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VICEDIRIGENZA Bis
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Da: ci crediamo 11/01/2012 15:40:56
sentenza ...........chiaramente di ispirazione politica e
deludente sotto il profilo qualitativo...........................
tocca votare(se ci riusciamo) i sindacati che vogliono
la v.d., attualmente in minoranza, o modificare il
testo di legge che affida la v.d. alla contrattazione.
Rispondi

Da: x ....xpostsu11/01/2012 15:52:52
mhhhhh
se è quello che penso io  perchè ha fatto passare senza dire nulla l'articolo 8 l. 15/2009,(oltre a tutte le leggi del precedente esecutivo blocchi contratti etc..............) che di fatto ha affossato la VD e con il precedente governo andava a braccetto?
Rispondi

Da: Re Leonida11/01/2012 21:56:58
Solo gli stolti potevano pensare che i legulei si potessero sostituire agli Eroi nella  vicenda della vicedirigenza.
Solo gli sciocchi potevano immaginare che la vicedirigenza potesse essere ottenuta nelle aule dei tribunali e non sui campi di battaglia.
Solo gli ingenui si aspettavano che la vicedirigenza fosse ad essi concessa senza combattere.
E sul perchè i funzionari italici non abbiano combattuto per ottenere la liberazione dalla prigione contrattuale  in cui sono stati rinchiusi come bestie è mistero che interessa prima ancora che le scienze storiche le scienze della psiche.
Re Leonida pur essendo sommo esperto nelle prime è costretto ad ammettere di essere poco conoscitore delle seconde.
Egli perciò al riguardo non può che offrire che qualche scarna considerazione.
Re Leonida si è convinto che gli umani si differenziano poco nel fisico, molto di più nella psiche.
Se un alieno giungesse sulla Terra e cominciasse ad esaminare il corpo dei suoi abitanti non potrebbe che concludere che gli umani sono molto simili tra di loro.
Certo, alcuni sono più alti, altri più bassi.
Alcuni sono più esili, altri più robusti.
Alcuni di carnagione chiara, altri di colorito più scuro.
Alcuni di un sesso, altri di un altro.
Ma dovrebbe convenire che i loro corpi sono sostanzialmente omogenei nella struttura e nel funzionamento.
Se tuttavia egli, disponendo di uno strumento indagatore particolarmente potente, potesse vedere nella loro mente non tarderebbe a scoprire differenze abissali.
Alcuni non desiderano che il male del prossimo, altri darebbero la vita per il suo bene.
Alcuni hanno in cima ai loro pensieri l'amore di una donna, altri non agognano che il denaro, altri ancora non bramano che il potere.
Alcuni ritengono le arti di sommo interesse, altri le disprezzano come cose totalmente inutili e prive di senso.
Alcuni costruiscono templi mirabili, altri userebbero volentieri quelle pietre per lastricare le strade.
Ora è indubitabile che molti desiderano diventare dei padroni. Per analogia ne segue che molti altri non desiderino che essere degli schiavi. Del resto nel corso della storia gli schiavi sono sempre stati più numerosi dei padroni e in fondo pochi di essi si sono ribellati.
Non importa se ciò sia giusto o ingiusto, corretto o sbagliato. Ciò va accettato come un dato di fatto esattamente come il fatto che il mare è costituito da liquido e l'aria da gas o come il fatto che gli uccelli possono volare e i pesci nuotare.
Del resto è da ritenere che nel disegno generale dell'architetto del creato ciò che importa non è la felicità, la vita o la dignità dei singoli ma il risultato complessivo, giusto o meno che  questo sia.
Così la vita del filo d'erba può essere facilmente troncata se serve per nutrire la gazzella, la vita della gazzella può essere altrettanto facilmente cancellata  se serve per saziare il leone.
Analogamente la vita dei polli  perde di rilevanza se esso serve per nutrire il padrone della fattoria.
Già, i polli.
Come Re  Leonida ebbe già a dire in un intervento risalente a circa un anno fa e pubblicato a pag. 24 di questo forum i funzionari italici sono stati incapaci di ribellarsi al loro destino di polli.
Essi sono i polli del pubblico impiego (pochi soldi, molto lavoro, molte responsabilità, nessuna autonomia, tanti obblighi) e tali a questo punto continueranno ad essere.
E dovranno anche ringraziare la sorte se il padrone non deciderà gustarne le saporite carni facendone un solo boccone.
Rispondi

