14/12/2008 21:46:06
che ci assumessero a scaglioni,vero speranza? vedi almeno in questo forum c'è chi ha il coraggio di mostrare quanto rosica tu invece ti vesti di buonismo il che è anche peggio se mi permetti

Da: speranza	14/12/2008 21:50:24
ma no, perchè dici questo? la cosa per me è indifferente, che vantaggio ne avrei? non sono così cattiva da godere di questa cosa, ma tu perchè pensi così? io non penso di essere buonista, ma di essere proprio buona, non vedere il male dove non c'è, comunque spero di sbagliarmi.

Da: La verità	14/12/2008 22:02:11
è che nessuno è in grado di prevedere cosa accadrà realmente, forse solo Procaccini.

Da: La verità	14/12/2008 22:05:28
IL CAPO DEL DIPARTIMENTO PER LE POLITICHE DEL PERSONALE DELL'AMMINISTRAZIONE CIVILE E PER LE RISORSE STRUMENTALI E FINANZIARIE del Ministero dell'Interno.

Da: speranza	14/12/2008 22:13:42
ma perchè in questo periodo siete tutti così anonimi? perchè non usate più il vostro nome originario? mi dispice veramente di questa attesa logorante che state affrontando, non sono invidioda di voi, anzi in questo momento sono contenta di non essere tra i vincitori e di non trovarmi nella vostra situazione, ma passerà, tranquilli.

Da: !!!	14/12/2008 23:53:09
perché uno dei 35 dirigenti ha rinunciato alla carriera prefettizia?

Da: ...	15/12/2008 08:20:19
si vede che gli piaceva più quell'altra carriera ma non ho capito qual è migliore delle due, anche economicamente? qualcuno è in grado di chiarire definitivamente questo dubbio? in maniera chiara?

Da: speranza	15/12/2008 09:02:50
secondo me la carriera prefettizia ha più possibilità di ulteriore sviluppo, quella di dirigente di II fascia penso che sia più un punto di arrivo.

Da: speranza	15/12/2008 09:05:36
comunque, a parte il motivo più che giustificato per il quale siete incazzati, vedo in molti di voi molta intolleranza e maleducazione e questo, a mio parere, non è giustificato.

Da: la risposta è	15/12/2008 09:08:50
dipende, nel senso che il vpa percepisce un compenso minore, almeno in teoria, di quello del dirigente (intorno ai 700 euro in meno), ma il vpa incamera una serie di altri compensi da commissariamenti e incarichi vari ed ha una serie di privilegi economici quando si trasferisce di sede. Inoltre a fronte di un corso di 6-9 mesi per i dirigenti, il consigliere si becca due anni di corso, e quindi il differenziale aumenta in quel periodo. Quanto al prestigio la carriera prefettizia è sicuramente migliore, dato che dà un potere maggiore e che in ambito prefettura e ministero la serie A è la carriera prefettizia, la serie B sono i dirigenti contrattualizzati. Concludendo il dipende significa che per chi ha da scegliere le variabili sono l'età (se giovani meglio scegliere la carriera prefettizia, se più attempati secondo me meglio fare il dirigente contrattualizzato) dato che la riforma della carriera prefettizia ha creato un tappo che prevede tempi lunghi per diventare vice prefetto e il desiderio di prestigio personale. Altra questione è poi il tipo di lavoro che si va a svolgere, che è nettamente differente: più spostato sulla contabilità e sull'attività amministrativa il dirigente contrattualizzato, più incentrato sulle funzioni di governo il prefettizio. spero di essere stato chiaro, ma ci tengo a ribadire che ho espresso solo opinioni personali

Da: speranza	15/12/2008 09:15:54
sono d' accordo con te, per questo non ho partecipato al concorso per prefettizi; ma voi vincitori ed idonei avevate fatto entrambi i concorsi?

Da: ...	15/12/2008 09:28:19
@la risposta è grazie,sei stato molto chiaro

Da: mah!	15/12/2008 12:36:27
Vorrei sapere una cosa,per cortesia. L'art.66 dl 112/08 dice che per l'anno 2008"In ogni caso il numero delle unità di personale da assumere non può eccedere, per ciascuna amministrazione, il 10 per cento delle unità cessate nell'anno precedente." Si sa con precisione quante sono le unità cessate nel 2008?

Da: PQM	15/12/2008 12:40:48
non hai capito niente?? Si vede!!