Mininterno.net FORUM - Concorso riservato M.I.U.R. 500 posti passaggio ex area B a ex area C, posizione economica C1

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Concorso riservato M.I.U.R. 500 posti passaggio ex area B a ex area C, posizione economica C1
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Da: uno dei tanti colleghi 17/10/2011 11:47:55
Sono uno dei vincitori del concorso e posso assicurare, a tutti coloro che manifestano sfiducia e perplessità, di non aver avuto santi protettori, nè interni nè esterni. La Commissione mi è apparsa professionale e nello stesso tempo molto umana, in quanto ha cercato molto di aiutare i candidati, sia che fossero emozionati sia che non avessero grande preparazione. Bisognava studiare o almeno conoscere le nozioni basiliari delle singole materie: cosa che tanti di noi hanno fatto. Credo che questa sia la pura realtà!

Da: Indietro Tutta x RENOIR 17/10/2011 13:25:53
2�° appello.

caro Renoir,
visto che sei il più aggiornato, ma anche il più preparato di tutti, puoi far sapere a Bocciata:
1) quanti ricorsi stagionano in CdS e al TAR ?
2) ammesso che ne siano stati prodotti 10 e che la notizia non sia stata partorita da una bufala, il Ministero può autorizzare la stipula dei contratti con tanti procedimenti in corso di definizione?

Da: Lenor 17/10/2011 17:57:45
Rispondo a chi parla di "umanità" e "comprensione" da parte della commissione:
io ci credo, che la commissione ti abbia manifestato quelle grandi qualità di cui parli. Ma non generalizzare. Con moltissimi, ha dimostrato disumanità e mancanza di comprensione. Pelo sul cuore. Disprezzo. Soprattutto nei confronti di gente che, come te, si era preparata e aveva studiato ma che forse aveva il torto di accumulare un punteggio troppo alto, dati gli anni di servizio prestato. E che perciò doveva essere eliminata. E con quelli la commissione si è sfogata. Gente che aspettava da anni e anni questo ben misero passaggio. Forse, senza volerti togliere il merito, sarebbe il caso di dire che sei stato tra i graziati, oppure tra i fortunati? Anch'io avevo studiato MOLTO, MOLTISSIMO. Però non ce l'ho fatta.

Da: uno dei tanti colleghi 18/10/2011 08:10:34
Ti premetto che ho partecipato a questo concorso senza particolare entusiasmo ma soltanto per poter concretizzare un titolop di studio che ho conseguito con enormi sacrifici.
Come può esserci entusiasmo se pensi che chi ti ha preceduto è avanzato professionalmente con una semplice istanza?
Come può esserci entusiasmo se, dopo anni di servizio, sei costretto a sopportare un programma di studi tanto complesso?
Non so se sono stato un graziato, ma Ti ripeto, anch'io ho molti anni di Amministrazione ed ho accumulato un punteggio non indifferente. Io penso che le eventuali "segnalazioni" si siano limitate ad aumentare il voto di esame, perchè, tra l'altro, mi è giunta anche notizia che chi non ha studiato, pur essendo "segnalato", il concorso non lo ha superato.
Non ho dubbi sui sacrifici che Tu e tanti altri avete dovuto affrontare e mi dispiace sinceramente per l'esito, ma pensa che in tutte le procedure concorsuali delle Amministrazioni dello Stato ci sono ldifficoltà.
Comunque, alla fine, promossi e non, siamo tutti sconfitti perchè non è certo un esame che può annullare quanto ognuno di noi ha dato all'Amministrazione per tanti, lunghissimi, anni di servizio.

Da: Renoir 18/10/2011 08:24:43
Per uno dei tanti colleghi:
sei il classico tipo che se vanno bene i fatti propri i commissari sono umani e comprensivi, ma con gli altri colleghi non sono stati ne umani ne comprensivi.
Inoltre tu hai avuto una buona segnalazione e loro sono stati COMPRENSIVI.
Mica stiamo a pettinar le bambole, dopo circa 40 anni di servizio
ne abbiamo viste di cotte e di crude.
Ciao da Renoir

Da: uno dei tanti colleghi 18/10/2011 09:04:11
Vedo che sei facile a dare giudizi, senza neppure conoscere le persone!Io non sono di quelli che pensa ai fatti propri. E ti assicuro, non ho avuto alcuna segnalazione.
Come ho già scritto, bisognava studiare: sono sicuro che nessuno boccia chi dimostra di avere almeno una sufficiente preparazione. Male che vada si può sempre conseguire la idoneità, ma non la bocciatura.
Per quello che mi riguarda, ho visto personalmente che non ha superato le prove di esame chi non ha aperto bocca. A volte, si studia anche male: ci si riempie di nozioni inutili e si trascurano gli argomenti importanti.
Comunque non sono qui per polemizzare. Ho detto che mi dispiace per gli altri, che non ho santi, che siamo tutti sconfitti. Non basta?

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Da: da 30 che ci lavoro 18/10/2011 09:14:43

ma è possibile che sappiate tutte queste cose (mi riferisco a tutti gli ultimi interventi di tipo "storico" chi è entrato per questo, chi è entrato per quello, chi ha fottuto quelli e chi ha fottuto quell'altro, i sindacalisti, i leccaculi ecc.. e ve ne venite fuori ora ....quando avreste dovuto - sapendo tutto ciò - organizzare una rivolta, e forse tutta la categoria ne avrebbe beneficiato, e lo stesso sistema dell'istruzione avrebbe potuto essere migliore, forse . Non avete mai avuto le palle di fare nulla, in realtà, avete aspettato un forum che garantisce l'anonimato per parlare delle sconcezze che, con questo atteggiamento avete sostenuto anche voi. Solo che ora - che vi è andata male ..... avete capito di esservi incartati da soli.

Da: uno dei tanti colleghi 18/10/2011 11:35:58
hai ragione. Io, però, personalmente, non ho aspettato il forum che garantisce l'anonimato. Mi sono sempre esposto (tra l'altro, cancellai anche la iscrizione al sindacato) ed ho sempre avuto la peggio.
Solo ora - che mi è andata bene - posso dire di non essermi incartato.

Da: Renoir 18/10/2011 12:17:34
uno dei tanti sei di POTENZA

Da: sai che c''è 18/10/2011 12:19:35
"non ho avuto alcuna segnalazione". Ammesso che sia vero...

