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VICEDIRIGENZA Bis
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Da: funzionario ribelle23/02/2012 08:24:12
sembra più un pesce d'aprile in anticipo, però c'era una proposta di inserimento dei quadri con parere negativo dei ragionieri....
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Da: Ministerodabuttare29/02/2012 08:55:20
qualcuno ha notizie effettive sulla sentenza della cassazione dove leggerla integralmente?
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Da: funzionario ribelle29/02/2012 21:03:09
sito dirpubblica
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Da: funzionario locale06/03/2012 14:00:34
Servizio pubblico e V-Dirigenza

Ricordo che l'art 17 bis  comma 1 ( sulla  Vicedirigenza ) recita: La contrattazione collettiva del comparto Ministeri disciplina l'istituzione di un'apposita separata area della vicedirigenza nella quale è ricompreso il personale LAUREATO . (….)

nel forum, vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi  sulla iniziativa del governo, che  è orientata a togliere valore legale alle lauree.
Prima di procedere su tale iniziativa -viste le divergenze anche al suo interno-,  il governo Monti ha comunque previsto,  a partire dal giorno 22 marzo 2012,  di aprire sull'argomento  un forum online nazionale.
L'iniziativa di togliere valore legale alle lauree, rappresenta una visione contraria a quella del Servizio pubblico, nella sua generalità.
Significa l'avvio verso la privatizzazione di fatto, dell'Istruzione universitaria pubblica. 

In quanto le università riusltate di eccellenza,- (... la loro valutazione da parte di  un' Agenzia contribuirà , lo si voglia o no, a creare una loro graduatoria )-,  faranno pagare tasse di iscrizione molto elevate (attorno ai 10.000 euro per esempio?).

Le possibili conseguenze sono: un ulteriore indebolimento finanziario delle famiglie del ceto medio;

l'indebitamento di vari futuri laureati;

la creazione di una ( inutile)  gerarchia tra le università pubbliche italiane,  con pericolo di un indebolimento delle università meno forti (finanziariamente)  e periferiche nel Paese.

Inutile ricordare che si è deciso di riservare alle lauree (solo)  un punteggio per i prossimi pubblici concorsi…..

  
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Da: Ministerodabuttare07/03/2012 09:26:12
nessuno ha ulteriori notizie? ho letto la sentenza della cassazione è terribile. Praticamente è un compitino mal fatto che ribadisce concetti rifritti. Poteva essere scritta dall'ufficio giuridico della CGIL.
Rispondi

Da: Claudio L.07/03/2012 22:53:30
Per sollevarvi il morale ecco  una mia bellissima canzone.

Vivere costa fatica,
quando la vita è tutti i giorni uguale.
Vivere costa fatica,
quando dai giorni non nasce nient'altro che male.
Ditemi come si fa,
a vivere tutta la vita in questa città.
Di giorno sudore ed attrezzi,
di notte cercar nelle strade le donne coi prezzi.
Arriva un mattino improvviso
una luce strana che entra da una finestra.
E sotto è sparito il cortile,
c'è un'isola verde che tinge i miei occhi di festa.
Nessuno avrebbe esitato,
a volare felice incontro ad un sogno così.
E l'aria riempie il palato,
la terra raccoglie le ossa di un uomo impazzito.

Mi chiamano pazzo perché,
ho sempre in mente di andarmene dalla città.
Di andarmene a vivere là,
nell'isola verde della mia felicità.
Laggiù mi aspetta Maria,
la donna che ho sempre voluto e non è stata mia.
Mi aspetta dentro una casa,
piena di luci, di fiori, dipinta di rosa.
Laggiù mi aspettano giorni,
pieni di sole, colore e di allegria.
Laggiù potrei dimenticare,
i muri guardiani che oggi mi fan compagnia.
Ma non vogliono ch'io viva là,
nell'isola verde della mia felicità.
Vogliono che viva qui,
vestito di bianco e costretto a rispondere si.

