Mininterno.net FORUM - VICEDIRIGENZA Bis

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VICEDIRIGENZA Bis
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Da: bepi 16/09/2010 12:28:19
il dispositivo della sentenza è sul
sito ugl statali
Rispondi

Da: Scettico 17/09/2010 08:41:10
UUUPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: nuova... 17/09/2010 12:11:47
Tratto da Sipdad " A (s)proposito di Mezzogiorno e riforma della pubblica amministrazione" : P.S. â�" il CODACONS ha recentemente minacciato una class action contro il Governo per la mancata attuazione della vice dirigenza, la cui legge istitutiva risale ormai al lontano 2002. Minacce a parte, perché il Ministro Brunetta non si avvale della facoltà concessa dal legislatore di emanare lâ��atto di indirizzo col quale disporne la materiale attuazione? Eppure lo strumento, pensato e voluto dalle stesse forze politiche attualmente al Governo, consentirebbe una rapida ed efficace applicazione di criteri meritocratici (i vice dirigenti sono scelti dal management che delega loro funzioni dirigenziali e di elevata responsabilità) che giustamente tendono ad elevare lâ��azione amministrativa attraverso strumenti premiali da destinare alle migliori professionalità.
Roma, 15 Settembre 2010
Rispondi

Da: funzionario locale 17/09/2010 13:03:29

Bene per la sentenza pubblicata dall'UGL sulla V.D. pubblica.

Se è possibile: due domande.

1. Perché la Regione Lazio non si fa FIRST MOWER per la V.D. pubblica?

[ P.s. Non sono un dipendente di quella Regione]

2. Perché, anche dopo la grave crisi del 2008 tuttora in corso, non vi sono in questo Paese critiche teoriche al Managerialismo Pubblico?

[ Cioè anche dopo che si sono dimostrate errate e quel che è peggio negative, le posizioni che volevano la scomparsa o la forte riduzione del ruolo dello Stato. Concetto ideologico di State failiure.

Eppure..all'estero sono sempre più numerosi gli interventi in favore del ruolo dello Stato.
Si veda ad esempio: marzo 2010: R Wade: After the Crisis: Industrial Policy and the Developmental State� ]

La VD pubblica si lega al ruolo dello Stato.
Rispondi

Da: Scettico 17/09/2010 13:08:06
Se ben ricordo il brunetto voleva sopprimere la VD...poi su pressione dei sindacati e di alcuni politici e forse rendendosi conto che avrebbe fatto una pessima figura la conservò con l'intenzione di affidarne il killeraggio alla contrattazione.
Tuttavia, poichè alla fin fine non è stata formalmente abolita, non capisco cosa aspettano i sindacati ad incalzarlo sul punto?
Rispondi

Da: funzionario ribelle 18/09/2010 08:15:50
pensano di farci andare in pensione prima solo che i vetero sindacalisti della triplice ormai sono fuori della realtà
VINCEREMO NOI
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Da: jj 18/09/2010 11:14:06
In barba alle regole ed alla legge, in inps hanno preso 27 dirigenti con l'art.19, tutti id KPMG : chiamata diretta!!! . . . lasciate ogni speranza o voi(noi) che attendete!
Rispondi

Da: jj 18/09/2010 11:18:47
per carità, la legge lo prevede, però ... a cosa serve contemporaneamente, bandire concorsi per dirigenti amm.vi e tecnici, se poi si assumono in contemporanea ai sensi dell'art.19?? ...voi direte: perchè sono assunti per l'alta professionalità non altrimenti rapidamente reperibile. Bene, ve li farei vedere! Ci sono anche neo-laureati. . . a-ri-lasciate ogni speranza ... fidàteve! Ma ccchè ccè freeegaaa... ma cchè cèmpooortaaaa... (scusate ma quando mi innervosisco, devio dalla mia condotta abituale...) :(
Rispondi

