Mininterno.net FORUM - MOBILITA' PROFESSIONALE DA AA. a DSGA

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MOBILITA' PROFESSIONALE DA AA. a DSGA
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Da: sissy 16/07/2010 21:01:12

x Lara 59 e Francesca da NA

io lavoro a scuola da 12 anni di cui 2 da resp.amm.vo e 5 da DSGA, nella mia provincia 8 posti per la formazione , 7 dei quali presi da AA laureati senza un gg di servizio come DSGA, ed 1 AA laureato facente funzione DSGA ma da fuori provincia !!!!
noi AA che nella mia provincia ogni anno ci sbattiamo a fare le sostituzioni non siamo rientrati nessuno nella quota ammessi alla formazione. Inutile dire la delusione...io ho scritto a tutti al Ministero, USP, USR e altri..ben 4 pagine di rimostranze per l'irrosoria attribuzione di punteggi a noi diplomati facenti funzioni ma nulla.... se avete qlc idea io sto con voi!! ciao ciao

Da: anna 16/07/2010 22:16:00
per luigi.tutto a posto, consegnato domanda

Da: margherita 17/07/2010 10:30:45
se pensiamo che questo CORSO doveva avere il presupposto di sanare una situazione di fatto per gli assistenti amministrativi di ruolo ,che all'interno dell'istituzione scolastica da anni sostituiscono i dsga , tutto il corso è falsato in quanto in virtù della laurea oggi si trovano ad occupare i primi posti della graduatoria pur non avendo mai svolto compiti specifici di DSGA

Da: margherita 17/07/2010 10:32:16
se pensiamo che questo CONCORSO doveva avere il presupposto di sanare una situazione di fatto per gli assistenti amministrativi di ruolo ,che all'interno dell'istituzione scolastica da anni sostituiscono i dsga , tutto il corso è falsato in quanto in virtù della laurea oggi si trovano ad occupare i primi posti della graduatoria pur non avendo mai svolto compiti specifici di DSGA

Da: elisabetta 17/07/2010 10:33:55
ANCHE A MILANO CI STIAMO RIVOLGENDO AGLI AVVOCATI.
NON DIMENTICATE CHE L'ERRORE + IMPORTANTE LO HA FATTO IL MINISTERO CON LA SUA CONTRADDITTORIETA' TRA CCNI E DECRETO DIRETTORIALE CON IL QUALE HA STABILITO IL NUMERO DEI POSTI DESTINATI ALLA FORMAZIONE, OSSIA LA META' DI QUELLO CHE RIPORTA IL CCNI DEL 2009.
SIAMO RIMASTI FUORI DOPO TANTI ANNI DI SERVIZIO SOPRATTUTTO X QUESTO.
BISOGNA ANDARE AVANTI PER VIE LEGALI.

Da: LARA 59 17/07/2010 10:47:22
mandami notizie a questo indirizzo libera.lauriola@email.it

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Da: luigi da napoli 17/07/2010 12:27:21
cara Anna ti faro' sapere cosa faro' successivamente

Da: giovanni da napoli 17/07/2010 12:50:38
cara Lara, Margherita ecc ecc
io sono in graduatoria come laureato e faccio il DSGA da 4 anni, ma sono perfettamente daccordo con voi, ptppo dovevamo impugnare il bando, quando è uscito, perche' la cosa inverosimile che vi ha veramente annullati sono stati i punti di credito, che questi nuovi inseriti, laureati , e poi guarda un po' hanno tutti 10 punti, ma come si puo' valutare 0.50 un corso di formazione (che poi non è) di 2 ore, ma anche di 3, ma anche di 5 ore e poi valutare 1 anno di servizio da dsga 2 punti, è chiaro che 20 punti di laurea (x carita' rispettabilissima) con 10 punti di credito, molti corsi fatti in 8 mesi ,ha dato loro la possibilita' di superarvi, se avessero dato la giusta importanza ad 1 anno di dsga, magari 4 punti , sicuramente le cose sarebbero andate diversamente e avrebbero sanato la situazione di tutti i dsga diplomati o laureati che lavorano da tanto tempo come dsga, che poi era questo che si voleva.......o no?????
cmq, consigliati da 1 avvocato amm.sta, a Napoli abbiamo per prima cosa fatto entro i 5 giorni la richiesta di visionare tutti gli atti presentati dai vincitori, poi una volta visto, impugneremo proprio questo l'assurdo, della valutazione dei titoli, se questi ci sono, possono anche passare di ruolo, ma non ci fermera' nesuno 1 volta tanto quello che è giusto è giusto, ma non arrendetevi..... cari saluti

