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STOP TURN-OVER NELLE P.A.
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Da: antonella 27/05/2010 11:32:38
http://ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/05/25/visualizza_new.html_1795761269.html

la manovra ha riconfermato lo stop dei turnover nelle p.a. per altri 2 anni.
questo vuol dire :
blocco dei concorsi già banditi?
blocco dei concorsi da bandire?
blocco delle assunzioni dei vincitori e/o idonei?

insomma qualcuno sa come si esplicherà questo stop?
(negli articoli/ansa non vengono specificati i particolari)

Da: Brigitta 27/05/2010 11:40:51
io so che venivano ridotte le percentuali di turn-over!

Da: r 82 27/05/2010 11:42:17
io sono vincitrice di un concorso.anch'io mi sto documentando perchè le notizie sono contrastanti.ieri sul sole 24 ore a mio avviso il giornale più attendibile di altri,era menzionato che nelle pa veniva prorogato per altri 2 anni il limite del turn-over , potendo assumere in base alle cessazioni avvenute nel limite del 20%, ma non parlava assolutamente del blocco totale .

Da: deni 27/05/2010 11:43:22
ha perfettamente ragione r82

Da: r 82 27/05/2010 11:45:49
quindi ho capito bene, speriamo che sia così.stiamo in contatto per aver ulteriori delucidazioni

Da: antonella 27/05/2010 11:46:06
anche io, fino a ieri sapevo del limite del 20%,
ma oggi su gli articoli di
ansa.it
ilsecoloxix/ilsole24ore.com
lastampa.it
libero-news.it
c'è scritto proprio STOP AL TURN-OVER NELLE P.A.

Sto cercando dei dettagli, ma non ne trovo

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Da: r 82 27/05/2010 11:50:23
ti posso dire che ho letto anch'io questi articoli ma sono molto generici,invece ieri ripeto il sole 24 ore ha dedicato 15 pagine sulla manovra spiegata punto per punto e molto dettagliatamente, si spera che nella notte i geni del governo non abbiano sovvertito le cose.C' è qualcuno di voi che è vincitore e non solo idoneo per capire meglio la nostra posizione?

Da: auguri 27/05/2010 11:54:12
La sintetica dizione "Stop turn-over P.A. Confermato per altri due anni" si può leggere anche nella descrizione della manovra fatta dal sito www.governoberlusconi.it (cito una fonte della maggioranza di governo, così non ci sono sospetti che le cattive notizie vengano inventate dall'opposizione).

Ciò detto, in effetti servirà leggere il testo definitivo per comprenderne le modalità applicative, detta così ("confermato") sembra che debba avvenire con le stesse modalità di questi anni e quindi avere la natura di limite alle assunzioni ma non di blocco assoluto.

Da: x r 82 27/05/2010 11:54:21
vincitrice inail super incavolata con tutti , presente...io pure avevo capito come te ma nn so a sto punto posso aspettarmi di tutto..

Da: sasi 27/05/2010 11:57:53
il "confermato" mi induce a pensare che valga acora il relativo articolo del decreto brunetta (decreto 112/2008)

Turn over (art.66):
le assunzioni ordinarie subiscono una forte limitazione e si introduce lâ��ulteriore tetto delle unità cessate.
Per il 2008 e il 2009 si prevedono assunzioni con un fondo di 75 milioni (25 per il 2008 e 50 per il 2009) e si abroga lâ��analogo fondo previsto dalla finanziaria 2008 per il 2010.
Per il 2010 si riduce il turn over dal 60% al 20%, così come per il 2011.
Per il 2012 è previsto il 50% del turn over.
Le università vengono comprese nelle limitazioni allâ��utilizzo del turn over. Inoltre viene disposta la riduzione del fondo ordinario (FFO) di complessivi 455 milioni entro il 2013 (63,5 per il 2009, 190 per il 2010, 316 per il 2011, 417 per il 2012, 455 per il 2013).
Per gli Enti Pubblici di Ricerca è previsto lâ��utilizzo del 100% del turn over per il triennio 2010-2012, sempre con il limite delle unità cessate. Non è chiaro se per il 2009 rimanga la possibilità di utilizzare il 100% delle risorse del turn over o se valgano le nuove limitazioni.
Lo sblocco completo delle assunzioni per tutta la Pubblica Amministrazione è rimandato al 2013.