Da: Scettico 18/09/2010 11:53:05
Mentre per i funzionari non c'è un euro si spende e si spande per decine di migliaia di dirigenti che hanno poco o niente da gestire...così si conferma la teoria che la dirigenza pubblica esiste principalmente per dare una buona sistemazione a persone che "devono" essere sistemate...e poichè di fatto il dirigente ha poco o nulla da fare (dato che a mandare avanti la baracca sono i funzionari) il dirigente può essere "chiunque" anche lo sbarbatello praticante in KPMG... l'importante è che sia capace di farsi cooptare...
Rispondi

Da: funzionario ribelle 19/09/2010 18:48:43
state a vedere che la rivoluxione la faranno i funziuonari attempati!
the expendbles insegna faremo vedere loro di cosa siamo capaci!
Rispondi

Da: Ramses 21/09/2010 09:03:41
Sembra che nessun dipendente abbia ancora assunto la qualifica di vicedirigente in Italia...
Rispondi

Da: funzionario ribelle 21/09/2010 22:09:09
io me lo scrissi sulla porta e nessuno osa toccarlo
DIRETTORE VICEDIRIGENTE
scrivetevelo anche voi!
Rispondi

Da: Scettico 21/09/2010 22:52:08
Il Sig Direttore (quello vero, quello che fa poco ma prende tanti soldi per intenderci) non ha trovato nulla da obiettare?
Rispondi

Da: funzionario ribelle 22/09/2010 08:03:08
mi ha detto di rimuovere la scritta direttore che ingenerebbe confusione...
Rispondi

Da: siamo 22/09/2010 11:13:21
direttori?
Rispondi

Da: funzionario locale 22/09/2010 14:14:04
In Spagna, pur in presenza di uno Statuto dell' impiego pubblico, approvato per Legge ( 2007), si vanno costituendo, in questo momento di crisi,

ASSOCIAZIONI per la difesa della funzione pubblica ad esempio:

LA ASOCIACION PARA LA DEFENSA DE LA FUNCION PUBLICA ARAGONESA

Nel proprio statuto, essa prevede al punto 4:

4. Profesionalidad.

Defensa y promoción de la profesionalización de la Administración Pública, tanto de su función directiva como del conjunto de los empleados públicos, orientando a tal objetivo la política de formación de los empleados públicos y todos los instrumentos de desarrollo profesional y CARRERA ADMINISTRATIVA.
Rispondi

Da: x x x funzionario locales 22/09/2010 14:25:48
duepo el mechico l'espana. Peccatos che bblas blas blas eè in pensiones. Ma se lo invitamos forses viene en espana
Rispondi

Da: x x fuzionario locales 22/09/2010 17:37:45
porquè non se puede fare la visediriiensa in italia? In mexico stamos tuttis vicedirijenti e adesos anches in espana
Rispondi

Da: i funzionari 22/09/2010 17:43:45
sono in via di estinzione

dare soldi (vicedirigenza)
vedere cammello
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Da: x x funzionari 22/09/2010 19:04:57
dal sito agenzia entrate : pare che stiano preparando un bel concorso ad hoc per fare dirigenti i reggenti e simili e noi che abbiamo una legge
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Da: x x funzionari 22/09/2010 19:06:16
da 10 anni che non è stata attuata?
Rispondi

Da: Scettico 22/09/2010 22:16:26
Beh, non lo sapete?
In questo paese di m. la legge si interpreta per gli amici e si applica per i nemici.
Ora escludendo che l'interpretazione della legge 145 di cui alla c.d. riforma sia stata fatta per gli amici ed essendo evidente che la stessa legge 145 non viene applicata a rigor di logica se ne deduce che i funzionari non sono considerati amici e nemmeno nemici.
E allora cosa sono? Esistono davvero? Sono identificabili con il nulla? Con il vuoto intergalattico?
Sono stati scaricati e dispersi nel WC?
Rispondi

Da: funzionario ribelle 23/09/2010 06:11:15
bisogna farsi sentire
un concorso analogo è stato fatto per sistemare i dirigenti a contratto al mef conferendo una valutazione superiori a detti incarichi
bsogna introdurre una valutazione oggettiva per il conferimento degli incarichi tramite selezione pubblica
altrimenti ti do un incaricho e automaticamente hai più titoli di un funzionario senza incarico....
Rispondi