Da: funzionario ribelle13/01/2012 05:45:56
siamo curiosi di vedere che diranno ora i sindacati amici...
Rispondi

Da: Scettico.13/01/2012 09:04:49
Amici di chi?
Rispondi

Da: the Sentinel13/01/2012 09:55:20
Solo Re Leonida può condurci alla vittoria!
Rispondi

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Da: Scettico.13/01/2012 20:13:44
Che aspettano  tutti i sindacatini che dicono di rappresentarci a fondersi immediatamente in un'unica organizzazione per avere maggior peso?

Rispondi

Da: Amen714/01/2012 12:13:48
Ma ancora vi illudete?
La vicedirigenza non è morta adesso ma da anni...
Esattamente da quando ci fu il primo contratto collettivo utile per disciplinarla e la cosa non fu fatta.
Rispondi

Da: xxx14/01/2012 12:15:27
e poi la perla dell'articolo 8 l.15/2009 brunetta
Rispondi

Da: Sirmione15/01/2012 01:50:40
Nessuno cita la DIRPUBBLICA. Giusto! Come se non si sapesse che Balice è un ariete DIRPUBBLICA. Allo stesso modo nessuno pronuncia quel nome per gli incarichi dirigenziali alle Entrate. Giusto, la DIRPUBBLICA non esiste, ma gli altri si... gli altri che o sono ostili o fanno danni! Eppure c'è un unico soggetto che lotta seriamente e con competenza, ma lo si ignora. Bene! Bravi! Bis!
Rispondi

Da: Scettico.15/01/2012 19:42:58
Per me ha pienamente ragione ragione Amen7...l'occasione è stata persa e ora i buoi sono scappati...
Però mi pongo una domanda.
Fermo restando l'ottusa avversità dei grossi sindacati  fu fatto dai nostri sindacati tutto il possibile?
O avevano il retropensiero secondo cui se fosse stata attuata la VD avrebbero perso la ragione di esistere?
Trovo piuttosto strano che NESSUN leader dei sindacati amici abbia mai sentito il bisogno di "uscire" dal propri sito istituzionale e venirsi a confrontare su forum aperti tipo questo o qualsivoglia altro forum per discutere strategie e dar conto della propria azione.
Insomma tutti pretendono mandati "in bianco" da usare  e sfruttare come meglio gli aggrada.
Quanto a Dirpubblica l'ho sempre ritenuto il sindacato più attivo nella lotta per la VD ma anch'esso cosa ha fatto in concreto quando era il momento?
Ora Barra dia un segnale, rinunci al proprio orticello e proponga la confluenza in un'unica organizzazione che possa avere un maggior peso specifico...
Diversamente l'orticello, tutti gli "orticelli",  tra poco si trasformeranno in vasi da davanzale...
Rispondi

Da: x  scettico15/01/2012 20:21:36
scrivo da molto tempo tu parli sempre di grossi sindacati "Cgil cisl uil che etc...
ma chi ha governato 8 su 10 anni?
la legge anti fannulloni le continue offese ai dipendenti pubblici, tagli stipendi , organici, blocchi dei contratti e quindi della retribuzione
l'artico 8 l. 1502009 che ha interpretato come una facoltà la VD
etc ...
i sindacati  c.d.amici (per me amici del precedente governo) in tutto questo dov'erano?
Rispondi

