Mininterno.net FORUM - Concorso INAIL, 404 posti

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Concorso INAIL, 404 posti
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Da: Concordoo 15/03/2017 10:16:08
Concordo sul concordare sul non concordare
Rispondi

Da: concordo 15/03/2017 15:16:06
Sulla opportunità di scorrere la graduatoria. Non concordo sul fatto che siano obbligati a farlo perché l'idoneo diventerebbe vincitore. Lo status di vincitore o ce l'hai o non ce l'hai, non credo si acquisti giuridicamente per scorrimento.
Rispondi

Da: Boh 15/03/2017 15:18:32
Se l'ente decide di coprire i posti vacanti tramite scorrimento, l'idoneo acquisisce il diritto all'assunzione. Esattamente come un vincitore di concorso
Rispondi

Da: concordo 15/03/2017 16:19:23
Se l'ente decide? Allora diciamo la stessa cosa. L' ente decide. Se acquisissero lo status di vincitori l' ente non potrebbe decidere, dovrebbe farlo e basta.
Per me se l'ente decide lo scorrimento gli idonei acquisiscono lo status pubblici dipendenti come i vincitori, ma sempre idonei del concorso restano, altrimenti avrebbero il diritto di essere assunti e l'ente non potrebbe decidere, dovrebbe scorrere e basta.
Rispondi

Da: acqua pazza 15/03/2017 18:02:56
ma di che cacchio parlate?
Rispondi

Da: Infatti 15/03/2017 21:42:08
questa dell'idoneo che diventa vincitore mi mancava ahahah
Rispondi

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Da: Boh 15/03/2017 21:57:23
Non è che fa ridere. È che quella che ho riportato è la giurisprudenza del consiglio di stato. In caso di vacanza di posti, se l'ente decide di coprirli mediante scorrimento di graduatoria, l'idoneo acquisisce il diritto soggettivo all'assunzione. Per poter assumere, ovviamente, serve attivare la procedura autorizzatoria prevista dalla legge 449/97 e dal d.lvo 165/2001. Serve la decisione dell'ente perché la sola circostanza della vacanza di posto non determina il diritto all'assunzione, poiché l'ente potrebbe legittimamente decidere di non coprire il posto con assunzione ma di organizzarsi in modo da garantire ugualmente le attività di propria competenza cui il postosi riferisce.
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Da: concordo 16/03/2017 09:01:52
La giurisprudenza non è la legge e non è uniforme. C'È chi nega perfino il diritto dei vincitori.
Io credo che possano decidere discrezionalmente lo scorrimento in favore degli idonei e che questa discrezionalità non esista un favore dei vincitori. Poi credo anche che per non rischiare l' amministrazione potrebbe chiedere solo autorizzazioni utili alla presa in servizio dei vincitori.
E mi pare che infatti attualmente il numero di autorizzazioni richieste non configurerebbe nessun diritto di scorrimento neppure alla luce della giurisprudenza riportata.
Rispondi

Da: Però 16/03/2017 11:21:36
A che punto siamo con le autorizzazioni?
Rispondi

Da: Però 16/03/2017 11:22:53
A che punto siamo con le autorizzazioni?
Rispondi

Da: Considerazione personale 16/03/2017 11:44:03
se l'INAIL ha bandito un concorso per n. 404 posti dovrebbe aver assunto l'impegno ad assumerne 404. Pertanto, in caso di rinunce, l'ente dovrebbe scorrere la graduatoria fino ad assumere il numero dei posti banditi. Se assumesse solo i vincitori, non arriverebbe a coprire i posti programmati attraverso il bando di concorso e quindi dovrebbe assumere alcuni o meglio tutti gli idonei. Quindi non si tratta di posti ulteriori rispetto a quelli vacanti ma di posti che l'ente ha programmato di assumere.
Rispondi

Da: x considerazione personale 16/03/2017 12:41:53
Dici bene. Ma questo è un concorso che non fa testo nella storia della Repubblica...vincitori assunti dopo 7 anni e forse neanche tutti.
Rispondi

Da: Cinico 16/03/2017 14:48:41
Sette anni fa....altro mondo....altro inail....ora l'inail e' in esubero ...sono stati assorbiti per legge il personale dei due enti disciolti...e'grasso che cola se si arrivera' a coorire i 404
Rispondi

Da: Cinico 16/03/2017 14:49:02
Sette anni fa....altro mondo....altro inail....ora l'inail e' in esubero ...sono stati assorbiti per legge il personale dei due enti disciolti...e'grasso che cola se si arrivera' a coorire i 404
Rispondi