... questo non vuol dire nulla sul restante 99%!

Da: uno dei tanti colleghi 18/10/2011 12:33:31
non sono di Potenza; non ho avuto segnalazioni; il "restante", a mio parere, l'ho già spiegato precedentemente. ciao.

Da: x tutti 18/10/2011 19:49:48

Da: Lenor 19/10/2011 09:23:09
Ad uno dei tanti colleghi.

Certamente le tue osservazioni sono in parte condivisibili. Ma non mi risulta che alcuni colleghi siano avanzati con una semplice istanza. E questo concorso ne è stato la riprova. Affermi che le segnalazioni hanno contribuito ad innalzare i voti, e non mi sembra cosa da poco laddove si gioca proprio sui punteggi totalizzati alle prove, per passare! Quanto alla soddisfazione personale...mi sembra di leggere le parole di uno che viene da un altro pianeta. Da noi non esistono gratificazioni "profesionali" anche se la professionalità di ciascuno è esemplare ed incontrovertibile. Certo, l'eccezione c'è sempre, come in tutte le cose. Ma personalmente, aver buttato via più di un anno per prepararmi ad un esame che si è rivelato una vera fregatura, non aumenta la stima in me stessa. Altro che "l'importante è partecipare e non vincere"! Qui, in gioco, si sono messe persone quasi alla fine della loro "carriera" e quest'aspetto non va sottovalutato nè, tantomeno, sbeffeggiato come pù volte mi è purtroppo accaduto di notare in questo forum. La "vittoria" ci spinge quasi sempre a mostrare indulgenza nei confronti di una commissione che verso alcuni si è rivelata veramente infame. Perchè, nelle maglie traditrici di quella commissione magari non siamo rimasti impigliati. Non dimenticare che molti colleghi che non hanno superato le prove erano persone acculturate, in gamba e ben preparate. E' chiaro che nessuno, in questo forum, ammetterà mai che è stato segnalato. E' chiaro ed è anche comprensibile. Ma, come ben dice il collega Renoir, a noi che siamo nell'amministrazione da decenni, i "meriti" vantati da alcuni, dei quali ben conosciamo la preparazione, fanno solo sorridere.

Da: x padre di famiglia 19/10/2011 10:34:20

esattamente cosa intendi che stanno per partire le lettere per i vincitori interni, verso gli UUSSRR di riferimento ?

Da: uno dei tanti colleghi 19/10/2011 11:10:32
ciao Lenor.
Non ho assistito alle prove orali se non nella giornata in cui le ho sostenute, per cui le mie riflessioni derivano dal "sentito dire" e dalle impressioni che ho avuto in sede d'esame. E queste mie riflessioni (alquanto positive) derivano anche dal confronto tra Commissione centrale e Commissione locale (quella dei quiz, per intenderci), nella quale ultima ho riscontrato aspetti sufficientemente negativi.
Voglio dirti, inoltre, che quando parlo di soddisfazioni personali, mi riferisco al fatto che l'esito positivo del concorso mi ha dato la possibilità di dare concretezza al titolo di studio che da oggi e per il futuro, sarà requisito fondamentale per il passaggio alla carriera direttiva. Ho parlato, quindi, di "soddisfazione personale" e non di "gratificazione personale" che, so bene, non esistono.
Anch'io conosco colleghi "di provata cultura" che non hanno superato la prova orale: ma molti di essi non hanno superato nemmeno la prova dei quiz. Come te lo spieghi? E' probabile che la loro preparazione "di fatto", "concreta", "pratica", non sia stata sufficiente ai fini di un concorso (di tutti i concorsi) nei quali è richiesta una preparazione teorica e non anche pratica, purtroppo.
"L'importante è partecipare e non vincere" è un "detto" che va bene a chi è ad inizio di carriera ma non per noi, per cui sono d'accordo con te che questo aspetto non va sbeffeggiato.
Non credere che io sia rimasto entusiasta del concorso. Dopo anni ed anni di servizio era auspicabile un passaggio di "merito", senza esami e senza costringere persone di età non giovanissima a riprendere gli studi. Ed è a questo che mi riferivo quanto ho detto che i colleghi che ci hanno preceduto (gli attuali C1, C2, ecc.) sono avanzati con una semplice istanza, senza esami particolari e comunque mai con un programma esoso come quello che abbiamo sopportato noi.
Voglio ancora ripetere che non sono un "segnalato", altrimenti non avrei partecipato al forum Infine, non sono d'accordo sul fatto che si è buttato un anno nello studio. Se guardiamo al lato positivo di questo iter concorsuale, possiamo dire di aver vissuto un'esperienza anche simpatica: il viaggio a Roma è stato l'occasione di incontro con persone (colleghi)che non si vedevano da anni perchè trasferiti in altre regioni; L' aver ripreso a studiare ci ha un pò riportato ai tempi della scuola o dell'università; il dover sottoporsi ad una Commissione di esame ci ha fatto rivivere quelle emozioni che si provavano ai tempi in cui si era studenti; comunque lo studio di materie giuridiche classiche e di attualità hanno allargato un orizzonte mentale che darà a tutti noi una più qualificata professionalità.
E queste positività serviranno anche a sminuire quei "meriti" (come tu e Renoir - giustamente -affermate) dei quali ben conosciamo la preparazione.