Da: r 82 27/05/2010 11:58:13
per x.hai provato a tel all'inail per avere qualche notizia?io penso di chiamare al minstero tra domani o inzio settimana prossima sperando che la situazione si sia delineata meglio.ha comunque ragione "auguri"che bisogna attendere il testo definitivo.

Da: esterno 27/05/2010 12:43:04
sembra essere abbastanza chiaro quanto scritto su La Stampa
http://www.lastampa.it/_web/download/pdf/pacchetto_tagli.pdf

Da: roby 27/05/2010 13:01:31
La manovra in sintesi comporta le 3 seguenti situazioni relative alle posizioni di chi segue i forum per i concorsi pubblici:

nuovi concorsi: zero
assunzione idonei: zero
assunzione vincitori: nei limiti dei fondi (opportunamente tagliati)che restano ai ministeri

è inutile cercare altre interpretazioni o costruirsi false illusioni.

Da: Fabrizio 27/05/2010 13:08:43
Tutto questo vale per lo Stato e il parastato. Per le Regioni e relativi enti locali rimane la più ampia libertà.

Da: x r 82 27/05/2010 13:24:10
noi con l'inail lasciamo perdere... siamo messi peggio di tutti perchè sono più ottusi del governo...chiamarli è inutile...

Da: Giuliana 27/05/2010 23:41:30
nuovi concorsi zeroo??

Da: ... 27/05/2010 23:45:29
ma che cazzo te ne fai dei nuovi concorsi? tanto non assumono...

Da: x sasi 28/05/2010 00:17:29
carissimo, mi sembri un pò confuso, guarda che la riforma brunetta è il d.lgs 150/ 2009 che ha dato attuazione alla legge delega 15/ 2009,il 112/ 2008 è un decreto legge convertito con modificazioni con l. 133/ 2008.
Lo facciamo ogni tanto un ripassino, eh??

Da: sasi 28/05/2010 00:36:10
sono una donna e studio ingegneria, quindi non devo ripassare, devo proprio studiare, perchè di diritto e leggi non ci capisco un tubo :)

apprezzo la tua indicazione,in ogni modo mi riferivo a questo:

Roma, 20 mag. (Adnkronos) - Il ministro della Pubblica amministrazione Renato Brunetta ritiene che "tutto quello che e' venuto fuori nei giorni scorsi, come ha detto il ministro Tremonti, sono illazioni destituite di ogni fondamento". Lo ha detto il ministro della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, a margine del Forum Pa, a proposito delle indiscrezioni di stampa uscite in questi giorni sulla manovra che il governo si accinge a varare, precisando che "il governo sta lavorando in maniera assolutamente collegiale". La manovra "doveva essere fatta ancor prima delle vicenda della Grecia -ha continuato il ministro- a maggior ragione va fatta dopo i fatti di Grecia e le fibrillazioni europee". La manovra inoltre, ha detto Brunetta, "e' legata al calendario europeo: sara' una manovra europea".
Quanto al blocco del turn over di cui si e' parlato nei giorni scorsi il ministro ha risposto: "Il blocco del turn over c'e' gia', si tratta di vedere se vedra' confermato". E inoltre ha detto che "il decreto 112 del 2008 e' stato una salvezza per il paese perche' ha blindato la finanza pubblica: dobbiamo ringraziare Tremonti e Berlusconi se non c'e' stato l'assalto alla diligenza, questa cosa ci ha consentito di superare la crisi di subprime".
Sul taglio agli stipendi dei politici, il ministro poi ha commentato che "la politica deve dare l'esempio, anche se non e' risolutivo dal punto di vista del gettito. La politica deve dare esempio di rigore, serieta' e trasparenza senza pero' drammatizzare. Rigore e trasparenza sono comunque un valore in se".