Da: Considerazione personale 16/03/2017 15:55:19
capisco le difficoltà che l'INAIL sta attraversando ma secondo me, nonostante tutto, gli impegni assunti attraverso un bando di concorso pubblico vanno rispettati.
Rispondi

Da: concordo 16/03/2017 16:37:23
Ancora sull'opportunità di assume anche gli idonei. Non sull'obbligo di farlo poiché il concorso era per 404 posti.
Differenza non di poco conto.
Davvero fiducioso chi crede che l'ente lo farà se non obbligato.
A me pare un azzardo considerando ciò che è avvenuto fino ad oggi.
Magari domani l'inail chiederà altre 60-70 autorizzazioni e stupirà tutti. A me sembra pura utopia ma spero di sbagliarmi.
Rispondi

Da: Victorhugo 16/03/2017 16:46:35
A tutti i partecipanti alla discussione dalle h. 15.16.06 del 15.3.17.

Mi spiegate, cortesemente, perché l'INAlL evidenzia le seguenti posizioni in via ufficiale nel monitoraggio dei vincitori ed idonei dei concorsi pubblici a suo tempo promosso dalla F.P. :
N.posti a concorso - vincit.assunti - vincit.da assumere
404 99 305

Idonei al netto vinc. - idonei assunti- idonei x eventuale ass.
111 0 111

Rilevazione al 1*/10/2014 alla posizione n.2065.
Di tanto ho documentazione.
Il sito della F.P.al momento è in corso di aggiornamento; ovviamente quello riferito al monitoraggio.
Mi fate leggere qualche serio commento in merito. Grazie
Rispondi

Da: forse ha ragione V.H. 16/03/2017 17:37:04
In tal caso se l'ente non offrisse l'opportunità di assunzione agli idonei-vincitori potrebbe essere attaccato giudizialmente. Restiamo in fiduciosa attesa.
Rispondi

Da: x tutti 16/03/2017 17:51:30
Ma infatti nessuno chiede di andare all'Inail, per carità...cessione e basta. Il problema è che in tutti questi anni neanche quello ha voluto fare, ora io spero che non si attacchi a 20/30 vincitori che non verranno chiamati per scorrimento per rimandare la cessione, perché su altre autorizzazioni inail poco ci credo, spero e anche voglio.
Rispondi

Da: concordo 16/03/2017 17:53:12
Non credo si possa evincere alcun obbligo dai documenti della f.p.. Restiamo fiduciosi.
Rispondi

Da: da me x tutti 16/03/2017 19:36:28
Secondo me hai perfettamente ragione
Rispondi

Da: Victorhugo 17/03/2017 11:02:26
Obbligo/non obbligo ad assumere da parte dell'INAIL.
Vorrei capire dove sta l'incertezza. Per me non esiste:

Dopo aver messo a disposizione i primi 99 posti dei 404 messi a concorso,l'Ente
D I C H I A R A
VINCITORI DA ASSUMERE:305 (questa è risposta ufficiale INAIL).

Non sono documenti della F.P., bensì dell'Amministrazione interessata.

Rispondi

Da: concordo 17/03/2017 14:06:03
Nessuna incertezza per me tanto non basta a vantare diritto all'assunzione degli idonei. Neppure l' autorizzazione forse basterebbe figuriamoci una comunicazione fatta alla f.p. in occasione di un monitoraggio.
Spero di sbagliare, staremo a vedere. Magari un avvocato disposto a sostenere la tua si trova, anzi sicuramente perché un avvocato che sostenga la qualsiasi sempre lo trovi. Giustamente sono pagati per questo. Poi che vinca la causa non ci giurerei.
Rispondi

Da: x tutti 17/03/2017 17:26:44
E mail arrivata! Pastore, advocados o chiunque tu sia: trovati un altro gioco.
Rispondi

Da: ANCHE A ME 17/03/2017 17:38:58
è arrivata la mail dell'inail con la richiesta di scegliere le sedi.

molto sud:
calabria, sicilia, sardegna,
Rispondi

Da: ANCHE A ME 17/03/2017 17:39:36

96 assunzioni
Rispondi

Da: ANCHE A ME 17/03/2017 18:23:08
Ma anche molto NORD...LOMBARDIA...chi ci va???
Rispondi

Da: Aspettando il Dpcm 17/03/2017 18:36:56
In Calabria quali sono le sedi?
Rispondi