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Da: funzionario ribelle08/03/2012 07:41:13
Il valore legale della laurea di fatto è già stato soppresso con i ricompattamenti, le riqualificazioni e i doppi salti. E sarà sempre peggio. 
Rispondi

Da: BC08/03/2012 09:58:43
ESATTO... le lauree sono già state ABOLITE di fatto, nelle progressioni economiche all'interno delle aree, infatti "ragionieri con diplomi alla scuola serale", nel mio ministero, hanno già da un pezzo SUPERATO i laureati, con specializzazione e dottorati di ricerca... SOLITO SKIFO all'italiana... con il PLACET dei sindacati, che approvano nei tavoli nazionali i vari bandi delle progressioni...

W l'Italia...
Rispondi

Da: Ministerodabuttare08/03/2012 12:35:16
notizia bruttissima
Rispondi

Da: Sindacato08/03/2012 21:07:15
Cambiate lavoro...se non siete soddisfatti di come siete trattati...
Avete commesso un grave errore strategico...
Vi siete messi contro il Sindacato e nello stesso tempo siete stati incapaci di accaparrarvi l'appoggio del datore di lavoro...
Pentitevi, cospargetevi il capo di cenere, aderite ai grandi sindacati, quelli che contano davvero e (forse) avrete qualche riconoscimento in futuro...
Rispondi

Da: x ...09/03/2012 07:06:43
il problema è che è stata fatta una norma nel 2001
i sindacati non hanno voluto applicarla
con la legge brunetta (precedente governo) articolo 8 si è interpretato l'articoli 17 bis sulla vd come una mera facoltà e non come un obbligo.
Che dire quando 2 volontà sia sindacale che governativa convergono....
Rispondi

Da: Sindacato09/03/2012 21:49:48
Non hai capito una cippa...
Nelle imprese private c'è un padrone che comanda...
Nel settore pubblico il padrone non c'è o se c'è dorme...a volte il padrone è espressione diretta del sindacato perchè ad esso deve la propria investitura...
In pratica comanda il sindacato...senza il sindacato giusto non andrete da nessuna parte.
Essendo laureati avreste dovuto capirlo da molto tempo.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare14/03/2012 09:11:52
ci sono altre novità? o si condidera già la questione sepolta...?
Rispondi

Da: Amen.15/03/2012 21:45:31
La questione è morta e sepolta.

Amen.
Rispondi

Da: XIYZ18/03/2012 19:52:44
Al MEF secondo dati diffusi da un sindacato alle elezioni RSU forte calo di CISL  e UGL-Intesa  (e più limitatamente dell'USB).
Avanzano UIL e CGIL cioè i sindacati nemici della VD.
L'UGL-Intesa  paga la sua "sostanziale inutilità"....
E vai!!!!

Rispondi

Da: Ministerodabuttare21/03/2012 14:01:22
sei contento che cala l'unico sindacato insieme a pochi altri che ha lottato per la vicedirigenza. Comunque, noi ci ritroviamo come al solito al palo. Non c'è speranza per la vicedirigenza. La speranza è stata azzerata con quella sentenza di cassazione. Non so davvero cosa si possa fare. Nulla, temo.
Rispondi

Da: XIYZ23/03/2012 22:00:30
L'UGL non è riuscita a  far attuare la VD pur in presenza di un governo amico politicamente...nè alcuna altra misura in favore del personale più professionalizzato...mentre su altre questioni come le progressioni economiche  non l'ho vista assumere posizioni diverse dai confederali...

