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Da: TINA09/07/2008 12:54:22
X Sindacalista
Scusami ma l'allegato D1 si riferisce alle graduatorie di 1 e 2 fascia di circolo e di istituto, mentre io ho fatto domanda in 3 fascia

Da: Sindacalista09/07/2008 13:20:10
X Tina

"Qualora l’aspirante sia incluso, nella stessa provincia, in più
graduatorie provinciali permanenti e/o in più elenchi provinciali ad
esaurimento e/o nella graduatoria provinciale ad esaurimento di
collaboratore scolastico, per più profili professionali di cui al
precedente comma 1, deve presentare domanda di depennamento
per ogni profilo per il quale risulti inserito nelle citate graduatorie
e/o elenchi, stante l’obbligo di inserimento nelle graduatorie di una
sola provincia (art.4, comma 2 lett. b e c).
Ai fini predetti l’aspirante dovrà esplicitamente dichiarare la propria
volontà, compilando l’apposito modulo di richiesta di depennamento
( All. D1), e segnalare, altresì, nella sezione “ L “ del modello di
domanda di inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3°
fascia ( All. D), di aver presentato domanda di depennamento dalle
graduatorie provinciali permanenti e/o dagli elenchi provinciali ad
esaurimento e/o dalle graduatorie provinciali ad esaurimento di
collaboratore scolastico di diversa provincia."

"MODULO PER LA RICHIESTA DI DEPENNAMENTO DALLE GRADUATORIE PROVIN-
CIALI PERMANENTI, DAGLI ELENCHI PROVINCIALI AD ESAURIMENTO, DALLE GRA-
DUATORIE PROVINCIALI AD ESAURIMENTO DI COLLABORATORE SCOLASTICO E
     CORRELATE GRADUATORIE DI 1° E 2° FASCIA DI CIRCOLO E DI ISTITUTO"

e correlate .. quindi anche 3°.

X lilla

Hai toccato un'altra ambiguita'. Nel DM appare:

"Servizio prestato alle dirette dipendenze di amministrazioni
statali, Enti locali, nei patronati scolastici o nei consorzi
provinciali per l’istruzione tecnica "

"Il servizio valutabile è quello effettivamente prestato o,
comunque, quello relativo a periodi coperti da nomina o da
contratto, per i quali vi sia stata retribuzione, "


I contratti COCOCO o COCOPRO non sarebbero contratti di dipendenza, ma di collaborazione, sono pero' coperti da nomina e contratto.
Sinceramente non e' chiara la differenza. Io li avrei indicati a matita, bada che appaia bene la dicitura contratto a progetto o collaborazione, in modo da non ricadere nel  falso. Non credo te li valutino, ma tentar non nuoce. Naturalmente sarebbe meglio chiedere all'Ufficio Scolastico.



Da: lilla09/07/2008 13:41:15
per sindacalista
grazie sei sempre molto preciso...ti farò sapere eventuali sviluppi.

Da: Sindacalista09/07/2008 15:50:44
Desidero spezzare una lancia a favore dei "concorrenti" della sigla sindacale prima citata, per inciso non da me. Non che ne abbiano bisogno, ma nello spirito di correttezza reciproco...
Hanno pubblicato un vademecum sedondo me molto utile:
http://www.flcgil.it/content/download/59408/382303/version/1/file/Scheda+FLC+Cgil+graduatorie+d%5C%27istituto+ATA+2008-2010.pdf

Che potrebbe rispondere a molte domande poste sinora.

Da: alina09/07/2008 16:52:05
senti sindacalista qndo vale l attestato ecdl?1 o 1,5 punti?

Da: Sindacalista09/07/2008 17:14:48
A me risulta Punti 1 perche' 1,5 ?