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Economia/Manovra-Brunetta-blocco-turn-over-ce-gia-vedremo-se-sara-confermato_421558332.html

Da: sasi 28/05/2010 00:40:58
per "x sasi"
comunque io ho la scusa che sono un quasi ingegnere.
tu invece che scusa hai per non saper leggere? :)
difatti io non ho scritto che fosse la riforma brunetta, ma che si trattava di un decreto di brunetta.

eh eh...anche tu dovresti ripassare un po' :)

Da: sasi 28/05/2010 00:45:42
in ogni modo, a parte le persone con problema di vista che leggono riforma brunetta al posto di decreto brunetta. :)

la situazione sembra essere questa:
nuovi concorsi: zero
assunzione idonei: zero
assunzione vincitori: nei limiti dei fondi dei ministeri

..e i concorsi in attesa di essere portati a termine??
...li sospendono?

Da: Vale solo per i ministeriali 28/05/2010 08:05:51
E non per gli Enti locali, tra l'altro blocco del Turn Over non vuol dire nessuna assunzione bensì che non si assumerà in base ai pensionamenti , ma alle effettive necessità; state tranquilli!!!!!

Da: comunicato 28/05/2010 12:14:36
Comunicato della senatrice Poretti(radicali-pd)

Manovra economica, Poretti: blocco turn over, ma non concorsi e consulenze esterne
http://www.radicali.it/view.php?id=157660

Da: Radice 28/05/2010 12:33:56

Cioè voi avete vinto un concorso dopo mesi se non anni di sacrifici e non siete ancora state assunti?
che scandalo italiano..

Da: r 82 28/05/2010 13:11:12
che vuol dire

Da: rok 28/05/2010 13:52:16
...anche a me la cosa interessa da vicino...sono vincitore di concorso presso una università come T.A. e si aspetta che esauriscano la graduatoria...ma mi confermate che non è stato modificato nulla per le università quanto al turn over?

Da: ma 28/05/2010 14:18:51
il blocco del turn over (20% per altri 2 anni) non riguarda l'università!

Da: sì ai concorsi 28/05/2010 17:18:21
Manovra economica, Poretti: blocco turn over, ma non concorsi e consulenze esterne

27 maggio 2010

Intervento della senatrice Donatella Poretti, Radicali/Pd

Esiste in Italia un esercito di vincitori di concorsi pubblici che da anni attendono invano lâ��assunzione nella Pubblica Amministrazione. Il reiterato blocco del turn over, ormai diventato uno strumento ordinario di manovra finanziaria, impedisce lâ��assunzione dei vincitori di concorso rinviandola negli anni, ma paradossalmente non impedisce che si tengano nuovi concorsi!
E allora va pur bene il blocco per contrastare il debito pubblico, a patto che si blocchi anche la macchina infernale -che ha anch'essa dei costi- dei concorsi che producono vincitori che non saranno assunti e fare al contempo una radiografia pubblica delle consulenze esterne.
Infatti la conseguenza del blocco e' che si privano le pubbliche amministrazioni del naturale ricambio generazionale, con inevitabili effetti negativi anche sull'efficienza dellâ��azione amministrativa. Non è un caso che lâ��età media dei pubblici dipendenti sia di 47 anni. Un esempio è il Ministero della Difesa, sotto organico di 8.000 unità e con oltre 500 vincitori di concorso che da anni attendono invano lâ��assunzione. I vincitori di concorso chiedono allo stesso Governo che ha emanato questi concorsi, semplicemente il rispetto della parola data, quel "pacta sunt servanda" che dovrebbe essere una delle regole base del diritto.
Piuttosto che avvalersi di professionisti interni alla Pubblica Amministrazione, ci si affida spesso a opache consulenze esterne e a costose esternalizzazioni di servizi. Sarebbe utile conoscere nel dettaglio l'entità di questi costi. Per questi motivi nel passaggio parlamentare di questa manovra, presenterò degli emendamenti per cercare di sanare almeno in parte questa ingiustizia.

Da: emilia romagna 28/05/2010 17:19:11
bisognerebbe sollecitare i parlamentari di centro destra a presentare emendamenti, a nostro favore, alla manovra correttiva...consiglio l'area finiana.

