Mininterno.net FORUM - Concorso INAIL, 404 posti

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Concorso INAIL, 404 posti
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Da: wendy 07/12/2009 15:54:21
x importantissimo e x tutti gli altri messaggeri dell'apocalisse.
un testo di legge, un regolamento o un qualunque atto normativo vanno letti nella loro interezza e, laddove necessario, in combinato disposto con le norme che l'atto in parola richiama. non è per fare la maestra che dico questo, perché sono sicura che l'ovvietà che ho appena scritto è nota a parecchia gente che ha sostenuto e superato le prove di questo concorso. però - e mi rivolgo a chi, invece, non sa leggere una norma - evitiamo di disseminare il panico inutilmente, di riportare stralci copiati da altri forum o commentati da emeriti ed insigni sconosciuti. anche perché vi prendete la giusta critica di filippo, di cui condivido l'opinione espressa quasi un paio d'ore fa!
personalmente non sono neppure convinta della veridicità della notizia circa la totale assegnazione delle future sedi al nord e basta, specie relativamente ai primi classificati. io sono un po' come san tommaso: ma addò l'avete visto scritto, nero su bianco, intendo?
esistono atti ufficiali che danno forza a questa tesi o solo voci ufficiose? o sono libere interpretazioni di altri atti, interpretazioni che in quanto soggettive e condizionate dallo stato d'animo dell'interprete possono anche risentirne sul piano della eventuale negatività o positività? no, perché se è così, allora mi credete se vi dico che babbo natale esiste per davvero e scende dal caminetto, anche a casa di chi non ha nessun camino?
scusate se sono stata prolissa...ma basta col panico!
...e buon ponte a chi se lo può permettere!
ciao!
Rispondi

Da: x filippo 07/12/2009 16:02:18
ho apprezzato molto la tua precisazione ma non mi sono chiari un paio di punti:

1) durante il 2010, l'Inail potrà fare SOLO quelle 12 assunzioni oppure potrà fare ANCHE quelle relative alle cessazioni 2009?

2) perché l'Inps è autorizzata ad assumere sia tutti i vincitori sia una parte degli idonei, mentre l'Inail solo una miserrima parte dei vincitori? Perché ha avuto oltre 300 cessazioni nel 2008?

Grazie per le ulteriori precisazioni che vorrai fornirci.

Rispondi

Da: lady gaga 07/12/2009 16:05:58
ragazzi io penso di essere vincitrice in entrambi i concorsi (inps-inail) e la mia scelta ricadrà inevitabilmente sull'ente che per prima mi chiamerà avendo come tutti voi credo la assolutà necessità di lavorare. Avessi la possibilità di scegliere comunque opterei sicuramente per Inps e non x il maggior prestigio che può dare la funzione di ispettore rispetto a quella di impiegato ma semplicemente x una questione economica, visto che un ispettore non prende mai meno di 2000,00 euro mensili cosa che mi è stata confermata personalmente da un mio amico che lavora già a pavia. e quei 500,00 euro di differenza dovendo vivere lontano da casa sono oro colato.
Rispondi

Da: per lady gaga 07/12/2009 16:39:42
Bene, contenta tu, contenti noi perchè credo che l'INPS ti chiamerà prima visti tempi dell'INAIL.
Rispondi

Da: petrus 07/12/2009 16:42:50
Alcuni vostri interventi mi fanno pensare, senza polemica, che centinaia di migliaia di lavoratori meridionali in questi decenni si sono trasferiti al nord a lavorare, e ci sono rimasti, perchè ottenere trasferimenti al sud è quasi impossibile, perchè il settore pubblico al sud è storicamente ipertrofico, grazie all'assistenzialismo di stato. ora, non sento nessuno di voi accettare il fatto che probabilmente al nord ci resteranno per tanti di quegli anni che alla fine metteranno su famiglia, compreranno casa, faranno figli, ecc., come accade a migliaia di meridionali ogni anno. No, molti do voi ragionano come se fosse una fase di passaggio. Il che è ammirevole, il fatto di crederci intendo. Ma la realtà dei fatti è che questi concorsi, per la nostra generazione, comportano una emigrazione difficilmente reversibile. In altre parole, non si tratta di andare a lavorare "lontano da casa". Ma di andare a lavorare in una nuova casa.
Rispondi

Da: filippo 07/12/2009 16:45:56
1) l'INAIL nel 2010 potrà fare sia le (12) assunzioni del 2009 relative alle cessazioni del 2008 e che non sono state fatte nel 2009 per il blocco temporaneo alle assunzioni imposto dall'art. 17 del d.l. n. 78 del 1 luglio 2009 (questo provvedimento legislativo ha stabilito il divieto delle assunzioni già autorizzate e autorizzande, fino a quando gli enti pubblici non avessero definito disegni di risparmi di spesa), sia le assunzioni (circa 30-35) del 2010 relative alle cessazioni del 2009.
Secondo le mie informazioni, le prime avverranno verso aprile-maggio 2010, le seconde verso ottobre-novembre 2010.