Che se ne vada perciò a f.nculo anch'essa...ci sarà solo qualche cadrega sindacale  in meno...
Rispondi

Da: forse..23/03/2012 22:52:38
infatti  "amico politicamente"  pensa che bel regalo l'articolo 8 della legge 15  (o del d.lgs 150) 2009 con cui nell'interpretare l'articolo 17 bis si è sancito che l'istituzione della vd è una semplice facoltà  e non un obbligo...
Rispondi

Da: XIYZ23/03/2012 23:30:29
Già, dov'era l'UGL quando il governo confezionava il "regalo"?
Dormiva? Era distratta?
Eppure i vertici dell'UGL erano "organici" a quella maggioranza...
Non può essere un caso che l'ex segretario del sindacato sia l'attuale governatore del Lazio, carica politica di assoluta rilevanza.
Rispondi

Da: Phantomas25/03/2012 19:54:15
Amici miei,arri-ciao,purtroppo non ci sono novità...se non sperare in un'altro intervento del legislatore e della inevitabile copertura economica,  ...non é questione di sindacati- senza voler difendere nessuno,dobbiamo dare atto che, almeno,quelli che hanno perseguito l'impegno,ci hanno messo faccia e reputazione!) é solo e soltanto questione di soldi...buona serata a tutti
Rispondi

Da: Re Leonida26/03/2012 23:20:57
E' inutile coltivare illusioni.
Questa generazione di funzionari italici ha perso un'occasione storica: liberare i funzionari dal giogo contrattuale.
I sacri testi di storia parlando di quest'epoca avrebbero dovuto recare frasi del tipo: "Gli uomini della Vicedirigenza andarono all'attacco", "nella prima decade del XXI secolo d.c. i Funzionari combattevano per una causa nobile e giusta. Essi erano i nuovi Eroi, erano gli Eroi della Vicedirigenza"...
Bollettini di guerra giornalieri se non orari avrebbero dovuto dar conto delle battaglie combattute, dei fondi conquistati, dei territori occupati,  fino alla vittoria finale.
Invece tra millenni i sacri testi parlando dei funzionari di quest'epoca li paragoneranno agli animali della lana perchè come questi sono spogliati sistematicamente dei loro pregiati prodotti e mandati a pascolare nei pascoli più brulli perchè ne producano altri per esserne ancora spogliati e ancora, ancora e ancora.
Ma evidentemente ai funzionari italici è proprio così che piace e allora si compri il miglior spumante, si levino in alto i calici e si pronuncino le fatidiche parole "ad maiora" nel senso di cose sempre più grandi...e piacevoli.

Rispondi

Da: Ministerodabuttare27/03/2012 09:50:52
la situazione è questa: il governo di destra non ha fatto nulla nonostante che sia stato l'unico che poteva fare qualcosa. Abbiamo contro la magistratura che è culturalmente omogenea con il sindacato, (leggi CGIL), allo stato, la vicedirigenza è una legge applicabile ma inapplicata. Questo è il dato di fatto. Siamo direttori amministrativi ma praticamente siamo nulla nelle decisioni e tutto nelle responsabilità. Il blocco di potere sinistra, magistratura, alte burocrazie ministeriali, ministri ecc. ci hanno lasciati in questo limbo che è una legge inapplicata e che non verrà MAI applicata. Delegare alla contrattazione della vicedirigenza, significa dire a noi di essere agnelli a pasqua.  L'ultimo sigillo l'ha apposto la cassazione. Una sentenza che è un compitino scritto male, non è altro che la pedissequa reiterazione degli scarti giurisprudenziali dei pronunciamenti di merito quando ci hanno dato contro. Ecco, questo è quanto. Avremo pensioni da fame, se le avremo, un debito pubblico crescente ed infinito, un pubblico impiego che non ha modelli se non i cascami della cultura del 68 dove nelle assemblee di nascosto, i capi comandavano e dettavano la linea al popolo bue. Ce li siamo ritrovati ai vertici della CGIL, nei giornali, nella cultura, nei ministeri, negli scranni dei giudici, producono disastri inenarrabili, distruggono ricchezza nazionale, nella consapevolezza che rimarranno irresponsabili, come quando hanno iniziato, quando dettavano di nascosto le parole d'ordine delle assemblee per poi venderle come volontà comune.
Rispondi