Da: x emilia romagna 28/05/2010 17:30:32
Ma vai a riposare come tutti quei 4 compagni rimasti, che voi avete fatto di peggio!!!!

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Da: antonella	27/05/2010 11:32:38
http://ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/05/25/visualizza_new.html_1795761269.html la manovra ha riconfermato lo stop dei turnover nelle p.a. per altri 2 anni. questo vuol dire : blocco dei concorsi già banditi? blocco dei concorsi da bandire? blocco delle assunzioni dei vincitori e/o idonei? insomma qualcuno sa come si esplicherà questo stop? (negli articoli/ansa non vengono specificati i particolari)

Da: Brigitta	27/05/2010 11:40:51
io so che venivano ridotte le percentuali di turn-over!

Da: r 82	27/05/2010 11:42:17
io sono vincitrice di un concorso.anch'io mi sto documentando perchè le notizie sono contrastanti.ieri sul sole 24 ore a mio avviso il giornale più attendibile di altri,era menzionato che nelle pa veniva prorogato per altri 2 anni il limite del turn-over , potendo assumere in base alle cessazioni avvenute nel limite del 20%, ma non parlava assolutamente del blocco totale .

Da: r 82	27/05/2010 11:45:49
quindi ho capito bene, speriamo che sia così.stiamo in contatto per aver ulteriori delucidazioni

Da: antonella	27/05/2010 11:46:06
anche io, fino a ieri sapevo del limite del 20%, ma oggi su gli articoli di ansa.it ilsecoloxix/ilsole24ore.com lastampa.it libero-news.it c'è scritto proprio STOP AL TURN-OVER NELLE P.A. Sto cercando dei dettagli, ma non ne trovo

Da: r 82	27/05/2010 11:50:23
ti posso dire che ho letto anch'io questi articoli ma sono molto generici,invece ieri ripeto il sole 24 ore ha dedicato 15 pagine sulla manovra spiegata punto per punto e molto dettagliatamente, si spera che nella notte i geni del governo non abbiano sovvertito le cose.C' è qualcuno di voi che è vincitore e non solo idoneo per capire meglio la nostra posizione?

Da: auguri	27/05/2010 11:54:12
La sintetica dizione "Stop turn-over P.A. Confermato per altri due anni" si può leggere anche nella descrizione della manovra fatta dal sito www.governoberlusconi.it (cito una fonte della maggioranza di governo, così non ci sono sospetti che le cattive notizie vengano inventate dall'opposizione). Ciò detto, in effetti servirà leggere il testo definitivo per comprenderne le modalità applicative, detta così ("confermato") sembra che debba avvenire con le stesse modalità di questi anni e quindi avere la natura di limite alle assunzioni ma non di blocco assoluto.

Da: x r 82	27/05/2010 11:54:21
vincitrice inail super incavolata con tutti , presente...io pure avevo capito come te ma nn so a sto punto posso aspettarmi di tutto..

Da: sasi	27/05/2010 11:57:53
il "confermato" mi induce a pensare che valga acora il relativo articolo del decreto brunetta (decreto 112/2008) Turn over (art.66): le assunzioni ordinarie subiscono una forte limitazione e si introduce lâ��ulteriore tetto delle unità cessate. Per il 2008 e il 2009 si prevedono assunzioni con un fondo di 75 milioni (25 per il 2008 e 50 per il 2009) e si abroga lâ��analogo fondo previsto dalla finanziaria 2008 per il 2010. Per il 2010 si riduce il turn over dal 60% al 20%, così come per il 2011. Per il 2012 è previsto il 50% del turn over. Le università vengono comprese nelle limitazioni allâ��utilizzo del turn over. Inoltre viene disposta la riduzione del fondo ordinario (FFO) di complessivi 455 milioni entro il 2013 (63,5 per il 2009, 190 per il 2010, 316 per il 2011, 417 per il 2012, 455 per il 2013). Per gli Enti Pubblici di Ricerca è previsto lâ��utilizzo del 100% del turn over per il triennio 2010-2012, sempre con il limite delle unità cessate. Non è chiaro se per il 2009 rimanga la possibilità di utilizzare il 100% delle risorse del turn over o se valgano le nuove limitazioni. Lo sblocco completo delle assunzioni per tutta la Pubblica Amministrazione è rimandato al 2013.