Da: PE PE PE PE PE PE PE 17/03/2017 18:38:45
TRENINO RAGAZZI...ALLLA FACCIA DI PASTORELLO
Rispondi

Da: Speriamoooo 17/03/2017 18:45:45
fino a che numero della graduatoria hanno inviato la mail?
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Da: Concordoo	15/03/2017 10:16:08
Concordo sul concordare sul non concordare
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Da: concordo	15/03/2017 15:16:06
Sulla opportunità di scorrere la graduatoria. Non concordo sul fatto che siano obbligati a farlo perché l'idoneo diventerebbe vincitore. Lo status di vincitore o ce l'hai o non ce l'hai, non credo si acquisti giuridicamente per scorrimento.
Rispondi

Da: Boh	15/03/2017 15:18:32
Se l'ente decide di coprire i posti vacanti tramite scorrimento, l'idoneo acquisisce il diritto all'assunzione. Esattamente come un vincitore di concorso
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Da: concordo	15/03/2017 16:19:23
Se l'ente decide? Allora diciamo la stessa cosa. L' ente decide. Se acquisissero lo status di vincitori l' ente non potrebbe decidere, dovrebbe farlo e basta. Per me se l'ente decide lo scorrimento gli idonei acquisiscono lo status pubblici dipendenti come i vincitori, ma sempre idonei del concorso restano, altrimenti avrebbero il diritto di essere assunti e l'ente non potrebbe decidere, dovrebbe scorrere e basta.
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Da: acqua pazza	15/03/2017 18:02:56
ma di che cacchio parlate?
Rispondi

Da: Infatti	15/03/2017 21:42:08
questa dell'idoneo che diventa vincitore mi mancava ahahah
Rispondi

Da: Boh	15/03/2017 21:57:23
Non è che fa ridere. È che quella che ho riportato è la giurisprudenza del consiglio di stato. In caso di vacanza di posti, se l'ente decide di coprirli mediante scorrimento di graduatoria, l'idoneo acquisisce il diritto soggettivo all'assunzione. Per poter assumere, ovviamente, serve attivare la procedura autorizzatoria prevista dalla legge 449/97 e dal d.lvo 165/2001. Serve la decisione dell'ente perché la sola circostanza della vacanza di posto non determina il diritto all'assunzione, poiché l'ente potrebbe legittimamente decidere di non coprire il posto con assunzione ma di organizzarsi in modo da garantire ugualmente le attività di propria competenza cui il postosi riferisce.
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Da: concordo	16/03/2017 09:01:52
La giurisprudenza non è la legge e non è uniforme. C'È chi nega perfino il diritto dei vincitori. Io credo che possano decidere discrezionalmente lo scorrimento in favore degli idonei e che questa discrezionalità non esista un favore dei vincitori. Poi credo anche che per non rischiare l' amministrazione potrebbe chiedere solo autorizzazioni utili alla presa in servizio dei vincitori. E mi pare che infatti attualmente il numero di autorizzazioni richieste non configurerebbe nessun diritto di scorrimento neppure alla luce della giurisprudenza riportata.
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Da: Però	16/03/2017 11:21:36
A che punto siamo con le autorizzazioni?
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Da: Però	16/03/2017 11:22:53
A che punto siamo con le autorizzazioni?
Rispondi

Da: Considerazione personale	16/03/2017 11:44:03
se l'INAIL ha bandito un concorso per n. 404 posti dovrebbe aver assunto l'impegno ad assumerne 404. Pertanto, in caso di rinunce, l'ente dovrebbe scorrere la graduatoria fino ad assumere il numero dei posti banditi. Se assumesse solo i vincitori, non arriverebbe a coprire i posti programmati attraverso il bando di concorso e quindi dovrebbe assumere alcuni o meglio tutti gli idonei. Quindi non si tratta di posti ulteriori rispetto a quelli vacanti ma di posti che l'ente ha programmato di assumere.
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Da: x considerazione personale	16/03/2017 12:41:53
Dici bene. Ma questo è un concorso che non fa testo nella storia della Repubblica...vincitori assunti dopo 7 anni e forse neanche tutti.
Rispondi