Da: luigi da napoli 17/07/2010 15:28:25
S O S / S O S / S O S ............ Cari colleghi laurati o diplomati, che voi siate,
Vi ricordo che domani 19/07/2010 è l ultimo giorno, che abbiamo a Napoli, per presentare la domana , per visionare e quindi vedere con i nostri occhi cosa hanno valutato, di accesso agli atti presentati dai colleghi che vi precedono, ed è la prima mossa da fare se vogliamo andare avanti, non ci possiamo appellare a nessun tar se non abbiamo le carte in mano, controllare le lauree , i FAMOSI CORSI DI FORMAZIONE, che hanno permesso ai colleghi diplomati, che la lavorano da tanti anni, di essere scavalcati dai laureati, senza che abbiano, fatto mai 1 giorno da DSGA, il csa di deve fotocopiare entro 30 giorni, per legge tutti gli atti e cosi' poi vediamo, ma ci pensate solo se li devono fotocopiare tutti gli atti? Ma non ce ne fega niente, hanno permesso che i sindacalisti (UIL IN PRIMA PERSONA) ci trattasse a pesci in faccia......... 0.50 1 corso fasullo, 2 punti, 1 anno da DSGA, A S S U R D O........Ma intanto passano di ruolo? E chi se ne fotte....ma gli dobbiamo dare fastidio

Da: DSGA NAPOLI ESCLUSO 17/07/2010 20:12:05
A TUTTI COLORO CHE SONO ESCLUSI DALLA FORMAZIONE NELLA PROVINCIA DI NAPOLI
Un gruppo di incaricati DSGA si sta organizzando in comitato per promuovere un ricorso al Tar volto a chiedere l'ammissione alla formazione per TUTTI coloro che hanno superato la preselezioni.
Se siete interessati potete contattare la segreteria della FLP che si trova a Napoli in Piazza Garibaldi

Da: arturo 17/07/2010 20:57:28
Se io fossi stato il ministro della Pubblica Istruzione avrei fatto solo questo:
Mobilità professionale per accedere al profilo superiore solo per quelli che hanno svolto veramente il servizio DGSA o Responsabile Amministrativo sia con Diploma che con Laurea con anche la terza media ma che per anche un breve periodo si sono accollati responsabilità non indifferenti.
Se uno ha solo la laurea ed anche se ha 25 anni di servizio e non ha mai avuto questo profilo professionale allora lo facevo partecipare al concorso ordinario e avrei dato una valutazione del servizio prestato a scuola come punteggio aggiuntivo al titolo di studio ed ai corsi.
Ma non è così, io sono solo un A.A. e finchè chi ci gestisce ragiona con il senso del valutare i titoli di studio e non i lavori portati a termine da persone validissime che si sono presi in mano situazioni pubbliche con rappresentanza ufficiale vuol dire che vanno avanti solo i figli di papà che hanno avuto la possibilità di prendersi quel pezzo di carta.

Da: ............. 17/07/2010 23:21:28
Non faccio nomi ma chi si dichiara laureato, farebbe meglio ad imparare a scrivere. Concordo con chi ritiene che valga di più la pratica sul campo rispetto ad una laurea. Almeno sa fare bene il suo lavoro.................

Da: fiorella 18/07/2010 10:47:02
Vorrei avere notizie a questo indirizzo v.fiorella@email.it

Da: vere 18/07/2010 11:54:23
ma avete le fette di salame sugli occhi? Quante parole senza senso solo perchè i DSGA f.f. hanno avuto la fortuna (termine simpatico) di occupare un posto vacante che magari qualcuno non ha potuto scegliere? Sono stati ampiamente retribuiti per questto con i fondi di incarrico di direzione e di funzione e per lavori che poi erano gli assistenti amministrativi, messi sul postto vacante del DSGA ff, a svolgere. ma quale sanatoria? Non sono stati i sindacati o il MIUR a dare incarichi che oggi vanno sanati.
lo sapete che nella provincia di Milano sono solo 42 le persone che hanno titoli di cultura? Perchè si parla di privilegi? Gli unici privilegiati sono i ff che hanno avuto la posssibilità di concorrere.

Da: lucy 18/07/2010 12:01:26
Hai ragione vere, io sono un assistente che sostituiva il Dsga f.f. che copriva un posto vacante dsga. io facevo i tfr, gli stipendi..., insomma tutto e il mio dsga prendeva i soldi. E adesso vogliono ricorrere agli avvocati mentre il decreto partava chiarto, a milano dovevano essere ammeessi 102. Perchè lamentarsi adesso? perchè non hanno impugnato prima? Ma tantè che le cose funzionano così. mi auguro che nessun avvocato accetti un'assurdità del genere: se pretendono ora di passare tutti, cosa rimane ai futuri laureati? Nulla

Da: tony 18/07/2010 12:08:55
caro arturo,
come fai a dire che vanno avanti solo i figli di papà che hanno avuto la possibilità di prendersi quel pezzo di carta.?
Vuoi solo che vadano avanti i DSGA che hanno avuto la possibilità di sedersi su una poltrona che non spettava a loro.
Certo hanno avuto responsabilità e altro, ma era stata una scelta petrsonale efficacimente renumerata, in barba a quelli della segreteria che i privilegi non li hanno avuto.
RAGIONATE TUTTI E RIFLETTETE!
A parte che se guaqrdata la graduatoria a Milano ci sono tanti con titoli ma gli stessi hanno anche anni di servizio.