Da: uno dei tanti colleghi 19/10/2011 11:10:35
ciao Lenor.
Non ho assistito alle prove orali se non nella giornata in cui le ho sostenute, per cui le mie riflessioni derivano dal "sentito dire" e dalle impressioni che ho avuto in sede d'esame. E queste mie riflessioni (alquanto positive) derivano anche dal confronto tra Commissione centrale e Commissione locale (quella dei quiz, per intenderci), nella quale ultima ho riscontrato aspetti sufficientemente negativi.
Voglio dirti, inoltre, che quando parlo di soddisfazioni personali, mi riferisco al fatto che l'esito positivo del concorso mi ha dato la possibilità di dare concretezza al titolo di studio che da oggi e per il futuro, sarà requisito fondamentale per il passaggio alla carriera direttiva. Ho parlato, quindi, di "soddisfazione personale" e non di "gratificazione personale" che, so bene, non esistono.
Anch'io conosco colleghi "di provata cultura" che non hanno superato la prova orale: ma molti di essi non hanno superato nemmeno la prova dei quiz. Come te lo spieghi? E' probabile che la loro preparazione "di fatto", "concreta", "pratica", non sia stata sufficiente ai fini di un concorso (di tutti i concorsi) nei quali è richiesta una preparazione teorica e non anche pratica, purtroppo.
"L'importante è partecipare e non vincere" è un "detto" che va bene a chi è ad inizio di carriera ma non per noi, per cui sono d'accordo con te che questo aspetto non va sbeffeggiato.
Non credere che io sia rimasto entusiasta del concorso. Dopo anni ed anni di servizio era auspicabile un passaggio di "merito", senza esami e senza costringere persone di età non giovanissima a riprendere gli studi. Ed è a questo che mi riferivo quanto ho detto che i colleghi che ci hanno preceduto (gli attuali C1, C2, ecc.) sono avanzati con una semplice istanza, senza esami particolari e comunque mai con un programma esoso come quello che abbiamo sopportato noi.
Voglio ancora ripetere che non sono un "segnalato", altrimenti non avrei partecipato al forum Infine, non sono d'accordo sul fatto che si è buttato un anno nello studio. Se guardiamo al lato positivo di questo iter concorsuale, possiamo dire di aver vissuto un'esperienza anche simpatica: il viaggio a Roma è stato l'occasione di incontro con persone (colleghi)che non si vedevano da anni perchè trasferiti in altre regioni; L' aver ripreso a studiare ci ha un pò riportato ai tempi della scuola o dell'università; il dover sottoporsi ad una Commissione di esame ci ha fatto rivivere quelle emozioni che si provavano ai tempi in cui si era studenti; comunque lo studio di materie giuridiche classiche e di attualità hanno allargato un orizzonte mentale che darà a tutti noi una più qualificata professionalità.
E queste positività serviranno anche a sminuire quei "meriti" (come tu e Renoir - giustamente -affermate) dei quali ben conosciamo la preparazione.

Da: promosso 19/10/2011 12:27:10
Sapete se a qualcuno è già arrivata la "lettera"?

Da: a promosso 19/10/2011 15:06:29
ho sentito che i colleghi della basilicata hanno firmato il contratto

Da: per a promosso 19/10/2011 15:18:21

quando e come puoi dirlo ?

Da: x per a promosso 19/10/2011 16:05:59
da fonte attendibile

Da: per a promosso 19/10/2011 16:25:41

OK GRAZIE, VOLEVO SAPERE SE SAI COME E' AVVENUTO.

Da: Lenor 19/10/2011 17:22:47
ad uno dei tanti colleghi:

no, collega mio, per me quel viaggetto a Monteporzio si è rivelato una vera tortura!! Non ho (e non avevo) più l'età per sobbarcarmelo, avevo una situazione familiare tragica e una situazione di salute messa, pure quella, molto male. Eppure, ho stretto i denti e sono andata (anche perchè in caso contrario mi era già stato annunciato che sarei stata esclusa). Non ho provato nessuna emozione (se non di rabbia e d' impotenza) di fronte ad una commissione che, ripeto, verso alcuni si è dimostrata veramente iniqua. Mi sono sentita invece presa in giro, sbeffeggiata, la pedina piccola piccola di fronte a quelli più potenti che hanno in mano il tuo semplice, misero aumento di uno stipendio già di per sè ridicolo. Non è vero che si veniva respinti solo per non aver aperto bocca, e molti di noi lo sanno. Io ho assistito ad interrogazioni da lode e ad altre da pietà, sia per la ridicolaggine delle domandine facili facili che per l'esiguità della rispostina striminziata che ne seguiva e che però ha meritato la promozione. Io non sono tra quelli che NON hanno aperto bocca. E avevo comunque già passato uno scritto che non si era rivelato così semplice come affermavano. Avevo un percorso amministrativo sulle spalle lungo così, ricco di tutto e di più. Dai tuoi post sembri una persona intelligente. Però dovresti anche fidarti di ciò che scriviamo e che affermiamo. Sì, è vero, l'esame è anche una questione di fortuna, ma fa davvero rabbia constatare che il tuo livello di preparazione, sicuramente non inferiore a quello di "certi altri", sia stato sacrificato sull'altare della spintarella, della segnalazione al'italiana, del "mi manda Picone". Guarda, ho assistito anche a prove da brivido. Gente che veramente sapeva il fatto suo. Lo denotava la prontezza nelle risposte, l'esausitività nel replicare a colui il quale si divertiva molto a scavare (Renoir m'intenderà certamente), la chiarezza espositiva. Tutte qualità che solo chi s'intende veramente della materia giuridica può sfoderare ad un esame. Ma...la preparazione raffazzonata di certi altri in pochi mesi di studio, e che però ha fruttato dei bei 28, 29 e 30, beh, mi lascia veramente perplessa. Se ci rifletti bene sopra, e se conoscessi le persone in questione, sono assolutamente certa che mi daresti ragione. Ecco, questa è l'amarezza. Però ciò non mi esime dal farti tantissimi auguri per un percorso lavorativo che sia meno deludente del mio. E che, soprattutto, anche in avvenire, mantenga integro il tuo entusiasmo.

Da: Lenor 19/10/2011 17:23:00
ad uno dei tanti colleghi:

no, collega mio, per me quel viaggetto a Monteporzio si è rivelato una vera tortura!! Non ho (e non avevo) più l'età per sobbarcarmelo, avevo una situazione familiare tragica e una situazione di salute messa, pure quella, molto male. Eppure, ho stretto i denti e sono andata (anche perchè in caso contrario mi era già stato annunciato che sarei stata esclusa). Non ho provato nessuna emozione (se non di rabbia e d' impotenza) di fronte ad una commissione che, ripeto, verso alcuni si è dimostrata veramente iniqua. Mi sono sentita invece presa in giro, sbeffeggiata, la pedina piccola piccola di fronte a quelli più potenti che hanno in mano il tuo semplice, misero aumento di uno stipendio già di per sè ridicolo. Non è vero che si veniva respinti solo per non aver aperto bocca, e molti di noi lo sanno. Io ho assistito ad interrogazioni da lode e ad altre da pietà, sia per la ridicolaggine delle domandine facili facili che per l'esiguità della rispostina striminziata che ne seguiva e che però ha meritato la promozione. Io non sono tra quelli che NON hanno aperto bocca. E avevo comunque già passato uno scritto che non si era rivelato così semplice come affermavano. Avevo un percorso amministrativo sulle spalle lungo così, ricco di tutto e di più. Dai tuoi post sembri una persona intelligente. Però dovresti anche fidarti di ciò che scriviamo e che affermiamo. Sì, è vero, l'esame è anche una questione di fortuna, ma fa davvero rabbia constatare che il tuo livello di preparazione, sicuramente non inferiore a quello di "certi altri", sia stato sacrificato sull'altare della spintarella, della segnalazione al'italiana, del "mi manda Picone". Guarda, ho assistito anche a prove da brivido. Gente che veramente sapeva il fatto suo. Lo denotava la prontezza nelle risposte, l'esausitività nel replicare a colui il quale si divertiva molto a scavare (Renoir m'intenderà certamente), la chiarezza espositiva. Tutte qualità che solo chi s'intende veramente della materia giuridica può sfoderare ad un esame. Ma...la preparazione raffazzonata di certi altri in pochi mesi di studio, e che però ha fruttato dei bei 28, 29 e 30, beh, mi lascia veramente perplessa. Se ci rifletti bene sopra, e se conoscessi le persone in questione, sono assolutamente certa che mi daresti ragione. Ecco, questa è l'amarezza. Però ciò non mi esime dal farti tantissimi auguri per un percorso lavorativo che sia meno deludente del mio. E che, soprattutto, anche in avvenire, mantenga integro il tuo entusiasmo.

Da: x tutti 19/10/2011 20:32:43
Io sono stato bocciato con 17 alla prova scritta, x me cmq e denuncerò sempre è stato tutto x selezionare la metà delle persone, il corso che avevamo seguito doveva essere oltre che formativo anche più costruttivo e il colloquio doveva essere fatto dopo avere svolto un compito x ogni materia del corso, anche con l'aiuto dei docenti.
Il colloquio doveva essere una tesi su tutti gli argomenti del corso.
Invece hanno fatto una selezione a priori che non doveva essere fatta, secondo me doveva essere determinante il colloquio, e naturalmente un colloquio con domande attinenti le materie studiate. Senza meccanismi studiati a tavolino senza politici o sindacati che facevao a gara x raccomandare il loro protetto, era semplicemente un corso concorso interno, che doveva sanare solo delle situazioni (ovvero dare la possibilità a coloro che da anni svolgevano qui compiti la qualifica corrispondente), senza togliere nulla ai colleghi preparati con laurea che avrebbero aspettato solo qualche anno ad occupare posti che noi "anziani" fra qualche anno cmq avremmo lasciato a loro.
Sig dott AIELLO " avete sacrificato noi" i sacrifici fatti da noi "bocciati" sulla carta li avete bruciati in un solo attimo. "bocciandoci" Le auguro a lei e a tutti coloro che avete partecipato al massacro, le stesse cose.

Da: un padre di famiglia 19/10/2011 21:20:01
da calcoli fatti, sono 72 io concorrenti che non hanno passato la selezione.

Da: sfogo 19/10/2011 21:43:58
ma quando arrivano queste raccomandate !!!
non se ne può più di aspettare !!!

Da: uno dei tanti colleghi 20/10/2011 09:11:17
grazie, Lenor, colgo nelle tue parole tanta amarezza e tanta sensibilità e voglio subito dirti che mi dispiace sinceramente dei problemi di salute e di famiglia che hai descritto: perdonami, forse ho contribuito a ricordarti questi eventi; non volevo e credimi, ti auguro tutto il bene possibile.
In presenza di simili eventi cade ogni discorso, e se continuo nel mio dialogo è perchè, pur senza conoscerti, voglio che Tu abbia un'idea un pò più positiva di me.
Io, come ho già scritto, non ho un particolare entusiasmo; è stato soltanto un tentativo e comunque per il futuro non cambierà nulla: poco dal lato economico e nulla dal lato professionale. Anzi, ti dirò, sotto quest'ultimo aspetto, preferisco continuare nelle mie mansioni e nel mio posto di lavoro.
Devo anche dirti che non è vero che non credo a Te o ad altri colleghi, perchè sono ben a conoscenza dei problemi che hai lamentato: io ho solo parlato del mio esame e delle mie emozioni, ma sono e resto uno di voi: una pedina piccola di fronte a chi è più potente.
Mi parli di percorso deludente: non ci credo perchè pur non conoscendoti personalmente, avverto che sei una persona preparata ed umile; qualità, queste, che non potranno mai essere sminuite da una mera procedura concorsuale.

Da: Renoir 20/10/2011 10:14:09
Per uno dei tanti colleghi
In te c'è molta sensibilità, e ti faccio i migliori auguri
per il passaggio, comunque il nostro Ministero poteva organizzare i concorsi 20 anni fa così noi anziani, prossimi alla pensione,
avremmo raggiunto il miglioramento per la futura pensione.
Io ho lavorato su tutte le procedure, dando il massimo agli utenti ed
all'Amministrazione, sono contento del rapporto con gli utenti, ma
l'Amministrazione mi ha deluso.
CIao da Renoir.

Da: Lenor 20/10/2011 12:34:34
Ad uno dei tanti colleghi:

grazie per le tue splendide parole. Non ti conosco neppure io, ma ciò che mi scrivi basta per non connotarti fra "uno dei tanti". Sei e resterai comunque una persona davvero speciale. Auguro anche a te molte bellissime cose.

Da: dipendente UST 20/10/2011 14:28:49
Scusate se come al solito pongo una domanda che poco ha a che fare col concorso, ma approfitto della presenza di colleghi del centro per qualche info.Argomento FUA. Siamo l'unica provincia della regione a non averlo ancora liquidato, la contrattazione di sede si è conclusa regolarmente e tutto è stato mandato alla competente ragioneria per la firma. Ci avevano detto che lo avremmo visto nello stipendio di novembre. Ieri invece si è sparsa la voce circa una nota miur (di cui non ho estremi, e sulla intranet nessuna traccia) che prevederebbe con effetto immediato non più la firma della ragioneria territoriale, ma degli Uffici di Roma. e quindi ci possiamo scordare il fua a novembre. qualcuno sa dirmi qualcosa?