Da: Cinico	16/03/2017 14:48:41
Sette anni fa....altro mondo....altro inail....ora l'inail e' in esubero ...sono stati assorbiti per legge il personale dei due enti disciolti...e'grasso che cola se si arrivera' a coorire i 404
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Da: Cinico	16/03/2017 14:49:02
Sette anni fa....altro mondo....altro inail....ora l'inail e' in esubero ...sono stati assorbiti per legge il personale dei due enti disciolti...e'grasso che cola se si arrivera' a coorire i 404
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Da: Considerazione personale	16/03/2017 15:55:19
capisco le difficoltà che l'INAIL sta attraversando ma secondo me, nonostante tutto, gli impegni assunti attraverso un bando di concorso pubblico vanno rispettati.
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Da: concordo	16/03/2017 16:37:23
Ancora sull'opportunità di assume anche gli idonei. Non sull'obbligo di farlo poiché il concorso era per 404 posti. Differenza non di poco conto. Davvero fiducioso chi crede che l'ente lo farà se non obbligato. A me pare un azzardo considerando ciò che è avvenuto fino ad oggi. Magari domani l'inail chiederà altre 60-70 autorizzazioni e stupirà tutti. A me sembra pura utopia ma spero di sbagliarmi.
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Da: Victorhugo	16/03/2017 16:46:35
A tutti i partecipanti alla discussione dalle h. 15.16.06 del 15.3.17. Mi spiegate, cortesemente, perché l'INAlL evidenzia le seguenti posizioni in via ufficiale nel monitoraggio dei vincitori ed idonei dei concorsi pubblici a suo tempo promosso dalla F.P. : N.posti a concorso - vincit.assunti - vincit.da assumere 404 99 305 Idonei al netto vinc. - idonei assunti- idonei x eventuale ass. 111 0 111 Rilevazione al 1*/10/2014 alla posizione n.2065. Di tanto ho documentazione. Il sito della F.P.al momento è in corso di aggiornamento; ovviamente quello riferito al monitoraggio. Mi fate leggere qualche serio commento in merito. Grazie
Rispondi

Da: forse ha ragione V.H.	16/03/2017 17:37:04
In tal caso se l'ente non offrisse l'opportunità di assunzione agli idonei-vincitori potrebbe essere attaccato giudizialmente. Restiamo in fiduciosa attesa.
Rispondi

Da: x tutti	16/03/2017 17:51:30
Ma infatti nessuno chiede di andare all'Inail, per carità...cessione e basta. Il problema è che in tutti questi anni neanche quello ha voluto fare, ora io spero che non si attacchi a 20/30 vincitori che non verranno chiamati per scorrimento per rimandare la cessione, perché su altre autorizzazioni inail poco ci credo, spero e anche voglio.
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Da: concordo	16/03/2017 17:53:12
Non credo si possa evincere alcun obbligo dai documenti della f.p.. Restiamo fiduciosi.
Rispondi

Da: da me x tutti	16/03/2017 19:36:28
Secondo me hai perfettamente ragione
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Da: Victorhugo	17/03/2017 11:02:26
Obbligo/non obbligo ad assumere da parte dell'INAIL. Vorrei capire dove sta l'incertezza. Per me non esiste: Dopo aver messo a disposizione i primi 99 posti dei 404 messi a concorso,l'Ente D I C H I A R A VINCITORI DA ASSUMERE:305 (questa è risposta ufficiale INAIL). Non sono documenti della F.P., bensì dell'Amministrazione interessata.
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Da: concordo	17/03/2017 14:06:03
Nessuna incertezza per me tanto non basta a vantare diritto all'assunzione degli idonei. Neppure l' autorizzazione forse basterebbe figuriamoci una comunicazione fatta alla f.p. in occasione di un monitoraggio. Spero di sbagliare, staremo a vedere. Magari un avvocato disposto a sostenere la tua si trova, anzi sicuramente perché un avvocato che sostenga la qualsiasi sempre lo trovi. Giustamente sono pagati per questo. Poi che vinca la causa non ci giurerei.
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Da: x tutti	17/03/2017 17:26:44
E mail arrivata! Pastore, advocados o chiunque tu sia: trovati un altro gioco.
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Da: ANCHE A ME	17/03/2017 17:38:58
è arrivata la mail dell'inail con la richiesta di scegliere le sedi. molto sud: calabria, sicilia, sardegna,
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Da: ANCHE A ME	17/03/2017 17:39:36
96 assunzioni
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Da: ANCHE A ME	17/03/2017 18:23:08
Ma anche molto NORD...LOMBARDIA...chi ci va???
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Da: Aspettando il Dpcm	17/03/2017 18:36:56
In Calabria quali sono le sedi?
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Da: PE PE PE PE PE PE PE	17/03/2017 18:38:45
TRENINO RAGAZZI...ALLLA FACCIA DI PASTORELLO
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Da: Speriamoooo	17/03/2017 18:45:45
fino a che numero della graduatoria hanno inviato la mail?
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