2) l'INPS ha già ottenuto l'autorizzazione ad assumere circa 60-65 ispettori e otterrà l'autorizzazione ad assumere altre 240-250 unità di ispettori perchè ha avuto molte cessazioni dal servizio nel 2008 e molte altre le avrà nel 2009.
Tieni presente che l'INPS ha un organico di circa 30.000 unità e un'età media dei suoi dipendenti assai elevata: posso immaginare che abbia un trend annuale di cessazioni di circa 1.500-2.000 unità.
Facile, dunque, per l'INPS ottenere l'autorizzazione ad assumere per centinaia di neo-ispettori.
L'INAIL, per contro, ha un organico di circa 10.000 unità, un'età media dei suoi dipendenti meno elevata dell'INPS e un trend annuale di cessazioni di circa 400-500 unità.

Tieni presente, poi, che il numero di assunzioni viene calcolato non solo su una percentuale di quello delle cessazioni, ma anche sulla percentuale della spesa delle cessazioni.
Nel 2010, per esempio, si possono assumere il 20% della minore spesa per le cessazioni dell'anno precedente.
Se la minore spesa per cessazioni del 2009 è pari a 100, nel 2010 si possono assumere unità che comportano una spesa pari a 20.
Se per esempio si debbono assumere dei dirigenti (medici o "amministrativi"), come dovrà fare l'INAIL, è chiaro che si possono assumere meno funzionari amministratici C1, visto che la spesa per i primi è di circa il doppio di quella dei secondi.
Ma l'INAIL ogni anno deve assumere non solo funzionari amministrativi, ma anche attuariali, infermieri, fisioterapisti, contabili, ed anche dirigenti e medici; la spesa per le assunzioni complessive di queste figure non può superare il 10 % e il 20% della minor spesa per le cessazioni dell'anno 2008 e rispettivamente dell'anno 2009, con la consegenza che non possono che diminuire notevolmente le unità da assumere da attingere dalla graduatoria del concorso 404 posti C1.
L'INPS, per esempio, preferisce indirizzare la maggior parte delle sue chances di assunzione in un settore strategico per i suoi conti com'è quello degli ispettori di vigilanza; l'INAIL invece più opportunamente per l'efficienza della sua organizzazione deve assumere di tutte le figure un po'.

Spero di essere stato chiaro.
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Da: per petrus 07/12/2009 16:59:02
io in mezzo alla nebbia non ci rimango, con tutto il rispetto per chi ci vive, ritornerei al sud anche dopo 10 anni!
Rispondi

Da: petrus 07/12/2009 17:16:02
per petrus: ma tu dai davvero per scontato che ci sia la possibilità di tornare al sud nel pubblico impiego anche dopo 10 anni? questo è il punto. io credo che molti di voi lo diano per scontato, nell'immaginare questo passo. Io penso solo che sia un passo molto più definitivo di quanto molti possano o vogliano immaginare, ecco tutto.
Rispondi

Da: x lady gaga 07/12/2009 17:20:48
quale punteggio complessivo hai totalizzato al concorso INAIL?
Rispondi

Da: x filippo 07/12/2009 17:27:11
grazie mille !!!!!!!!!!!!!!!!!
Devo farti i miei complimenti, sia per la tua generosità, sia per la tua preparazione.
Sei stato davvero gentilissimo nel darci questa spiegazione così ampia ed esauriente.
Adesso finalmente riesco a spiegarmi la diversissima situazione dei due enti riguardo alle assunzioni.
Grazie di nuovo.
Rispondi

Da: luglina 07/12/2009 18:26:57
ma secondo voi assumaranno anche gli idonei??
Rispondi

Da: 07/12/2009 18:34:32
x luglina
...nel lungo termine sicuramente sì, considerando che vuoi per le sedi, vuoi per la concomitanza con altri concorsi ci saranno numerose rinunce. In +, considera che nel bando è espressamente indicato che la graduatoria sarà utilizzabile anche da altri Enti...
Certo bisognerà armarsi di pazienza ed aspettare e ciò per chi non ha neppure un lavoro precario non è tanto facile!
Rispondi