Da: iscritta a dirpubblica15/01/2012 20:46:08
Dirpubblica fa il possibile e l'impossibile per portare a frutto le proprie azioni a difesa di quei pochi diritti che sono rimasti per il pubblico impiego! Ma non leggete quanti interventi giudiziari, politici, di fusione sindacale con la DIRP...?
Quando chiede di diventare forte numericamente oltre che  qualitativamente (sul punto nessuno a dubbi!) e attende adesioni...non leggete?
Ma siamo ancora in tempo: fate come me e iscrivetevi! Nel sito ci sono i moduli. Per ogni azione ci si organizza. Facciamolo!
Presto ci sono le RSU: partecipate! Formate liste in ufficio. La rappresentatività è data dal numero di iscritti ma anche dalla presenza di RSU.  Viva dirpubblica! Siate fieri di essere iscritti all'unico sindacato che ama la legalità.
Rispondi

Da: iscritta a dirpubblica16/01/2012 01:07:37
http://www.dirpubblica.it/public/20120116_LA_MEZZA_PAGINA.pdf
Rispondi

Da: ci crediamo 16/01/2012 07:46:41
non c'è dubbio che la storia è storia; per le prossime
elezioni bisogna sostenere chi ha sostenuto la vicedirigenza
Rispondi

Da: fini tortellino17/01/2012 21:06:12
sono iscritto da poco tempo a dirpubblica.
Non fanno calcoli politici tipo elezioni rsu. non ti scassano i coglioni
sono riusciti a dare dignità a un operaio tributario quale io sono.
Parteciperò alle rsu cosciente di appartenere a un sindacato che mi ha restituito la voglia di rivendicare che la mia esperienza, gli anni trascorsi in amministrazione non possono essere gettati
Rispondi

Da: funzionario android17/01/2012 21:55:42
A seguito della sentenza della Cassazione,  un sindacato del MEF sta invitando gli iscritti a diffidare l'ARAN ad attuare la vicedirigenza. Sarebbe bene avere un'azione unitaria transindacale.
Rispondi

Da: da x17/01/2012 22:35:21
quali sono gli estremi della sentenza?
potete postre il link o il numero?
Rispondi

Da: funzionario android18/01/2012 08:10:03
La sentenza è sul sito dirpubblica. Lancio un appello per un'azione unitaria! Leonida intervieni, i funzionari hanno bisogno di un leader!
Rispondi

Da: x post su18/01/2012 09:44:19
ma perchè non posti il numero?
io hio trovato questa
IMPIEGO PUBBLICO
Cass. civ. Sez. lavoro, Sent., 22-12-2011, n. 28208
Successivamente per l'interpretazione autentica dell'art. 17 bis è intervenuto la L. 4 marzo 2009, n. 15, art. 8, che ha previsto che l'art. 17 bis si interpreta nel senso che la  vicedirigenza  è disciplinata esclusivamente ad opera e nell'ambito della contrattazione collettiva nazionale del comparto di riferimento, la quale ha facoltà di introdurre una specifica previsione costitutiva al riguardo. Ed ha aggiunto che il personale in possesso dei requisiti previsti dall'art. 17 bis può essere destinatario della disciplina della  vicedirigenza soltanto a seguito dell'avvenuta costituzione di quest'ultima da parte della contrattazione collettiva nazionale del comparto di riferimento.
.
Non potendosi, dunque, attribuire al più volte richiamato art. 17 bis natura precettiva, il ricorso va rigettato, rimanendo assorbite le argomentazioni sviluppate, specie, nei primi due motivi.
Va, tuttavia, soggiunto, quanto alla questione di legittimità costituzionale, sollevata in subordine dal ricorrente, in relazione alla citata L. n. 15 del 2009, art. 8 che la stessa appare infondata.
Rispondi

Da: funzionario locale18/01/2012 16:19:06
Il pensiero neoliberale persegue in questa fase di grave crisi  finanziaria, in modo più forte, l'obiettivo di forme di privatizzazione di servizi pubblici… essenziali.