Attestato di addestramento professionale per la dattilografia o
attestato di addestramento professionale per i servizi
meccanografici rilasciati al termine di corsi professionali istituiti
da Stato, Regioni o altri Enti Pubblici (si valuta un solo
attestato) (2) (4)(7) : PUNTI 1

(7)Gli attestati concernenti la conoscenza di competenze di base o
avanzate non possono non essere considerati come “attestati di
addestramento professionale†e come tale trovare collocazione,
solo ai fini della valutazione, nel punto 5 della tabella A/1
allegata al presente Decreto per il profilo di assistente
amministrativo.
In tale contesto si ritiene che la valutazione compete alle
certificazioni concernenti la sigla “ECDL†ed alle certificazioni
informatiche Microsoft Office Specialist, IC3 e Eipass.
La valutazione compete anche quando, in luogo di attestati o
diplomi specificamente rilasciati per i “servizi meccanograficiâ€
siano prodotti diplomi o attestati che, pur essendo rilasciati al
termine di un corso di studi comprendente varie discipline,
includano una o più discipline attinenti ai predetti “servizi
meccanograficiâ€, sempre che tali corsi non siano quelli al
termine dei quali sia stato rilasciato un titolo già oggetto di
valutazione.

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Da: Sindacalista09/07/2008 17:38:14
Errata corrige:
In un precedente Post ho scritto:
"Naturalmente la domanda la presenti solo se possiedi qualcosa di nuovo."

questo da adito a fraintendimenti. Poiche la nuova graduatoria sostituisce completamente la vecchia,
"Le nuove graduatorie di circolo e di istituto di terza fascia
sostituiscono integralmente quelle vigenti nel triennio scolastico
2005/06, 2006/07, 2007/08 e conservano validità per i periodi
stabiliti dall'art. 5, comma 6 del Regolamento. Pertanto le citate
graduatorie, formulate ai sensi del presente decreto, hanno validità
per il triennio scolastico 2008/09 , 2009/10 , 2010/11 ."
Non si deve intendere che se non ho novita non devo produrre la domanda. Ma prendo la vecchia domanda e ricopio grosso modo i dati.

Il dubbio mi e' venuto quando qualcuno ha parlato di disparita di trattamento. Pertanto tutti giocano con le stesse regole.

Da: ALBA09/07/2008 18:07:19
se voglio cambiare provincia devo compilare all.d e all. d1?

Da: Sindacalista09/07/2008 18:26:38
Mi sembra di averlo gia' detto. Comunque sì.

"L’aspirante incluso o che, avendone titolo, abbia prodotto
domanda di aggiornamento o di inserimento nella graduatoria
provinciale permanente di cui all‘art. 554 del D.L.vo 297/94 e/o che
sia incluso nell’ elenco provinciale ad esaurimento o graduatoria
provinciale ad esaurimento di collaboratore scolastico per uno dei
profili professionali di cui al precedente comma 1, nel caso in cui
intenda cambiare la provincia può presentare domanda di depennamento dalle citate graduatorie e/o elenco e,
contestualmente, domanda di inserimento, per il medesimo profilo
professionale oggetto della richiesta di depennamento, nelle
graduatorie di circolo e di istituto di 3° fascia di altra provincia (art.
4, comma 2 lett. a) ."
"Ai fini predetti l’aspirante dovrà esplicitamente dichiarare la propria
volontà, compilando l’apposito modulo di richiesta di depennamento
( All. D1), e segnalare, altresì, nella sezione “ L “ del modello di
domanda di inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3°
fascia ( All. D), di aver presentato domanda di depennamento dalle
graduatorie provinciali permanenti e/o dagli elenchi provinciali ad
esaurimento e/o dalle graduatorie provinciali ad esaurimento di
collaboratore scolastico di diversa provincia."

Da: Lug.09/07/2008 18:27:37
X sindacalista

Scusa un nuovo quesito:
Se si è F nella sezione B2 cioè "di essere già inserito (...) nelle graduatorie di 3° fascia vigenti nel triennio 2005/2008 nella provincia di...."

Ora se io volessi inserire 30 nuove scuole di altra provincia differente da quella in cui sono stato iscritto per 3 anni devo produrre la domanda di depennamento?

Da: Sindacalistia09/07/2008 20:51:38
Trattandosi di inserimento in nuova provincia, sì.

Da: alina09/07/2008 21:02:26
sindacalista sai consigliare qualke provincia del nord?

Da: Sindacalista10/07/2008 08:52:59
Vi consiglio di andare all'Ufficio Scolastico Provinciale, e meglio ancora in alcune e chiedere se per cortesia vi dicono quali graduatorie gli anni scorsi sono andate esaurite.
Non ho molte informazioni ma provate a domandare per: Terni, Caserta, Parma, Latina, Catania, Brescia, Pordenone, Treviso.