Da: titty 07/12/2009 18:44:04
Ho sostenuto l'orale la settimana scorsa con un voto di 50,50 complessivo,posso star tranquilla?rientro in graduatoria?grazie sono un po' ansiosa
Rispondi

Da: 07/12/2009 18:45:32
titty puoi stare tranquillissima! L'unica incertezza per te è il "quando" dell'assunzione!
Rispondi

Da: 50 07/12/2009 18:47:24
Con 50 secondo voi a che punto della graduatoria dovrei collocarmi?
Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi.
Rispondi

Da: per 50 07/12/2009 19:00:20
secondo me circa al 200esimo posto
Rispondi

Da: Da: 48 07/12/2009 19:04:10
E con 48?
Rispondi

Da: per 48 07/12/2009 19:08:44
Secondo me al 380esimo posto
Rispondi

Da: x per 48 07/12/2009 19:21:59
spero un pò più su del 380�° posto, altrimenti c'è il rischio che anche una parte dei 48 resti fuori... :((((((
Rispondi

Da: x filippo 07/12/2009 19:59:15
ho visto che hai fatto riferimento all'inps e alle 60/65 assunzioni degli ispettori. Io so che quelle sono autorizzazioni aggiuntive rispetto a quelle richieste dall'ente.
Rispondi

Da: per x per 48 07/12/2009 20:16:08
fuori da che cosa????????????
Rispondi

Da: per x per 48 07/12/2009 20:43:23
fuori dai 404 ovviamente!
Rispondi

Da: ma qual è la soglia benedetta per rientrare? 08/12/2009 02:21:34
Rispondi

Da: che palle 08/12/2009 02:34:00
ragazzi con 47 si è dentro
Rispondi

Da: a.r. 08/12/2009 10:56:53
Qualche speranza di entrare in graduatoria per chi ha 46.5 c'è?
Rispondi

Da: x filippo 08/12/2009 11:18:17
ma come fai ad avere quese informazioni ? sono notizie certe o tue ipotesi ? grazie
Rispondi

Da: x a.r. 08/12/2009 11:20:22
penso sia un pò difficile, ma nel lungo periodo si può sperare in uno scorrimento.
Rispondi

Da: sim 08/12/2009 11:24:10
ragazzi gli idonei non saranno assunti, non voglio fare la menagramo ma solo vi chiedo di non alimentare false illusioni. Le notizie in merito sono certe.
Rispondi

Da: filippo 08/12/2009 11:26:30
sono notizie certe.
ho una fonte interna all'istituto, competente, e in un posto di responsabilità.

preciso che si tratta di informazioni rebus sic stantibus: al variare di dati, di norme e di fatti, potrebbe cambiare anche il quadro descritto; che per ora, però, è questo.
Rispondi

Da: Jim X filippo 08/12/2009 11:32:58
Qual è secondo te il voto minimo per entrare nei 404?
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Da: wendy	07/12/2009 15:54:21
x importantissimo e x tutti gli altri messaggeri dell'apocalisse. un testo di legge, un regolamento o un qualunque atto normativo vanno letti nella loro interezza e, laddove necessario, in combinato disposto con le norme che l'atto in parola richiama. non è per fare la maestra che dico questo, perché sono sicura che l'ovvietà che ho appena scritto è nota a parecchia gente che ha sostenuto e superato le prove di questo concorso. però - e mi rivolgo a chi, invece, non sa leggere una norma - evitiamo di disseminare il panico inutilmente, di riportare stralci copiati da altri forum o commentati da emeriti ed insigni sconosciuti. anche perché vi prendete la giusta critica di filippo, di cui condivido l'opinione espressa quasi un paio d'ore fa! personalmente non sono neppure convinta della veridicità della notizia circa la totale assegnazione delle future sedi al nord e basta, specie relativamente ai primi classificati. io sono un po' come san tommaso: ma addò l'avete visto scritto, nero su bianco, intendo? esistono atti ufficiali che danno forza a questa tesi o solo voci ufficiose? o sono libere interpretazioni di altri atti, interpretazioni che in quanto soggettive e condizionate dallo stato d'animo dell'interprete possono anche risentirne sul piano della eventuale negatività o positività? no, perché se è così, allora mi credete se vi dico che babbo natale esiste per davvero e scende dal caminetto, anche a casa di chi non ha nessun camino? scusate se sono stata prolissa...ma basta col panico! ...e buon ponte a chi se lo può permettere! ciao!
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Da: x filippo	07/12/2009 16:02:18
ho apprezzato molto la tua precisazione ma non mi sono chiari un paio di punti: 1) durante il 2010, l'Inail potrà fare SOLO quelle 12 assunzioni oppure potrà fare ANCHE quelle relative alle cessazioni 2009? 2) perché l'Inps è autorizzata ad assumere sia tutti i vincitori sia una parte degli idonei, mentre l'Inail solo una miserrima parte dei vincitori? Perché ha avuto oltre 300 cessazioni nel 2008? Grazie per le ulteriori precisazioni che vorrai fornirci.
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Da: lady gaga	07/12/2009 16:05:58
ragazzi io penso di essere vincitrice in entrambi i concorsi (inps-inail) e la mia scelta ricadrà inevitabilmente sull'ente che per prima mi chiamerà avendo come tutti voi credo la assolutà necessità di lavorare. Avessi la possibilità di scegliere comunque opterei sicuramente per Inps e non x il maggior prestigio che può dare la funzione di ispettore rispetto a quella di impiegato ma semplicemente x una questione economica, visto che un ispettore non prende mai meno di 2000,00 euro mensili cosa che mi è stata confermata personalmente da un mio amico che lavora già a pavia. e quei 500,00 euro di differenza dovendo vivere lontano da casa sono oro colato.
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Da: per lady gaga	07/12/2009 16:39:42
Bene, contenta tu, contenti noi perchè credo che l'INPS ti chiamerà prima visti tempi dell'INAIL.
Rispondi