Da: tony 18/07/2010 12:15:19
Dimenticavo! Se io fossi stato il ministro della Pubblica Istruzione avrei fatto solo questo:
avrei inserito nella mobilità professionale per accedere al profilo superiore solo per quelli che hanno una Laurea, come è giusto che sia.
I dsga f.f. hanno avuto la fortuna di essere ammessi al concorso ed ora si lamentano! Certo che è difficile accettare di tornare a fare l'assistente amministrativo, è questo che non sceende giù ... e che i sindacati e tutti gli avvocati del mondo lo sappiano!

Da: stefy 18/07/2010 15:34:48
risposta a concetta
NOn è vergognoso valutare 2 punti un anno di servizio DSGA, è vergognoso dare il diritto ad un DSGA senza titolo di partecipare al corso solo per aver avuto la fortuna che un dirigente lo nominasse, forse gli era più simpatico di me che ero nello stesso ufficio e questo c... non l'ho avuto.

Da: valeria 18/07/2010 15:50:49
Uniamoci tutti e facciamo valere i nostri diritti.............per i dsga esclusi provincia di napoli......

Da: valeria 18/07/2010 15:59:58
caro dsga di napoli escluso..........anche Luigi di Napoli.......sta riunendo colleghi per mettere in atto un ricorso comune......perchè non ci uniamo tutti......sarebbe il modo migliore per vincere questa battaglia!!!!

Da: ass amm da B a D 18/07/2010 16:57:30
A milano i corsi partono il 20 alle 8 ma non si sanno ancora i calendari ne i nomi dei tutotr. So che basta partecipare a 2/3 delle attività in presenza me lo confermate? non so se disdire una settimana di ferie prenotata dal 20 al 27, forse anche altri hanno lo stesso problema

Da: segreta 18/07/2010 18:45:16
questo è quanto spetta all'assistente che sostituisce il Direttore:

Indennità di funzione superiore.
Viene percepita dallâ��assistente che sostituisce il Direttore per più di 15 giorni nella misura (pari al differenziale dei livelli iniziali di inquadramento del Direttore e dellâ��assistente) stabilita dallâ��art. 69 del CCNL Scuola del 4/8/2005, confermata dallâ��articolo 146 del CCNL 29/11/2007.

Indennità di direzione parte fissa e variabile.
Viene percepita dallâ��assistente amministrativo che sostituisce il Dsga.
Queste le imputazioni.
1) Parte fissa (vedi tab. 9 Ccnl): lâ��indennità di direzione al sostituto viene liquidata per ogni giorno di sostituzione, detratto il Compenso individuale accessorio in godimento nel profilo di assistente amministrativo.
2) Parte variabile (vedi tab. 9, compensi lordo dipendente), contrariamente a quanto avveniva in passato, adesso è carico del fondo istituzione scolastica (Fis) come stabilito dallâ��art. 56 del Ccnl 2006. Tuttavia questo non ha comportato la riduzione dei fondi dal momento che i relativi finanziamenti vengono distribuiti alle scuole tramite i nuovi parametri del Fis. Le scuole ricevono i fondi attravereso i parametri del Fis (art. 88 Ccnl). Questi compensi spettano sia al Dsga che al suo sostituto anche quando la sostituzione del titolare avviene durante le ferie.

Altri compensi a favore dellâ��assistente amministrativo che sostituisce il direttore.
Spettano allâ��assistente amministrativo che sostituisce il Dsga il compenso per l'incarico specifico come previsto dall'art. 47 del Ccnl nella misura stabilita dal contratto integrativo di scuola o in alternativa il beneficio economico di cui allâ��art.7 se titolare di tale posizione. Vedi art. 9 comma 8 dellâ��intesa nazionale sindacati scuola/Miur del 20 ottobre 2008.

Ecco! Aver avuto la fortuna di sostituire il DSGA e perderla è un serio problema, ecco perchè si lamentano. Quali diritti avanzate?

Da: antitutto 18/07/2010 22:42:41
A dire il vero chi ha gli attestati sarto e cucito sono proprio i dsga incaricati che hanno tutti 10 punti perchè quella è la strada più facile per fare punti, per me proprio non erano da contare, massimo, massimo art 7, ecdl e simili.

Sulla laurea vorrei dire solo che bisogna fare alcune considerazioni:

1) è obbligatoria dal 2000 e non c'è un DSGA laureato che è uno.