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Da: uno dei tanti colleghi	17/10/2011 11:47:55
Sono uno dei vincitori del concorso e posso assicurare, a tutti coloro che manifestano sfiducia e perplessità, di non aver avuto santi protettori, nè interni nè esterni. La Commissione mi è apparsa professionale e nello stesso tempo molto umana, in quanto ha cercato molto di aiutare i candidati, sia che fossero emozionati sia che non avessero grande preparazione. Bisognava studiare o almeno conoscere le nozioni basiliari delle singole materie: cosa che tanti di noi hanno fatto. Credo che questa sia la pura realtà!

Da: Indietro Tutta x RENOIR	17/10/2011 13:25:53
2�° appello. caro Renoir, visto che sei il più aggiornato, ma anche il più preparato di tutti, puoi far sapere a Bocciata: 1) quanti ricorsi stagionano in CdS e al TAR ? 2) ammesso che ne siano stati prodotti 10 e che la notizia non sia stata partorita da una bufala, il Ministero può autorizzare la stipula dei contratti con tanti procedimenti in corso di definizione?

Da: Lenor	17/10/2011 17:57:45
Rispondo a chi parla di "umanità" e "comprensione" da parte della commissione: io ci credo, che la commissione ti abbia manifestato quelle grandi qualità di cui parli. Ma non generalizzare. Con moltissimi, ha dimostrato disumanità e mancanza di comprensione. Pelo sul cuore. Disprezzo. Soprattutto nei confronti di gente che, come te, si era preparata e aveva studiato ma che forse aveva il torto di accumulare un punteggio troppo alto, dati gli anni di servizio prestato. E che perciò doveva essere eliminata. E con quelli la commissione si è sfogata. Gente che aspettava da anni e anni questo ben misero passaggio. Forse, senza volerti togliere il merito, sarebbe il caso di dire che sei stato tra i graziati, oppure tra i fortunati? Anch'io avevo studiato MOLTO, MOLTISSIMO. Però non ce l'ho fatta.

Da: uno dei tanti colleghi	18/10/2011 08:10:34
Ti premetto che ho partecipato a questo concorso senza particolare entusiasmo ma soltanto per poter concretizzare un titolop di studio che ho conseguito con enormi sacrifici. Come può esserci entusiasmo se pensi che chi ti ha preceduto è avanzato professionalmente con una semplice istanza? Come può esserci entusiasmo se, dopo anni di servizio, sei costretto a sopportare un programma di studi tanto complesso? Non so se sono stato un graziato, ma Ti ripeto, anch'io ho molti anni di Amministrazione ed ho accumulato un punteggio non indifferente. Io penso che le eventuali "segnalazioni" si siano limitate ad aumentare il voto di esame, perchè, tra l'altro, mi è giunta anche notizia che chi non ha studiato, pur essendo "segnalato", il concorso non lo ha superato. Non ho dubbi sui sacrifici che Tu e tanti altri avete dovuto affrontare e mi dispiace sinceramente per l'esito, ma pensa che in tutte le procedure concorsuali delle Amministrazioni dello Stato ci sono ldifficoltà. Comunque, alla fine, promossi e non, siamo tutti sconfitti perchè non è certo un esame che può annullare quanto ognuno di noi ha dato all'Amministrazione per tanti, lunghissimi, anni di servizio.

Da: Renoir	18/10/2011 08:24:43
Per uno dei tanti colleghi: sei il classico tipo che se vanno bene i fatti propri i commissari sono umani e comprensivi, ma con gli altri colleghi non sono stati ne umani ne comprensivi. Inoltre tu hai avuto una buona segnalazione e loro sono stati COMPRENSIVI. Mica stiamo a pettinar le bambole, dopo circa 40 anni di servizio ne abbiamo viste di cotte e di crude. Ciao da Renoir

Da: uno dei tanti colleghi	18/10/2011 09:04:11
Vedo che sei facile a dare giudizi, senza neppure conoscere le persone!Io non sono di quelli che pensa ai fatti propri. E ti assicuro, non ho avuto alcuna segnalazione. Come ho già scritto, bisognava studiare: sono sicuro che nessuno boccia chi dimostra di avere almeno una sufficiente preparazione. Male che vada si può sempre conseguire la idoneità, ma non la bocciatura. Per quello che mi riguarda, ho visto personalmente che non ha superato le prove di esame chi non ha aperto bocca. A volte, si studia anche male: ci si riempie di nozioni inutili e si trascurano gli argomenti importanti. Comunque non sono qui per polemizzare. Ho detto che mi dispiace per gli altri, che non ho santi, che siamo tutti sconfitti. Non basta?

Da: da 30 che ci lavoro	18/10/2011 09:14:43
ma è possibile che sappiate tutte queste cose (mi riferisco a tutti gli ultimi interventi di tipo "storico" chi è entrato per questo, chi è entrato per quello, chi ha fottuto quelli e chi ha fottuto quell'altro, i sindacalisti, i leccaculi ecc.. e ve ne venite fuori ora ....quando avreste dovuto - sapendo tutto ciò - organizzare una rivolta, e forse tutta la categoria ne avrebbe beneficiato, e lo stesso sistema dell'istruzione avrebbe potuto essere migliore, forse . Non avete mai avuto le palle di fare nulla, in realtà, avete aspettato un forum che garantisce l'anonimato per parlare delle sconcezze che, con questo atteggiamento avete sostenuto anche voi. Solo che ora - che vi è andata male ..... avete capito di esservi incartati da soli.

Da: uno dei tanti colleghi	18/10/2011 11:35:58
hai ragione. Io, però, personalmente, non ho aspettato il forum che garantisce l'anonimato. Mi sono sempre esposto (tra l'altro, cancellai anche la iscrizione al sindacato) ed ho sempre avuto la peggio. Solo ora - che mi è andata bene - posso dire di non essermi incartato.

Da: Renoir	18/10/2011 12:17:34
uno dei tanti sei di POTENZA

Da: sai che c''è	18/10/2011 12:19:35
"non ho avuto alcuna segnalazione". Ammesso che sia vero... ... questo non vuol dire nulla sul restante 99%!