Da: r 82	27/05/2010 11:58:13
per x.hai provato a tel all'inail per avere qualche notizia?io penso di chiamare al minstero tra domani o inzio settimana prossima sperando che la situazione si sia delineata meglio.ha comunque ragione "auguri"che bisogna attendere il testo definitivo.

Da: esterno	27/05/2010 12:43:04
sembra essere abbastanza chiaro quanto scritto su La Stampa http://www.lastampa.it/_web/download/pdf/pacchetto_tagli.pdf

Da: roby	27/05/2010 13:01:31
La manovra in sintesi comporta le 3 seguenti situazioni relative alle posizioni di chi segue i forum per i concorsi pubblici: nuovi concorsi: zero assunzione idonei: zero assunzione vincitori: nei limiti dei fondi (opportunamente tagliati)che restano ai ministeri è inutile cercare altre interpretazioni o costruirsi false illusioni.

Da: Fabrizio	27/05/2010 13:08:43
Tutto questo vale per lo Stato e il parastato. Per le Regioni e relativi enti locali rimane la più ampia libertà.

Da: x r 82	27/05/2010 13:24:10
noi con l'inail lasciamo perdere... siamo messi peggio di tutti perchè sono più ottusi del governo...chiamarli è inutile...

Da: ...	27/05/2010 23:45:29
ma che cazzo te ne fai dei nuovi concorsi? tanto non assumono...

Da: x sasi	28/05/2010 00:17:29
carissimo, mi sembri un pò confuso, guarda che la riforma brunetta è il d.lgs 150/ 2009 che ha dato attuazione alla legge delega 15/ 2009,il 112/ 2008 è un decreto legge convertito con modificazioni con l. 133/ 2008. Lo facciamo ogni tanto un ripassino, eh??

Da: sasi	28/05/2010 00:36:10
sono una donna e studio ingegneria, quindi non devo ripassare, devo proprio studiare, perchè di diritto e leggi non ci capisco un tubo :) apprezzo la tua indicazione,in ogni modo mi riferivo a questo: Roma, 20 mag. (Adnkronos) - Il ministro della Pubblica amministrazione Renato Brunetta ritiene che "tutto quello che e' venuto fuori nei giorni scorsi, come ha detto il ministro Tremonti, sono illazioni destituite di ogni fondamento". Lo ha detto il ministro della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, a margine del Forum Pa, a proposito delle indiscrezioni di stampa uscite in questi giorni sulla manovra che il governo si accinge a varare, precisando che "il governo sta lavorando in maniera assolutamente collegiale". La manovra "doveva essere fatta ancor prima delle vicenda della Grecia -ha continuato il ministro- a maggior ragione va fatta dopo i fatti di Grecia e le fibrillazioni europee". La manovra inoltre, ha detto Brunetta, "e' legata al calendario europeo: sara' una manovra europea". Quanto al blocco del turn over di cui si e' parlato nei giorni scorsi il ministro ha risposto: "Il blocco del turn over c'e' gia', si tratta di vedere se vedra' confermato". E inoltre ha detto che "il decreto 112 del 2008 e' stato una salvezza per il paese perche' ha blindato la finanza pubblica: dobbiamo ringraziare Tremonti e Berlusconi se non c'e' stato l'assalto alla diligenza, questa cosa ci ha consentito di superare la crisi di subprime". Sul taglio agli stipendi dei politici, il ministro poi ha commentato che "la politica deve dare l'esempio, anche se non e' risolutivo dal punto di vista del gettito. La politica deve dare esempio di rigore, serieta' e trasparenza senza pero' drammatizzare. Rigore e trasparenza sono comunque un valore in se". http://www.adnkronos.com/IGN/News/Economia/Manovra-Brunetta-blocco-turn-over-ce-gia-vedremo-se-sara-confermato_421558332.html