2) questo è l'unico lavoro dove si diventa amministrativi con qualsiasi diploma, ergo, non solo i DSGA incaricati non hanno la laurea, ma, proveniendo dal ruolo di amministrativi, potrebbero anche avere un diploma di liceo artistico, di sarto e cucito o magistrale, con il quale in cumune, in provincia, et similia, dove tra l'altro non penso che si svolgano pratiche più complesse rispetto alla scuola, non si diventa neanche messo comunale.

3) fino al 2000 questa situazione era eccettabile perchè la scuola non faceva nulla, tutte le pratiche complesse erano dell'allora provveditorato. Con l'autonomia avrebbero dovuto cambiare e richiedere per l'accesso al lavoro di amministrativo diploma di ragioneria e corso computer, come in tutti i posti pubblici, questo era fondamentale, non è stato fatto per permettere la mobilità.

4) i DSGA incaricati potranno continuare a fare gli incaricati e faranno la formazione il prossimo anno, non è così grave per loro, tenendo conto che questo lavoro non lo potrebbero fare nella maniera più assoluta.

5) prima di giudicare se una laurea serve o meno bisognerebbe anche provare ad averne dei DSGA laureati, proviamo e poi facciamo il confronto, evidentemente se basta solo saper fare la contabilità tanto valeva metterci direttamente gli amministrativi che si occupano del bilancio e dei pagamenti senza tanti concorsi e fronzoli

6) voglio precisare che un conto è un DSGA incaricato con un diploma in ragioneria dove magari ha preso 56 o 60/60 con esperienza nel settore bilancio e contabilità, questo può anche essere meglio di un laureato in giurisprudenza con il minimo e zero esperienza, niente da dire, ma fatemi dire che un DSGA con il suo diploma di maestro elementare con 36/60 ritengo che veramente non sia dimostrato che sia meglio di un bel laureato in giurisprudenza con tutti i crismi, può aver fatto tutti gli anni di servizio che vuole, e si arriva al sunto che è questo: il criterio per questi avanzamenti di carriera è sempre e solo l'anzianità, tanto che i collaboratori scolastici che mettiamo nelle segreteria sono quelli più anziani e più anziani sono, peggio sono, e peggio sono, più punti hanno, e chi lavora nelle segreterie lo sa che è una situaizone pesante da reggere, perchè tocca fare anche il loro lavoro. Queato è il criterio, e io non ne posso più di questa roba, poi per carità sulla carta posso predere anche un pescivendolo e questo si dimostra meglio di un altro impiegato 10 volte più istruito, questo è logico, ma l'istituzione non può avere questo criterio filosofico nelle cose, e nemmeno rischiare di mettere delle mine vaganti e degli incapaci nei ruoli chiave dell'amministrazione, deve avere dei criteri obiettivi, ed è chiaro che caio laureato può essere peggio di tizio sarto e cucito, ma prendendo 100 caio e 100 tizio, nelle media io dico che questo non è vero e si otterranno dei benefici, se lo avessero fatto con gli ammistrativi, intendo di mettere i nostri figli laurati nelle segreterie, invece dei collaboratori prossimi alla pensione adesso avremmo una scuola con i fiocchi e non questo strazio che abbiamo.

Da: X Antitutto 19/07/2010 08:25:10
Direi che hai centrato il punto.
Per la posizione D è richiesta la laurea in qualsiasi amministrazione pubblica.
E' inutile ora chiedere di regolarizzare una posizione per diritti acquisiti.

Da: Speranza 19/07/2010 08:49:56
Esperienza vissuta in una scuola della mia provincia:

due DSGA immessi in ruolo da graduatoria permanente laurea in giurisprudenza 110 e lode tutte e due "il meglio del meglio" uno di loro proveniva dal ministero di grazia e giustizia quindi già "navigato" nella pubblica amministrazione!. Risultato? Il primo dopo un mese è tornato all'amministrazione di appartenenza (era in aspettativa ed è potuto rientrare) la seconda è rimasta in servizio dall'1/9/2004 all'11/12/2004 e si è dimessa perchè non reggeva il lavoro troppo complesso con una preparazione troppo vasta.

MEDITATE TUTTI!!! prima di parlare

Da: X Antitutto 19/07/2010 09:09:27

SANTE PAROLE!!!!!!!

Da: X Speranza 19/07/2010 09:20:40
Questi sono riferimenti si basano su indicazioni un personali, le motivazioni vere per le quali questi soggetti hanno lasciato il profilo di DSGA lo sanno loro!

Da: ass amm da B a D 19/07/2010 09:30:00
Qualcuno sa qualcosa sui corsi da B a D a milano? 7 lezioni da 6 ore? e con che cadenza, due a settimana o più concentrati?