Da: uno dei tanti colleghi	18/10/2011 12:33:31
non sono di Potenza; non ho avuto segnalazioni; il "restante", a mio parere, l'ho già spiegato precedentemente. ciao.

Da: Lenor	19/10/2011 09:23:09
Ad uno dei tanti colleghi. Certamente le tue osservazioni sono in parte condivisibili. Ma non mi risulta che alcuni colleghi siano avanzati con una semplice istanza. E questo concorso ne è stato la riprova. Affermi che le segnalazioni hanno contribuito ad innalzare i voti, e non mi sembra cosa da poco laddove si gioca proprio sui punteggi totalizzati alle prove, per passare! Quanto alla soddisfazione personale...mi sembra di leggere le parole di uno che viene da un altro pianeta. Da noi non esistono gratificazioni "profesionali" anche se la professionalità di ciascuno è esemplare ed incontrovertibile. Certo, l'eccezione c'è sempre, come in tutte le cose. Ma personalmente, aver buttato via più di un anno per prepararmi ad un esame che si è rivelato una vera fregatura, non aumenta la stima in me stessa. Altro che "l'importante è partecipare e non vincere"! Qui, in gioco, si sono messe persone quasi alla fine della loro "carriera" e quest'aspetto non va sottovalutato nè, tantomeno, sbeffeggiato come pù volte mi è purtroppo accaduto di notare in questo forum. La "vittoria" ci spinge quasi sempre a mostrare indulgenza nei confronti di una commissione che verso alcuni si è rivelata veramente infame. Perchè, nelle maglie traditrici di quella commissione magari non siamo rimasti impigliati. Non dimenticare che molti colleghi che non hanno superato le prove erano persone acculturate, in gamba e ben preparate. E' chiaro che nessuno, in questo forum, ammetterà mai che è stato segnalato. E' chiaro ed è anche comprensibile. Ma, come ben dice il collega Renoir, a noi che siamo nell'amministrazione da decenni, i "meriti" vantati da alcuni, dei quali ben conosciamo la preparazione, fanno solo sorridere.

Da: x padre di famiglia	19/10/2011 10:34:20
esattamente cosa intendi che stanno per partire le lettere per i vincitori interni, verso gli UUSSRR di riferimento ?

Da: uno dei tanti colleghi	19/10/2011 11:10:32
ciao Lenor. Non ho assistito alle prove orali se non nella giornata in cui le ho sostenute, per cui le mie riflessioni derivano dal "sentito dire" e dalle impressioni che ho avuto in sede d'esame. E queste mie riflessioni (alquanto positive) derivano anche dal confronto tra Commissione centrale e Commissione locale (quella dei quiz, per intenderci), nella quale ultima ho riscontrato aspetti sufficientemente negativi. Voglio dirti, inoltre, che quando parlo di soddisfazioni personali, mi riferisco al fatto che l'esito positivo del concorso mi ha dato la possibilità di dare concretezza al titolo di studio che da oggi e per il futuro, sarà requisito fondamentale per il passaggio alla carriera direttiva. Ho parlato, quindi, di "soddisfazione personale" e non di "gratificazione personale" che, so bene, non esistono. Anch'io conosco colleghi "di provata cultura" che non hanno superato la prova orale: ma molti di essi non hanno superato nemmeno la prova dei quiz. Come te lo spieghi? E' probabile che la loro preparazione "di fatto", "concreta", "pratica", non sia stata sufficiente ai fini di un concorso (di tutti i concorsi) nei quali è richiesta una preparazione teorica e non anche pratica, purtroppo. "L'importante è partecipare e non vincere" è un "detto" che va bene a chi è ad inizio di carriera ma non per noi, per cui sono d'accordo con te che questo aspetto non va sbeffeggiato. Non credere che io sia rimasto entusiasta del concorso. Dopo anni ed anni di servizio era auspicabile un passaggio di "merito", senza esami e senza costringere persone di età non giovanissima a riprendere gli studi. Ed è a questo che mi riferivo quanto ho detto che i colleghi che ci hanno preceduto (gli attuali C1, C2, ecc.) sono avanzati con una semplice istanza, senza esami particolari e comunque mai con un programma esoso come quello che abbiamo sopportato noi. Voglio ancora ripetere che non sono un "segnalato", altrimenti non avrei partecipato al forum Infine, non sono d'accordo sul fatto che si è buttato un anno nello studio. Se guardiamo al lato positivo di questo iter concorsuale, possiamo dire di aver vissuto un'esperienza anche simpatica: il viaggio a Roma è stato l'occasione di incontro con persone (colleghi)che non si vedevano da anni perchè trasferiti in altre regioni; L' aver ripreso a studiare ci ha un pò riportato ai tempi della scuola o dell'università; il dover sottoporsi ad una Commissione di esame ci ha fatto rivivere quelle emozioni che si provavano ai tempi in cui si era studenti; comunque lo studio di materie giuridiche classiche e di attualità hanno allargato un orizzonte mentale che darà a tutti noi una più qualificata professionalità. E queste positività serviranno anche a sminuire quei "meriti" (come tu e Renoir - giustamente -affermate) dei quali ben conosciamo la preparazione.