Da: Sindacalista10/07/2008 08:53:43
... e meglio ancora in alcune SCUOLE e chiedere se ...

Da: tina10/07/2008 09:13:22
x Sindacalista
Ho letto come tu hai consigliato la scheda di compilazione della domanda dal sito flcgil,e relativamente alla domanda di depennamento (All.D1) dice che deve essere compilata solo da coloro che sono inserite nella graduatoria permanente 24 mesi o graduatorie ad esaurimento(II Fascia) che vogliono fare domanda di inclusione nella III Fascia in provincia diversa. Scusami, forse ti sembrero' ottusa ma io ho fatto domanda di inclusione III fascia
nel 2005 esclusivamente come AA (e mai come Cs), quindi essendo
decadute le graduatorie 2005/2008 non vedo per quale motivo devo fare domanda di depennamento

Da: Ma10/07/2008 11:45:42
X Sindacalista

Scusa ma a conti fatti io c'andrei a perdere in graduatoria: se il mio voto delle medie frutta più punteggio rispetto a quello del diploma inserendo ora quello del diploma perderei qualcosa rispetto a chi già nel 2005 ha fatto valere il diploma quale titolo favorevole d'accesso.

In poche tra due già iscritti nel 2005 chi come me ha usato la licenza media + diploma non può più reinserirla se non con un attestato ex art.14 L. 845/78 mentre chi invece all'epoca fece valere il diploma quale più favorevole non retrocede e aggiunge solo punti di una eventuale laurea o ECDL.

La disparità di trattamento è reale.

Da: Sindacalista10/07/2008 13:00:25
X tina
non sei ottusa.
Riassumiamo ha fatto domanda nella III fascia nel 2005, la tua situazione non e' cambiata radicalmente come servizio, vuoi andare in un altra provincia ?

Se e' così hai molto probabilmente ragione, se poi lo hanno scritto in quella informativa, il senso credo che sia "e' inutile fare domanda di cancellazione visto che le nuove cancellano le vecchie".

Tieni conto che io mi occupo di altro settore. Non mi sarei mai offerto di dare informazioni se non avessi letto tanta confusione.

X Ma

si forse nel tuo caso forse ci perdi.
Io ho solo detto che tutti giocano con le stesse regole. La disparita' vi sarebbe stata maggiormente se ad alcuni avessero dato la possibilita' di sfruttare diploma e licenza media, mentre ad altri no. Cosi salvaguardano i diritti acquisiti, vecchi iscritti, ma parificano la valutazione dei titoli, o almeno ci provano.

Non so se avro' piu' tanto tempo di consultare il forum. Il mio dovere mi chiama, forse la prossima settimana.

Il mio invito e' sepre lo stesso, informatevi e' spesso la miglior arma di difesa.

Altro riferimento utile:
http://www.uil.it/uilscuola/web/notizie/ata/2008/SP_graduatorie/ATA_SP_terzafascia.pdf

Da: Ma10/07/2008 13:09:37
Ok Sindacalista ti ringrazio ma credo che come me ci siano molti altri. Non so se questa ridefinizione sia frutto di concertazione ma mi sembra il solito pasticcio all'italiana. Il D.M. doveva contenere norme CHIARE che facessero salve tutti i diritti acquisti.

Da: Sindacalista10/07/2008 13:44:56
Nessuna concertazione, si e' trattato di un Decreto Ministeriale pertanto a senso unico.

Da: Compilazione10/07/2008 14:26:31
A Sindacalista, visto che sai tutto o quasi sapresti spiegarmi come viene gestita la domanda dalla scuola pilota, in relazione alle preferenze espresse con le 30 sedi?