Da: anna 19/07/2010 12:06:31

Da: anna 19/07/2010 12:16:32
PER LUIGI.FATTI SENTIRE, CI SONO NOVITA' UN BACIO ANNA

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Da: sissy	16/07/2010 21:01:12
x Lara 59 e Francesca da NA io lavoro a scuola da 12 anni di cui 2 da resp.amm.vo e 5 da DSGA, nella mia provincia 8 posti per la formazione , 7 dei quali presi da AA laureati senza un gg di servizio come DSGA, ed 1 AA laureato facente funzione DSGA ma da fuori provincia !!!! noi AA che nella mia provincia ogni anno ci sbattiamo a fare le sostituzioni non siamo rientrati nessuno nella quota ammessi alla formazione. Inutile dire la delusione...io ho scritto a tutti al Ministero, USP, USR e altri..ben 4 pagine di rimostranze per l'irrosoria attribuzione di punteggi a noi diplomati facenti funzioni ma nulla.... se avete qlc idea io sto con voi!! ciao ciao

Da: anna	16/07/2010 22:16:00
per luigi.tutto a posto, consegnato domanda

Da: margherita	17/07/2010 10:30:45
se pensiamo che questo CORSO doveva avere il presupposto di sanare una situazione di fatto per gli assistenti amministrativi di ruolo ,che all'interno dell'istituzione scolastica da anni sostituiscono i dsga , tutto il corso è falsato in quanto in virtù della laurea oggi si trovano ad occupare i primi posti della graduatoria pur non avendo mai svolto compiti specifici di DSGA

Da: margherita	17/07/2010 10:32:16
se pensiamo che questo CONCORSO doveva avere il presupposto di sanare una situazione di fatto per gli assistenti amministrativi di ruolo ,che all'interno dell'istituzione scolastica da anni sostituiscono i dsga , tutto il corso è falsato in quanto in virtù della laurea oggi si trovano ad occupare i primi posti della graduatoria pur non avendo mai svolto compiti specifici di DSGA

Da: elisabetta	17/07/2010 10:33:55
ANCHE A MILANO CI STIAMO RIVOLGENDO AGLI AVVOCATI. NON DIMENTICATE CHE L'ERRORE + IMPORTANTE LO HA FATTO IL MINISTERO CON LA SUA CONTRADDITTORIETA' TRA CCNI E DECRETO DIRETTORIALE CON IL QUALE HA STABILITO IL NUMERO DEI POSTI DESTINATI ALLA FORMAZIONE, OSSIA LA META' DI QUELLO CHE RIPORTA IL CCNI DEL 2009. SIAMO RIMASTI FUORI DOPO TANTI ANNI DI SERVIZIO SOPRATTUTTO X QUESTO. BISOGNA ANDARE AVANTI PER VIE LEGALI.

Da: LARA 59	17/07/2010 10:47:22
mandami notizie a questo indirizzo libera.lauriola@email.it

Da: luigi da napoli	17/07/2010 12:27:21
cara Anna ti faro' sapere cosa faro' successivamente

Da: giovanni da napoli	17/07/2010 12:50:38
cara Lara, Margherita ecc ecc io sono in graduatoria come laureato e faccio il DSGA da 4 anni, ma sono perfettamente daccordo con voi, ptppo dovevamo impugnare il bando, quando è uscito, perche' la cosa inverosimile che vi ha veramente annullati sono stati i punti di credito, che questi nuovi inseriti, laureati , e poi guarda un po' hanno tutti 10 punti, ma come si puo' valutare 0.50 un corso di formazione (che poi non è) di 2 ore, ma anche di 3, ma anche di 5 ore e poi valutare 1 anno di servizio da dsga 2 punti, è chiaro che 20 punti di laurea (x carita' rispettabilissima) con 10 punti di credito, molti corsi fatti in 8 mesi ,ha dato loro la possibilita' di superarvi, se avessero dato la giusta importanza ad 1 anno di dsga, magari 4 punti , sicuramente le cose sarebbero andate diversamente e avrebbero sanato la situazione di tutti i dsga diplomati o laureati che lavorano da tanto tempo come dsga, che poi era questo che si voleva.......o no????? cmq, consigliati da 1 avvocato amm.sta, a Napoli abbiamo per prima cosa fatto entro i 5 giorni la richiesta di visionare tutti gli atti presentati dai vincitori, poi una volta visto, impugneremo proprio questo l'assurdo, della valutazione dei titoli, se questi ci sono, possono anche passare di ruolo, ma non ci fermera' nesuno 1 volta tanto quello che è giusto è giusto, ma non arrendetevi..... cari saluti