Nell'emergenza della diminuzione delle entrate fiscali dello Stato, si vogliono privatizzare, dandoli alle imprese, vari servizi pubblici essenziali trasformandoli in servizi privati.  

Sotto l'attuale egemonia del pensiero neoliberista, le elites (sia di destra che di  sinistra) hanno perseguito in questi due ultimi decenni ….un programma orientato ad un -post-welfare-state-.

Di conseguenza non c'è (stato) spazio per il riconoscimento (giurisdizionalizzazione) e per l'attuazione (contrattazione collettiva) della Vice-dirigenza pubblica.
Rispondi

Da: xxpost su18/01/2012 19:26:27
a localeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Rispondi

Da: Scettico.18/01/2012 19:45:57
Per quanto attiene le colpe circa la "truffa" della vicedirigenza, fermo restando quanto detto sopra sui nostri sindacati, sono d'accordo sul fatto che la principale colpa è da imputare al governo soprattutto a quello di dx che è stato quasi ininterrottamente al potere dopo il 2002.
In particolare l'ultimo governo è stato una vera delusione, brunetta un pessimo ministro che si è rimangiato quanto diceva solo qualche anno prima.
Sono perciò meritevoli di essere stati sloggiati dalla poltrona che occupavano.
Detto ciò la mia teoria è che governo e sindacati (tutti i sindacati) nel settore pubblico sono esattamente la STESSA cosa.
Ognuno tragga le conclusioni che vuole.
Rispondi

Da: 9° LIVELLO MEF18/01/2012 20:08:37
@funzionario android 17/01/2012 21.55.42
"A seguito della sentenza della Cassazione,  un sindacato del MEF sta invitando gli iscritti a diffidare l'ARAN ad attuare la vicedirigenza. Sarebbe bene avere un'azione unitaria transindacale."

Caro funzionario android, visto che tra poco ci sono le elezioni RSU, vorrei proprio sapere per chi NON VOTARE.
Dammi il nome del sindacato che glie la do io la diffida e voglio anche "diffidare" gli iscritti dal diffidare
Rispondi

Da: x  postsu18/01/2012 20:41:34
non ci ho capito nulla
chi ha diffidato chi?
Io so che nessuno ha voluto attuare la VD
i sindacati che vogliono un appiattimento
la dirigenza per non avere un'area che erode il loro potere
Ora siamo sotto elezioni, ho popstato la sentenza della cassazione  che a seguito dell'interpretazione dell'articolo 17 bis, 165, con l'articolo 8 l. 15/2009 l. brunetta ,nel sancire che l'isttuzione della della vd è una fa coltà e non un obbligo  ha affossato di fatto la VD,  e tutto questo con il silenzio dei sindacati c.d. amici.
Ora chiedo quale sarebbe l'altra sentenza?????
chi difida chi
basta speculare
Rispondi

Da: antimio18/01/2012 21:49:38
http://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/crozza-e-il-comandante-della-costa-codardia/85992?video=&ref=HRESS-2
Rispondi

Da: Funzionario MEF18/01/2012 22:21:19
Lavoro al MEF e finora non mi è pervenuto nulla su questa diffida..
Sono curioso di leggere su quali presupposti giuridici si fonda visto che l'ARAN come parte contrattuale non ha alcun obbligo ma solo facoltà per cui non si vede quale valore potrebbe avere una diffida nei suoi confronti.
Rispondi

Da: xxx19/01/2012 21:04:17
........................................
Rispondi

Da: funzionario ribelle20/01/2012 15:19:31
Ciao ragazzi, buon fine settimane, vado a studiare, vi ricordo che abbiamo otto giorni per gli esami e dobbiamo prenderli tutti. VINCEREMO
Rispondi

Da: augusta23/01/2012 11:11:17
la vicedirigenza interessa solo a chi non ha gli sponsor politici all'interno della p.a. : gli "sponsorizzati" infatti ottengono p.o. e incarichi che qualche soldino pemettono..... gli altri,  seppure personale qualificato lavorano come polli, senza nulla ottenere...
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