Da: Scettico 23/09/2010 08:48:24
Farsi sentire?
Quelli del concorso di cui parli sono stati già assunti e da tempo godono dei privilegi dirigenziali...forse ora sarebbe meglio tacere...
Rispondi

Da: x x x scettico 23/09/2010 08:57:31
no bisogna farsi sentire comunque
Rispondi

Da: funzionario locale 23/09/2010 14:29:02
non vedrò l'attuazione della VD e
gli interventi nel Forum sono pertanto solo teorici.

Il Messico è stato riportato come un caso Limite di una ipotetica Scala teorica

Nel Messico, come in altri (pochi) Stati del Sud America, la legge prevede il divieto di rielezione.

Anche un Paese, dove è elevata la dissoluzione, ha ritenuto necessario legiferare per avere una FUNZIONE PUBBLICA, a livello federale, DI CARRIERA [in cui si inquadra, penso, la V.D.]

L'esempio mostra in modo chiaro la funzione base, quella di tutela, che svolge l'Istituto e il Principio della Carriera del funzionario pubblico. [ M. Weber : Economia E società ]

Il NPM [ che è una ideologia unicamente economicista] vede il principio di Carriera del PI unicamente, ed errando, come privilegio e dunque da eliminare.

La Spagna rappresenta un altro tipo di Stato, dove, come in Italia si sta applicando l'ideologia e la pratica del NPM [del managerialismo pubblico] che è, ritengo, ma posso sbagliare alternativo, allo sviluppo della VD.

Rispondi

Da: x x x funzionario locale 23/09/2010 14:46:21
ora che lo so dormo tranquillo
Rispondi

Da: funzionario ribelle 24/09/2010 07:26:07
io non dormo, preparo i ricorsi
Rispondi

Da: x x x rf.ibelle 24/09/2010 07:45:17
che ne pensi del concorso a dirigente alle entrate? ne sai qualcosa?
Rispondi