Da: luigi da napoli	17/07/2010 15:28:25
S O S / S O S / S O S ............ Cari colleghi laurati o diplomati, che voi siate, Vi ricordo che domani 19/07/2010 è l ultimo giorno, che abbiamo a Napoli, per presentare la domana , per visionare e quindi vedere con i nostri occhi cosa hanno valutato, di accesso agli atti presentati dai colleghi che vi precedono, ed è la prima mossa da fare se vogliamo andare avanti, non ci possiamo appellare a nessun tar se non abbiamo le carte in mano, controllare le lauree , i FAMOSI CORSI DI FORMAZIONE, che hanno permesso ai colleghi diplomati, che la lavorano da tanti anni, di essere scavalcati dai laureati, senza che abbiano, fatto mai 1 giorno da DSGA, il csa di deve fotocopiare entro 30 giorni, per legge tutti gli atti e cosi' poi vediamo, ma ci pensate solo se li devono fotocopiare tutti gli atti? Ma non ce ne fega niente, hanno permesso che i sindacalisti (UIL IN PRIMA PERSONA) ci trattasse a pesci in faccia......... 0.50 1 corso fasullo, 2 punti, 1 anno da DSGA, A S S U R D O........Ma intanto passano di ruolo? E chi se ne fotte....ma gli dobbiamo dare fastidio

Da: DSGA NAPOLI ESCLUSO	17/07/2010 20:12:05
A TUTTI COLORO CHE SONO ESCLUSI DALLA FORMAZIONE NELLA PROVINCIA DI NAPOLI Un gruppo di incaricati DSGA si sta organizzando in comitato per promuovere un ricorso al Tar volto a chiedere l'ammissione alla formazione per TUTTI coloro che hanno superato la preselezioni. Se siete interessati potete contattare la segreteria della FLP che si trova a Napoli in Piazza Garibaldi

Da: arturo	17/07/2010 20:57:28
Se io fossi stato il ministro della Pubblica Istruzione avrei fatto solo questo: Mobilità professionale per accedere al profilo superiore solo per quelli che hanno svolto veramente il servizio DGSA o Responsabile Amministrativo sia con Diploma che con Laurea con anche la terza media ma che per anche un breve periodo si sono accollati responsabilità non indifferenti. Se uno ha solo la laurea ed anche se ha 25 anni di servizio e non ha mai avuto questo profilo professionale allora lo facevo partecipare al concorso ordinario e avrei dato una valutazione del servizio prestato a scuola come punteggio aggiuntivo al titolo di studio ed ai corsi. Ma non è così, io sono solo un A.A. e finchè chi ci gestisce ragiona con il senso del valutare i titoli di studio e non i lavori portati a termine da persone validissime che si sono presi in mano situazioni pubbliche con rappresentanza ufficiale vuol dire che vanno avanti solo i figli di papà che hanno avuto la possibilità di prendersi quel pezzo di carta.

Da: .............	17/07/2010 23:21:28
Non faccio nomi ma chi si dichiara laureato, farebbe meglio ad imparare a scrivere. Concordo con chi ritiene che valga di più la pratica sul campo rispetto ad una laurea. Almeno sa fare bene il suo lavoro.................

Da: fiorella	18/07/2010 10:47:02
Vorrei avere notizie a questo indirizzo v.fiorella@email.it

Da: vere	18/07/2010 11:54:23
ma avete le fette di salame sugli occhi? Quante parole senza senso solo perchè i DSGA f.f. hanno avuto la fortuna (termine simpatico) di occupare un posto vacante che magari qualcuno non ha potuto scegliere? Sono stati ampiamente retribuiti per questto con i fondi di incarrico di direzione e di funzione e per lavori che poi erano gli assistenti amministrativi, messi sul postto vacante del DSGA ff, a svolgere. ma quale sanatoria? Non sono stati i sindacati o il MIUR a dare incarichi che oggi vanno sanati. lo sapete che nella provincia di Milano sono solo 42 le persone che hanno titoli di cultura? Perchè si parla di privilegi? Gli unici privilegiati sono i ff che hanno avuto la posssibilità di concorrere.

Da: lucy	18/07/2010 12:01:26
Hai ragione vere, io sono un assistente che sostituiva il Dsga f.f. che copriva un posto vacante dsga. io facevo i tfr, gli stipendi..., insomma tutto e il mio dsga prendeva i soldi. E adesso vogliono ricorrere agli avvocati mentre il decreto partava chiarto, a milano dovevano essere ammeessi 102. Perchè lamentarsi adesso? perchè non hanno impugnato prima? Ma tantè che le cose funzionano così. mi auguro che nessun avvocato accetti un'assurdità del genere: se pretendono ora di passare tutti, cosa rimane ai futuri laureati? Nulla

Da: tony	18/07/2010 12:08:55
caro arturo, come fai a dire che vanno avanti solo i figli di papà che hanno avuto la possibilità di prendersi quel pezzo di carta.? Vuoi solo che vadano avanti i DSGA che hanno avuto la possibilità di sedersi su una poltrona che non spettava a loro. Certo hanno avuto responsabilità e altro, ma era stata una scelta petrsonale efficacimente renumerata, in barba a quelli della segreteria che i privilegi non li hanno avuto. RAGIONATE TUTTI E RIFLETTETE! A parte che se guaqrdata la graduatoria a Milano ci sono tanti con titoli ma gli stessi hanno anche anni di servizio.