Da: Sails 27/03/2012 10:08:39
.... forse ti sei dimenticato la spectre!!
Rispondi

Da: xxx27/03/2012 10:37:57
MInisterodabuttare hai pienamente ragione...
Rispondi

Da: Ministerodabuttare27/03/2012 11:15:23
Salis, se trovi bello quello che succede puoi ammettere di essere iscritto alla CGIL...
Rispondi

Da: funzionario locale28/03/2012 09:05:43
Si gioca una importante partita


Come si diceva  il giorno 22 è iniziato il dibattito sul valore legale delle  Lauree.
  Sul sito del Miur  si è  avviato un  "referendum" on-line sull'abolizione del valore legale ...

Per i funzionari pubblici laureati,  il valore legale delle lauree è molto importante e va difeso

assieme al principio del Concorso Pubblico.

Il Concorso pubblico rappresenta  una  fortissima barriera, a difesae specificazione del Dipendente pubblico.

E, …. Il  Concorso pubblico è a sua volta legittimato  in quanto è legato  al valore legale dei titoli universitari. 

Il valore legale delle lauree  va difeso anche  perché esso si lega  alla difesa del Servizio Pubblico,
dei servizi pubblici quali:  scuola, sanità, trasporti, ecc.,

Sono i Servizi pubblici, che con il loro funzionamento (economicamente corretto)  fanno la differenza per il  benessere (welfare) dei cittadini.

Rispondi

Da: x ministero da b28/03/2012 09:16:18
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Da: x ministero da b28/03/2012 09:18:31
hai saltato un piccolo passaggino che la sentenza che citi
è deriva dall'articolo 8 della legge 15 del precedente governo"amico" con cui si è interpretata la VD come una facoltà enon un obbligo e chiudendo cosi la questione....
Rispondi

Da: Ministerodabuttare28/03/2012 14:18:32
ma io ce l'ho anche con il governo amico, che poi amico non è stato perchè fatemi capire: hai un sindacato UGL e poi UGL INTESA che premono per la vicedirigenza, hai gli ex di ALLEANZA NAZIONALE che si sono impegnati fortemente, hai avuto cinque anni di governo di legislatura piena E CHE C...ZZO FANNO? Stanno a sentire quelli della CGIL!!!!, non adeguano la norma anzi approvano una norma interpretativa che dà il viatico a quell'aborto di sentenza di Cassazione. L'unica occasione che avevamo ERA IL GOVERNO "AMICO", ma se un governo di centro destra, prende ordini dalla CGIL non ci meravigliamo poi se è stato preso a calci nel sedere dai tecnici, che quelli si, decidono sulla base dei rapporti di forza politici consolidati senza sbagliare di un millimetro. Se ce l'avesse promessa il lustrascarpe di un sottosottosegretario di questo governo tecnico dopo una settimana avevamo un'altra norma intepretativa che diceva che automaticamente eravamo vicedirigenti. E questo senza se e senza ma, con la triplice che non avrebbe osato alzare neppure un sopracciglio.  Ma il governo di centrodestra, si è dimostrato una galleria di nani e di ballerine si è dimostrato dopo una tonnellata di chiacchiere di produrre sulla vicedirigenza un emerito zero. Per  questo ha fatto la fine che ha fatto. Perchè se uno non sa riconoscere neppure la propria base elettorale o parte di essa e le sue aspettative e prende ordini da chi non lo vota anzi che gli è nemico  allora è meglio che vadano all'opposizione per non dir di peggio.
Rispondi

Da: Scettico.28/03/2012 19:23:55
Il GOVERNO AMICO ci ha scaricati perchè Berlusca ci aveva già scaricati a causa del fatto  l'EX AN ci aveva già scaricati dato che  l'UGL non ha saputo o voluto intervenire politicamente.
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