Da: cicciopalla 24/09/2010 11:43:50
sul sito dirpubblica c'è tutto
sarà una procedura speciale quindi avvantaggerà i reggenti/incaricati
sammi bene
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Da: bepi	16/09/2010 12:28:19
il dispositivo della sentenza è sul sito ugl statali
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Da: Scettico	17/09/2010 08:41:10
UUUPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: nuova...	17/09/2010 12:11:47
Tratto da Sipdad " A (s)proposito di Mezzogiorno e riforma della pubblica amministrazione" : P.S. â�" il CODACONS ha recentemente minacciato una class action contro il Governo per la mancata attuazione della vice dirigenza, la cui legge istitutiva risale ormai al lontano 2002. Minacce a parte, perché il Ministro Brunetta non si avvale della facoltà concessa dal legislatore di emanare lâ��atto di indirizzo col quale disporne la materiale attuazione? Eppure lo strumento, pensato e voluto dalle stesse forze politiche attualmente al Governo, consentirebbe una rapida ed efficace applicazione di criteri meritocratici (i vice dirigenti sono scelti dal management che delega loro funzioni dirigenziali e di elevata responsabilità) che giustamente tendono ad elevare lâ��azione amministrativa attraverso strumenti premiali da destinare alle migliori professionalità. Roma, 15 Settembre 2010
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Da: funzionario locale	17/09/2010 13:03:29
Bene per la sentenza pubblicata dall'UGL sulla V.D. pubblica. Se è possibile: due domande. 1. Perché la Regione Lazio non si fa FIRST MOWER per la V.D. pubblica? [ P.s. Non sono un dipendente di quella Regione] 2. Perché, anche dopo la grave crisi del 2008 tuttora in corso, non vi sono in questo Paese critiche teoriche al Managerialismo Pubblico? [ Cioè anche dopo che si sono dimostrate errate e quel che è peggio negative, le posizioni che volevano la scomparsa o la forte riduzione del ruolo dello Stato. Concetto ideologico di State failiure. Eppure..all'estero sono sempre più numerosi gli interventi in favore del ruolo dello Stato. Si veda ad esempio: marzo 2010: R Wade: After the Crisis: Industrial Policy and the Developmental State� ] La VD pubblica si lega al ruolo dello Stato.
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Da: Scettico	17/09/2010 13:08:06
Se ben ricordo il brunetto voleva sopprimere la VD...poi su pressione dei sindacati e di alcuni politici e forse rendendosi conto che avrebbe fatto una pessima figura la conservò con l'intenzione di affidarne il killeraggio alla contrattazione. Tuttavia, poichè alla fin fine non è stata formalmente abolita, non capisco cosa aspettano i sindacati ad incalzarlo sul punto?
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Da: funzionario ribelle	18/09/2010 08:15:50
pensano di farci andare in pensione prima solo che i vetero sindacalisti della triplice ormai sono fuori della realtà VINCEREMO NOI
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Da: jj	18/09/2010 11:14:06
In barba alle regole ed alla legge, in inps hanno preso 27 dirigenti con l'art.19, tutti id KPMG : chiamata diretta!!! . . . lasciate ogni speranza o voi(noi) che attendete!
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Da: jj	18/09/2010 11:18:47
per carità, la legge lo prevede, però ... a cosa serve contemporaneamente, bandire concorsi per dirigenti amm.vi e tecnici, se poi si assumono in contemporanea ai sensi dell'art.19?? ...voi direte: perchè sono assunti per l'alta professionalità non altrimenti rapidamente reperibile. Bene, ve li farei vedere! Ci sono anche neo-laureati. . . a-ri-lasciate ogni speranza ... fidàteve! Ma ccchè ccè freeegaaa... ma cchè cèmpooortaaaa... (scusate ma quando mi innervosisco, devio dalla mia condotta abituale...) :(
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Da: Scettico	18/09/2010 11:53:05
Mentre per i funzionari non c'è un euro si spende e si spande per decine di migliaia di dirigenti che hanno poco o niente da gestire...così si conferma la teoria che la dirigenza pubblica esiste principalmente per dare una buona sistemazione a persone che "devono" essere sistemate...e poichè di fatto il dirigente ha poco o nulla da fare (dato che a mandare avanti la baracca sono i funzionari) il dirigente può essere "chiunque" anche lo sbarbatello praticante in KPMG... l'importante è che sia capace di farsi cooptare...
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Da: funzionario ribelle	19/09/2010 18:48:43
state a vedere che la rivoluxione la faranno i funziuonari attempati! the expendbles insegna faremo vedere loro di cosa siamo capaci!
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Da: Ramses	21/09/2010 09:03:41
Sembra che nessun dipendente abbia ancora assunto la qualifica di vicedirigente in Italia...
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Da: funzionario ribelle	21/09/2010 22:09:09
io me lo scrissi sulla porta e nessuno osa toccarlo DIRETTORE VICEDIRIGENTE scrivetevelo anche voi!
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Da: Scettico	21/09/2010 22:52:08