Da: tony	18/07/2010 12:15:19
Dimenticavo! Se io fossi stato il ministro della Pubblica Istruzione avrei fatto solo questo: avrei inserito nella mobilità professionale per accedere al profilo superiore solo per quelli che hanno una Laurea, come è giusto che sia. I dsga f.f. hanno avuto la fortuna di essere ammessi al concorso ed ora si lamentano! Certo che è difficile accettare di tornare a fare l'assistente amministrativo, è questo che non sceende giù ... e che i sindacati e tutti gli avvocati del mondo lo sappiano!

Da: stefy	18/07/2010 15:34:48
risposta a concetta NOn è vergognoso valutare 2 punti un anno di servizio DSGA, è vergognoso dare il diritto ad un DSGA senza titolo di partecipare al corso solo per aver avuto la fortuna che un dirigente lo nominasse, forse gli era più simpatico di me che ero nello stesso ufficio e questo c... non l'ho avuto.

Da: valeria	18/07/2010 15:50:49
Uniamoci tutti e facciamo valere i nostri diritti.............per i dsga esclusi provincia di napoli......

Da: valeria	18/07/2010 15:59:58
caro dsga di napoli escluso..........anche Luigi di Napoli.......sta riunendo colleghi per mettere in atto un ricorso comune......perchè non ci uniamo tutti......sarebbe il modo migliore per vincere questa battaglia!!!!

Da: ass amm da B a D	18/07/2010 16:57:30
A milano i corsi partono il 20 alle 8 ma non si sanno ancora i calendari ne i nomi dei tutotr. So che basta partecipare a 2/3 delle attività in presenza me lo confermate? non so se disdire una settimana di ferie prenotata dal 20 al 27, forse anche altri hanno lo stesso problema

Da: segreta	18/07/2010 18:45:16
questo è quanto spetta all'assistente che sostituisce il Direttore: Indennità di funzione superiore. Viene percepita dallâ��assistente che sostituisce il Direttore per più di 15 giorni nella misura (pari al differenziale dei livelli iniziali di inquadramento del Direttore e dellâ��assistente) stabilita dallâ��art. 69 del CCNL Scuola del 4/8/2005, confermata dallâ��articolo 146 del CCNL 29/11/2007. Indennità di direzione parte fissa e variabile. Viene percepita dallâ��assistente amministrativo che sostituisce il Dsga. Queste le imputazioni. 1) Parte fissa (vedi tab. 9 Ccnl): lâ��indennità di direzione al sostituto viene liquidata per ogni giorno di sostituzione, detratto il Compenso individuale accessorio in godimento nel profilo di assistente amministrativo. 2) Parte variabile (vedi tab. 9, compensi lordo dipendente), contrariamente a quanto avveniva in passato, adesso è carico del fondo istituzione scolastica (Fis) come stabilito dallâ��art. 56 del Ccnl 2006. Tuttavia questo non ha comportato la riduzione dei fondi dal momento che i relativi finanziamenti vengono distribuiti alle scuole tramite i nuovi parametri del Fis. Le scuole ricevono i fondi attravereso i parametri del Fis (art. 88 Ccnl). Questi compensi spettano sia al Dsga che al suo sostituto anche quando la sostituzione del titolare avviene durante le ferie. Altri compensi a favore dellâ��assistente amministrativo che sostituisce il direttore. Spettano allâ��assistente amministrativo che sostituisce il Dsga il compenso per l'incarico specifico come previsto dall'art. 47 del Ccnl nella misura stabilita dal contratto integrativo di scuola o in alternativa il beneficio economico di cui allâ��art.7 se titolare di tale posizione. Vedi art. 9 comma 8 dellâ��intesa nazionale sindacati scuola/Miur del 20 ottobre 2008. Ecco! Aver avuto la fortuna di sostituire il DSGA e perderla è un serio problema, ecco perchè si lamentano. Quali diritti avanzate?