Da: uno dei tanti colleghi	19/10/2011 11:10:35
ciao Lenor. Non ho assistito alle prove orali se non nella giornata in cui le ho sostenute, per cui le mie riflessioni derivano dal "sentito dire" e dalle impressioni che ho avuto in sede d'esame. E queste mie riflessioni (alquanto positive) derivano anche dal confronto tra Commissione centrale e Commissione locale (quella dei quiz, per intenderci), nella quale ultima ho riscontrato aspetti sufficientemente negativi. Voglio dirti, inoltre, che quando parlo di soddisfazioni personali, mi riferisco al fatto che l'esito positivo del concorso mi ha dato la possibilità di dare concretezza al titolo di studio che da oggi e per il futuro, sarà requisito fondamentale per il passaggio alla carriera direttiva. Ho parlato, quindi, di "soddisfazione personale" e non di "gratificazione personale" che, so bene, non esistono. Anch'io conosco colleghi "di provata cultura" che non hanno superato la prova orale: ma molti di essi non hanno superato nemmeno la prova dei quiz. Come te lo spieghi? E' probabile che la loro preparazione "di fatto", "concreta", "pratica", non sia stata sufficiente ai fini di un concorso (di tutti i concorsi) nei quali è richiesta una preparazione teorica e non anche pratica, purtroppo. "L'importante è partecipare e non vincere" è un "detto" che va bene a chi è ad inizio di carriera ma non per noi, per cui sono d'accordo con te che questo aspetto non va sbeffeggiato. Non credere che io sia rimasto entusiasta del concorso. Dopo anni ed anni di servizio era auspicabile un passaggio di "merito", senza esami e senza costringere persone di età non giovanissima a riprendere gli studi. Ed è a questo che mi riferivo quanto ho detto che i colleghi che ci hanno preceduto (gli attuali C1, C2, ecc.) sono avanzati con una semplice istanza, senza esami particolari e comunque mai con un programma esoso come quello che abbiamo sopportato noi. Voglio ancora ripetere che non sono un "segnalato", altrimenti non avrei partecipato al forum Infine, non sono d'accordo sul fatto che si è buttato un anno nello studio. Se guardiamo al lato positivo di questo iter concorsuale, possiamo dire di aver vissuto un'esperienza anche simpatica: il viaggio a Roma è stato l'occasione di incontro con persone (colleghi)che non si vedevano da anni perchè trasferiti in altre regioni; L' aver ripreso a studiare ci ha un pò riportato ai tempi della scuola o dell'università; il dover sottoporsi ad una Commissione di esame ci ha fatto rivivere quelle emozioni che si provavano ai tempi in cui si era studenti; comunque lo studio di materie giuridiche classiche e di attualità hanno allargato un orizzonte mentale che darà a tutti noi una più qualificata professionalità. E queste positività serviranno anche a sminuire quei "meriti" (come tu e Renoir - giustamente -affermate) dei quali ben conosciamo la preparazione.

Da: promosso	19/10/2011 12:27:10
Sapete se a qualcuno è già arrivata la "lettera"?

Da: a promosso	19/10/2011 15:06:29
ho sentito che i colleghi della basilicata hanno firmato il contratto

Da: per a promosso	19/10/2011 15:18:21
quando e come puoi dirlo ?

Da: x per a promosso	19/10/2011 16:05:59
da fonte attendibile

Da: per a promosso	19/10/2011 16:25:41
OK GRAZIE, VOLEVO SAPERE SE SAI COME E' AVVENUTO.

Da: Lenor	19/10/2011 17:22:47
ad uno dei tanti colleghi: no, collega mio, per me quel viaggetto a Monteporzio si è rivelato una vera tortura!! Non ho (e non avevo) più l'età per sobbarcarmelo, avevo una situazione familiare tragica e una situazione di salute messa, pure quella, molto male. Eppure, ho stretto i denti e sono andata (anche perchè in caso contrario mi era già stato annunciato che sarei stata esclusa). Non ho provato nessuna emozione (se non di rabbia e d' impotenza) di fronte ad una commissione che, ripeto, verso alcuni si è dimostrata veramente iniqua. Mi sono sentita invece presa in giro, sbeffeggiata, la pedina piccola piccola di fronte a quelli più potenti che hanno in mano il tuo semplice, misero aumento di uno stipendio già di per sè ridicolo. Non è vero che si veniva respinti solo per non aver aperto bocca, e molti di noi lo sanno. Io ho assistito ad interrogazioni da lode e ad altre da pietà, sia per la ridicolaggine delle domandine facili facili che per l'esiguità della rispostina striminziata che ne seguiva e che però ha meritato la promozione. Io non sono tra quelli che NON hanno aperto bocca. E avevo comunque già passato uno scritto che non si era rivelato così semplice come affermavano. Avevo un percorso amministrativo sulle spalle lungo così, ricco di tutto e di più. Dai tuoi post sembri una persona intelligente. Però dovresti anche fidarti di ciò che scriviamo e che affermiamo. Sì, è vero, l'esame è anche una questione di fortuna, ma fa davvero rabbia constatare che il tuo livello di preparazione, sicuramente non inferiore a quello di "certi altri", sia stato sacrificato sull'altare della spintarella, della segnalazione al'italiana, del "mi manda Picone". Guarda, ho assistito anche a prove da brivido. Gente che veramente sapeva il fatto suo. Lo denotava la prontezza nelle risposte, l'esausitività nel replicare a colui il quale si divertiva molto a scavare (Renoir m'intenderà certamente), la chiarezza espositiva. Tutte qualità che solo chi s'intende veramente della materia giuridica può sfoderare ad un esame. Ma...la preparazione raffazzonata di certi altri in pochi mesi di studio, e che però ha fruttato dei bei 28, 29 e 30, beh, mi lascia veramente perplessa. Se ci rifletti bene sopra, e se conoscessi le persone in questione, sono assolutamente certa che mi daresti ragione. Ecco, questa è l'amarezza. Però ciò non mi esime dal farti tantissimi auguri per un percorso lavorativo che sia meno deludente del mio. E che, soprattutto, anche in avvenire, mantenga integro il tuo entusiasmo.