Da: sasi	28/05/2010 00:40:58
per "x sasi" comunque io ho la scusa che sono un quasi ingegnere. tu invece che scusa hai per non saper leggere? :) difatti io non ho scritto che fosse la riforma brunetta, ma che si trattava di un decreto di brunetta. eh eh...anche tu dovresti ripassare un po' :)

Da: sasi	28/05/2010 00:45:42
in ogni modo, a parte le persone con problema di vista che leggono riforma brunetta al posto di decreto brunetta. :) la situazione sembra essere questa: nuovi concorsi: zero assunzione idonei: zero assunzione vincitori: nei limiti dei fondi dei ministeri ..e i concorsi in attesa di essere portati a termine?? ...li sospendono?

Da: Vale solo per i ministeriali	28/05/2010 08:05:51
E non per gli Enti locali, tra l'altro blocco del Turn Over non vuol dire nessuna assunzione bensì che non si assumerà in base ai pensionamenti , ma alle effettive necessità; state tranquilli!!!!!

Da: comunicato	28/05/2010 12:14:36
Comunicato della senatrice Poretti(radicali-pd) Manovra economica, Poretti: blocco turn over, ma non concorsi e consulenze esterne http://www.radicali.it/view.php?id=157660

Da: Radice	28/05/2010 12:33:56
Cioè voi avete vinto un concorso dopo mesi se non anni di sacrifici e non siete ancora state assunti? che scandalo italiano..

Da: rok	28/05/2010 13:52:16
...anche a me la cosa interessa da vicino...sono vincitore di concorso presso una università come T.A. e si aspetta che esauriscano la graduatoria...ma mi confermate che non è stato modificato nulla per le università quanto al turn over?

Da: ma	28/05/2010 14:18:51
il blocco del turn over (20% per altri 2 anni) non riguarda l'università!

Da: sì ai concorsi	28/05/2010 17:18:21
Manovra economica, Poretti: blocco turn over, ma non concorsi e consulenze esterne 27 maggio 2010 Intervento della senatrice Donatella Poretti, Radicali/Pd Esiste in Italia un esercito di vincitori di concorsi pubblici che da anni attendono invano lâ��assunzione nella Pubblica Amministrazione. Il reiterato blocco del turn over, ormai diventato uno strumento ordinario di manovra finanziaria, impedisce lâ��assunzione dei vincitori di concorso rinviandola negli anni, ma paradossalmente non impedisce che si tengano nuovi concorsi! E allora va pur bene il blocco per contrastare il debito pubblico, a patto che si blocchi anche la macchina infernale -che ha anch'essa dei costi- dei concorsi che producono vincitori che non saranno assunti e fare al contempo una radiografia pubblica delle consulenze esterne. Infatti la conseguenza del blocco e' che si privano le pubbliche amministrazioni del naturale ricambio generazionale, con inevitabili effetti negativi anche sull'efficienza dellâ��azione amministrativa. Non è un caso che lâ��età media dei pubblici dipendenti sia di 47 anni. Un esempio è il Ministero della Difesa, sotto organico di 8.000 unità e con oltre 500 vincitori di concorso che da anni attendono invano lâ��assunzione. I vincitori di concorso chiedono allo stesso Governo che ha emanato questi concorsi, semplicemente il rispetto della parola data, quel "pacta sunt servanda" che dovrebbe essere una delle regole base del diritto. Piuttosto che avvalersi di professionisti interni alla Pubblica Amministrazione, ci si affida spesso a opache consulenze esterne e a costose esternalizzazioni di servizi. Sarebbe utile conoscere nel dettaglio l'entità di questi costi. Per questi motivi nel passaggio parlamentare di questa manovra, presenterò degli emendamenti per cercare di sanare almeno in parte questa ingiustizia.

Da: emilia romagna	28/05/2010 17:19:11
bisognerebbe sollecitare i parlamentari di centro destra a presentare emendamenti, a nostro favore, alla manovra correttiva...consiglio l'area finiana.

Da: x emilia romagna	28/05/2010 17:30:32
Ma vai a riposare come tutti quei 4 compagni rimasti, che voi avete fatto di peggio!!!!