Da: antitutto	18/07/2010 22:42:41
A dire il vero chi ha gli attestati sarto e cucito sono proprio i dsga incaricati che hanno tutti 10 punti perchè quella è la strada più facile per fare punti, per me proprio non erano da contare, massimo, massimo art 7, ecdl e simili. Sulla laurea vorrei dire solo che bisogna fare alcune considerazioni: 1) è obbligatoria dal 2000 e non c'è un DSGA laureato che è uno. 2) questo è l'unico lavoro dove si diventa amministrativi con qualsiasi diploma, ergo, non solo i DSGA incaricati non hanno la laurea, ma, proveniendo dal ruolo di amministrativi, potrebbero anche avere un diploma di liceo artistico, di sarto e cucito o magistrale, con il quale in cumune, in provincia, et similia, dove tra l'altro non penso che si svolgano pratiche più complesse rispetto alla scuola, non si diventa neanche messo comunale. 3) fino al 2000 questa situazione era eccettabile perchè la scuola non faceva nulla, tutte le pratiche complesse erano dell'allora provveditorato. Con l'autonomia avrebbero dovuto cambiare e richiedere per l'accesso al lavoro di amministrativo diploma di ragioneria e corso computer, come in tutti i posti pubblici, questo era fondamentale, non è stato fatto per permettere la mobilità. 4) i DSGA incaricati potranno continuare a fare gli incaricati e faranno la formazione il prossimo anno, non è così grave per loro, tenendo conto che questo lavoro non lo potrebbero fare nella maniera più assoluta. 5) prima di giudicare se una laurea serve o meno bisognerebbe anche provare ad averne dei DSGA laureati, proviamo e poi facciamo il confronto, evidentemente se basta solo saper fare la contabilità tanto valeva metterci direttamente gli amministrativi che si occupano del bilancio e dei pagamenti senza tanti concorsi e fronzoli 6) voglio precisare che un conto è un DSGA incaricato con un diploma in ragioneria dove magari ha preso 56 o 60/60 con esperienza nel settore bilancio e contabilità, questo può anche essere meglio di un laureato in giurisprudenza con il minimo e zero esperienza, niente da dire, ma fatemi dire che un DSGA con il suo diploma di maestro elementare con 36/60 ritengo che veramente non sia dimostrato che sia meglio di un bel laureato in giurisprudenza con tutti i crismi, può aver fatto tutti gli anni di servizio che vuole, e si arriva al sunto che è questo: il criterio per questi avanzamenti di carriera è sempre e solo l'anzianità, tanto che i collaboratori scolastici che mettiamo nelle segreteria sono quelli più anziani e più anziani sono, peggio sono, e peggio sono, più punti hanno, e chi lavora nelle segreterie lo sa che è una situaizone pesante da reggere, perchè tocca fare anche il loro lavoro. Queato è il criterio, e io non ne posso più di questa roba, poi per carità sulla carta posso predere anche un pescivendolo e questo si dimostra meglio di un altro impiegato 10 volte più istruito, questo è logico, ma l'istituzione non può avere questo criterio filosofico nelle cose, e nemmeno rischiare di mettere delle mine vaganti e degli incapaci nei ruoli chiave dell'amministrazione, deve avere dei criteri obiettivi, ed è chiaro che caio laureato può essere peggio di tizio sarto e cucito, ma prendendo 100 caio e 100 tizio, nelle media io dico che questo non è vero e si otterranno dei benefici, se lo avessero fatto con gli ammistrativi, intendo di mettere i nostri figli laurati nelle segreterie, invece dei collaboratori prossimi alla pensione adesso avremmo una scuola con i fiocchi e non questo strazio che abbiamo.

Da: X Antitutto	19/07/2010 08:25:10
Direi che hai centrato il punto. Per la posizione D è richiesta la laurea in qualsiasi amministrazione pubblica. E' inutile ora chiedere di regolarizzare una posizione per diritti acquisiti.

Da: Speranza	19/07/2010 08:49:56
Esperienza vissuta in una scuola della mia provincia: due DSGA immessi in ruolo da graduatoria permanente laurea in giurisprudenza 110 e lode tutte e due "il meglio del meglio" uno di loro proveniva dal ministero di grazia e giustizia quindi già "navigato" nella pubblica amministrazione!. Risultato? Il primo dopo un mese è tornato all'amministrazione di appartenenza (era in aspettativa ed è potuto rientrare) la seconda è rimasta in servizio dall'1/9/2004 all'11/12/2004 e si è dimessa perchè non reggeva il lavoro troppo complesso con una preparazione troppo vasta. MEDITATE TUTTI!!! prima di parlare

Da: X Speranza	19/07/2010 09:20:40
Questi sono riferimenti si basano su indicazioni un personali, le motivazioni vere per le quali questi soggetti hanno lasciato il profilo di DSGA lo sanno loro!

Da: ass amm da B a D	19/07/2010 09:30:00
Qualcuno sa qualcosa sui corsi da B a D a milano? 7 lezioni da 6 ore? e con che cadenza, due a settimana o più concentrati?

Da: anna	19/07/2010 12:16:32
PER LUIGI.FATTI SENTIRE, CI SONO NOVITA' UN BACIO ANNA