Da: Lenor	19/10/2011 17:23:00
ad uno dei tanti colleghi: no, collega mio, per me quel viaggetto a Monteporzio si è rivelato una vera tortura!! Non ho (e non avevo) più l'età per sobbarcarmelo, avevo una situazione familiare tragica e una situazione di salute messa, pure quella, molto male. Eppure, ho stretto i denti e sono andata (anche perchè in caso contrario mi era già stato annunciato che sarei stata esclusa). Non ho provato nessuna emozione (se non di rabbia e d' impotenza) di fronte ad una commissione che, ripeto, verso alcuni si è dimostrata veramente iniqua. Mi sono sentita invece presa in giro, sbeffeggiata, la pedina piccola piccola di fronte a quelli più potenti che hanno in mano il tuo semplice, misero aumento di uno stipendio già di per sè ridicolo. Non è vero che si veniva respinti solo per non aver aperto bocca, e molti di noi lo sanno. Io ho assistito ad interrogazioni da lode e ad altre da pietà, sia per la ridicolaggine delle domandine facili facili che per l'esiguità della rispostina striminziata che ne seguiva e che però ha meritato la promozione. Io non sono tra quelli che NON hanno aperto bocca. E avevo comunque già passato uno scritto che non si era rivelato così semplice come affermavano. Avevo un percorso amministrativo sulle spalle lungo così, ricco di tutto e di più. Dai tuoi post sembri una persona intelligente. Però dovresti anche fidarti di ciò che scriviamo e che affermiamo. Sì, è vero, l'esame è anche una questione di fortuna, ma fa davvero rabbia constatare che il tuo livello di preparazione, sicuramente non inferiore a quello di "certi altri", sia stato sacrificato sull'altare della spintarella, della segnalazione al'italiana, del "mi manda Picone". Guarda, ho assistito anche a prove da brivido. Gente che veramente sapeva il fatto suo. Lo denotava la prontezza nelle risposte, l'esausitività nel replicare a colui il quale si divertiva molto a scavare (Renoir m'intenderà certamente), la chiarezza espositiva. Tutte qualità che solo chi s'intende veramente della materia giuridica può sfoderare ad un esame. Ma...la preparazione raffazzonata di certi altri in pochi mesi di studio, e che però ha fruttato dei bei 28, 29 e 30, beh, mi lascia veramente perplessa. Se ci rifletti bene sopra, e se conoscessi le persone in questione, sono assolutamente certa che mi daresti ragione. Ecco, questa è l'amarezza. Però ciò non mi esime dal farti tantissimi auguri per un percorso lavorativo che sia meno deludente del mio. E che, soprattutto, anche in avvenire, mantenga integro il tuo entusiasmo.

Da: x tutti	19/10/2011 20:32:43
Io sono stato bocciato con 17 alla prova scritta, x me cmq e denuncerò sempre è stato tutto x selezionare la metà delle persone, il corso che avevamo seguito doveva essere oltre che formativo anche più costruttivo e il colloquio doveva essere fatto dopo avere svolto un compito x ogni materia del corso, anche con l'aiuto dei docenti. Il colloquio doveva essere una tesi su tutti gli argomenti del corso. Invece hanno fatto una selezione a priori che non doveva essere fatta, secondo me doveva essere determinante il colloquio, e naturalmente un colloquio con domande attinenti le materie studiate. Senza meccanismi studiati a tavolino senza politici o sindacati che facevao a gara x raccomandare il loro protetto, era semplicemente un corso concorso interno, che doveva sanare solo delle situazioni (ovvero dare la possibilità a coloro che da anni svolgevano qui compiti la qualifica corrispondente), senza togliere nulla ai colleghi preparati con laurea che avrebbero aspettato solo qualche anno ad occupare posti che noi "anziani" fra qualche anno cmq avremmo lasciato a loro. Sig dott AIELLO " avete sacrificato noi" i sacrifici fatti da noi "bocciati" sulla carta li avete bruciati in un solo attimo. "bocciandoci" Le auguro a lei e a tutti coloro che avete partecipato al massacro, le stesse cose.

Da: un padre di famiglia	19/10/2011 21:20:01
da calcoli fatti, sono 72 io concorrenti che non hanno passato la selezione.

Da: sfogo	19/10/2011 21:43:58
ma quando arrivano queste raccomandate !!! non se ne può più di aspettare !!!

Da: uno dei tanti colleghi	20/10/2011 09:11:17
grazie, Lenor, colgo nelle tue parole tanta amarezza e tanta sensibilità e voglio subito dirti che mi dispiace sinceramente dei problemi di salute e di famiglia che hai descritto: perdonami, forse ho contribuito a ricordarti questi eventi; non volevo e credimi, ti auguro tutto il bene possibile. In presenza di simili eventi cade ogni discorso, e se continuo nel mio dialogo è perchè, pur senza conoscerti, voglio che Tu abbia un'idea un pò più positiva di me. Io, come ho già scritto, non ho un particolare entusiasmo; è stato soltanto un tentativo e comunque per il futuro non cambierà nulla: poco dal lato economico e nulla dal lato professionale. Anzi, ti dirò, sotto quest'ultimo aspetto, preferisco continuare nelle mie mansioni e nel mio posto di lavoro. Devo anche dirti che non è vero che non credo a Te o ad altri colleghi, perchè sono ben a conoscenza dei problemi che hai lamentato: io ho solo parlato del mio esame e delle mie emozioni, ma sono e resto uno di voi: una pedina piccola di fronte a chi è più potente. Mi parli di percorso deludente: non ci credo perchè pur non conoscendoti personalmente, avverto che sei una persona preparata ed umile; qualità, queste, che non potranno mai essere sminuite da una mera procedura concorsuale.

Da: Renoir	20/10/2011 10:14:09
Per uno dei tanti colleghi In te c'è molta sensibilità, e ti faccio i migliori auguri per il passaggio, comunque il nostro Ministero poteva organizzare i concorsi 20 anni fa così noi anziani, prossimi alla pensione, avremmo raggiunto il miglioramento per la futura pensione. Io ho lavorato su tutte le procedure, dando il massimo agli utenti ed all'Amministrazione, sono contento del rapporto con gli utenti, ma l'Amministrazione mi ha deluso. CIao da Renoir.

Da: Lenor	20/10/2011 12:34:34
Ad uno dei tanti colleghi: grazie per le tue splendide parole. Non ti conosco neppure io, ma ciò che mi scrivi basta per non connotarti fra "uno dei tanti". Sei e resterai comunque una persona davvero speciale. Auguro anche a te molte bellissime cose.

Da: dipendente UST	20/10/2011 14:28:49
Scusate se come al solito pongo una domanda che poco ha a che fare col concorso, ma approfitto della presenza di colleghi del centro per qualche info.Argomento FUA. Siamo l'unica provincia della regione a non averlo ancora liquidato, la contrattazione di sede si è conclusa regolarmente e tutto è stato mandato alla competente ragioneria per la firma. Ci avevano detto che lo avremmo visto nello stipendio di novembre. Ieri invece si è sparsa la voce circa una nota miur (di cui non ho estremi, e sulla intranet nessuna traccia) che prevederebbe con effetto immediato non più la firma della ragioneria territoriale, ma degli Uffici di Roma. e quindi ci possiamo scordare il fua a novembre. qualcuno sa dirmi qualcosa?