Il Sig Direttore (quello vero, quello che fa poco ma prende tanti soldi per intenderci) non ha trovato nulla da obiettare?
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Da: funzionario ribelle	22/09/2010 08:03:08
mi ha detto di rimuovere la scritta direttore che ingenerebbe confusione...
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Da: funzionario locale	22/09/2010 14:14:04
In Spagna, pur in presenza di uno Statuto dell' impiego pubblico, approvato per Legge ( 2007), si vanno costituendo, in questo momento di crisi, ASSOCIAZIONI per la difesa della funzione pubblica ad esempio: LA ASOCIACION PARA LA DEFENSA DE LA FUNCION PUBLICA ARAGONESA Nel proprio statuto, essa prevede al punto 4: 4. Profesionalidad. Defensa y promoción de la profesionalización de la Administración Pública, tanto de su función directiva como del conjunto de los empleados públicos, orientando a tal objetivo la política de formación de los empleados públicos y todos los instrumentos de desarrollo profesional y CARRERA ADMINISTRATIVA.
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Da: x x x funzionario locales	22/09/2010 14:25:48
duepo el mechico l'espana. Peccatos che bblas blas blas eè in pensiones. Ma se lo invitamos forses viene en espana
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Da: x x fuzionario locales	22/09/2010 17:37:45
porquè non se puede fare la visediriiensa in italia? In mexico stamos tuttis vicedirijenti e adesos anches in espana
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Da: i funzionari	22/09/2010 17:43:45
sono in via di estinzione dare soldi (vicedirigenza) vedere cammello
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Da: x x funzionari	22/09/2010 19:04:57
dal sito agenzia entrate : pare che stiano preparando un bel concorso ad hoc per fare dirigenti i reggenti e simili e noi che abbiamo una legge
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Da: x x funzionari	22/09/2010 19:06:16
da 10 anni che non è stata attuata?
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Da: Scettico	22/09/2010 22:16:26
Beh, non lo sapete? In questo paese di m. la legge si interpreta per gli amici e si applica per i nemici. Ora escludendo che l'interpretazione della legge 145 di cui alla c.d. riforma sia stata fatta per gli amici ed essendo evidente che la stessa legge 145 non viene applicata a rigor di logica se ne deduce che i funzionari non sono considerati amici e nemmeno nemici. E allora cosa sono? Esistono davvero? Sono identificabili con il nulla? Con il vuoto intergalattico? Sono stati scaricati e dispersi nel WC?
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Da: funzionario ribelle	23/09/2010 06:11:15
bisogna farsi sentire un concorso analogo è stato fatto per sistemare i dirigenti a contratto al mef conferendo una valutazione superiori a detti incarichi bsogna introdurre una valutazione oggettiva per il conferimento degli incarichi tramite selezione pubblica altrimenti ti do un incaricho e automaticamente hai più titoli di un funzionario senza incarico....
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Da: Scettico	23/09/2010 08:48:24
Farsi sentire? Quelli del concorso di cui parli sono stati già assunti e da tempo godono dei privilegi dirigenziali...forse ora sarebbe meglio tacere...
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Da: x x x scettico	23/09/2010 08:57:31
no bisogna farsi sentire comunque
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Da: funzionario locale	23/09/2010 14:29:02
non vedrò l'attuazione della VD e gli interventi nel Forum sono pertanto solo teorici. Il Messico è stato riportato come un caso Limite di una ipotetica Scala teorica Nel Messico, come in altri (pochi) Stati del Sud America, la legge prevede il divieto di rielezione. Anche un Paese, dove è elevata la dissoluzione, ha ritenuto necessario legiferare per avere una FUNZIONE PUBBLICA, a livello federale, DI CARRIERA [in cui si inquadra, penso, la V.D.] L'esempio mostra in modo chiaro la funzione base, quella di tutela, che svolge l'Istituto e il Principio della Carriera del funzionario pubblico. [ M. Weber : Economia E società ] Il NPM [ che è una ideologia unicamente economicista] vede il principio di Carriera del PI unicamente, ed errando, come privilegio e dunque da eliminare. La Spagna rappresenta un altro tipo di Stato, dove, come in Italia si sta applicando l'ideologia e la pratica del NPM [del managerialismo pubblico] che è, ritengo, ma posso sbagliare alternativo, allo sviluppo della VD.
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Da: x x x funzionario locale	23/09/2010 14:46:21
ora che lo so dormo tranquillo
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Da: funzionario ribelle	24/09/2010 07:26:07
io non dormo, preparo i ricorsi
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Da: x x x rf.ibelle	24/09/2010 07:45:17
che ne pensi del concorso a dirigente alle entrate? ne sai qualcosa?
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Da: cicciopalla	24/09/2010 11:43:50
sul sito dirpubblica c'è tutto sarà una procedura speciale quindi avvantaggerà i reggenti/incaricati sammi bene
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