Da: Sindacalista10/07/2008 14:52:59
Guarda il sapere qualcosa dipende esclsivamente da diversi anni di esperienza in settori molto affini, purtroppo non si conosce mai abbastanza, le norme si evolvono continuamente.
Se poi qualsiasi governo decide di non condividere le informazioni e agisce unilateralmente, le cose si complicano di parecchio.
Comunque la domanda viene caricata a computer, attraverso la rete del ministero condivisa a tutte le scuole, piu' o meno come succede su Internet. Cio' vuol dire che le altre sedi la tua domanda non la vedono, la valuta esclusivamente la prima scuola.
Questo pero' non vuol dire che sara' lei a fare i controlli. I controlli avvengono anche da parte dell'Amministrazione centrale a campione oppure se viene riscontrata qualche anomalia, oppure ricorsi.
Inoltre all'atto della stipula di un contratto con la scuola, ad esempio supplenza, viene chiesto di presentare i documenti dichiarati, generalmente avviene solo nel primo contratto, dopodiche si dichiara di averli gia' presentati in quella scuola. L'ordine delle preferenze, per questo tipo di domanda, e' ininfluente, cosa diverse per i trasferimenti.

Alla prossima settimana

Da: federica10/07/2008 17:48:49
raga, ma siete riusciti a sapere in quali province in cui le graduatorie risultano esaurite???

Da: miranda11/07/2008 15:22:28
per sindacalista....

io stavo pensando di presentare domanda nella provincia di padova.... che cosa ne pensi????ci sarebbe qualche possibilità di chiamata????? inoltre c'è un modo per conoscere la graduatorie andate esaurite......
grazie

Da: per sindacalista11/07/2008 16:13:29
ciao e grazie per tutti i tuoi chiarimenti.
se io non avessi più interesse ad essere chiamata ed essendo iscritta nelle graduatorie del 2005 di 3 fascia ora dovrei fare domanda di depennamento oppure basta non presentare la nuova domanda ?
grazie

Da: amico di Sindacalista11/07/2008 18:07:54
sono un collega di sindacalista, mi ha chiesto in sua assenza di vedere se era possibile dare una mano, ci provo.
Se non siete piu' interessati all'iscrizione nelle graduatorie e' sufficiente non presentare nuova domanda in quanto la nuova graduatoria sostituisce la vecchia e pertanto sareste automaticamente cancellati.

Per Padova, non saprei. Comunque un buon punto di partenza e' verificare nel sito dei singoli uffici scolastici provinciali, nei siti delle sedi provinciali dei sindacati settore scuola e e vedere se vi sono informazioni in merito. Se avete "talpe" in qualche scuola o all'Ufficio Scolastico Provinciale di riferimento, provate a domandare a che punto sono arrivati nelle nomine, se la II fascia e' andata esaurita allora e' un buon segno., se e' esaurita anche la III e' un miracolo. Tenete conto che la situazione puo' variare proprio in virtu' di questa nuova possibilita' d'iscrizione e aggiornamento. Pertanto nessuna illusione.
Sindacalista ci sta' convincendo della bonta' delle nuove tecnologie nelle relazioni con il pubblico anziche' il "vecchio" orario di ufficio, forse ha ragione dovremo organizzarci.
Buon fine settimana.

Da: federica12/07/2008 11:57:26
raga! sono alle prese con la compilazione della domanda! ho bisogno di aiuto!
nella sez. B2 ho un dubbio: io ho presentato domanda l'anno scorso per inserimento nelle graduatorie di circolo del personale docente terza fascia  a.s. 2007/2008 e 2008/2009 nella prvincia di milano.
ora che ho intenzione di cambiare provincia per il personale ATA quale casella devo barrare? la A? o la E? aiuto!!!

Da: Roberto12/07/2008 15:03:45
Scusate ma per accedere al profilo di Assistente Tecnico che titolo ci vuole? Io ho capito tipo Perito chimico, elttronico, informatico o simila. Siccome possiedo diversi Attestati di qualifica 845/78, volevo tentare di accedere con quelli ma ho dei dubbi. Grazie

Da: marta12/07/2008 15:25:47
è il diploma quello che conta! per esempio il diploma presso un istituto tecnico commerciale... se non sbaglio! comunque per verificare leggi bene le note esplicative in allegato al bando! forse lì troverai di più!

Da: Marco12/07/2008 15:42:55
Ho una laurea quadriennale in giurisprudenza con vot 88/100 ed una triennale in scienza della pubblica ammministrazione con  92 /100 quale conviene far valutare visto che è possibile indicarne solo una?

Da: marta12/07/2008 16:14:46
ma leggere il bando, no?!
poveri noi!!!

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