Da: petrus	07/12/2009 16:42:50
Alcuni vostri interventi mi fanno pensare, senza polemica, che centinaia di migliaia di lavoratori meridionali in questi decenni si sono trasferiti al nord a lavorare, e ci sono rimasti, perchè ottenere trasferimenti al sud è quasi impossibile, perchè il settore pubblico al sud è storicamente ipertrofico, grazie all'assistenzialismo di stato. ora, non sento nessuno di voi accettare il fatto che probabilmente al nord ci resteranno per tanti di quegli anni che alla fine metteranno su famiglia, compreranno casa, faranno figli, ecc., come accade a migliaia di meridionali ogni anno. No, molti do voi ragionano come se fosse una fase di passaggio. Il che è ammirevole, il fatto di crederci intendo. Ma la realtà dei fatti è che questi concorsi, per la nostra generazione, comportano una emigrazione difficilmente reversibile. In altre parole, non si tratta di andare a lavorare "lontano da casa". Ma di andare a lavorare in una nuova casa.
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Da: filippo	07/12/2009 16:45:56
1) l'INAIL nel 2010 potrà fare sia le (12) assunzioni del 2009 relative alle cessazioni del 2008 e che non sono state fatte nel 2009 per il blocco temporaneo alle assunzioni imposto dall'art. 17 del d.l. n. 78 del 1 luglio 2009 (questo provvedimento legislativo ha stabilito il divieto delle assunzioni già autorizzate e autorizzande, fino a quando gli enti pubblici non avessero definito disegni di risparmi di spesa), sia le assunzioni (circa 30-35) del 2010 relative alle cessazioni del 2009. Secondo le mie informazioni, le prime avverranno verso aprile-maggio 2010, le seconde verso ottobre-novembre 2010. 2) l'INPS ha già ottenuto l'autorizzazione ad assumere circa 60-65 ispettori e otterrà l'autorizzazione ad assumere altre 240-250 unità di ispettori perchè ha avuto molte cessazioni dal servizio nel 2008 e molte altre le avrà nel 2009. Tieni presente che l'INPS ha un organico di circa 30.000 unità e un'età media dei suoi dipendenti assai elevata: posso immaginare che abbia un trend annuale di cessazioni di circa 1.500-2.000 unità. Facile, dunque, per l'INPS ottenere l'autorizzazione ad assumere per centinaia di neo-ispettori. L'INAIL, per contro, ha un organico di circa 10.000 unità, un'età media dei suoi dipendenti meno elevata dell'INPS e un trend annuale di cessazioni di circa 400-500 unità. Tieni presente, poi, che il numero di assunzioni viene calcolato non solo su una percentuale di quello delle cessazioni, ma anche sulla percentuale della spesa delle cessazioni. Nel 2010, per esempio, si possono assumere il 20% della minore spesa per le cessazioni dell'anno precedente. Se la minore spesa per cessazioni del 2009 è pari a 100, nel 2010 si possono assumere unità che comportano una spesa pari a 20. Se per esempio si debbono assumere dei dirigenti (medici o "amministrativi"), come dovrà fare l'INAIL, è chiaro che si possono assumere meno funzionari amministratici C1, visto che la spesa per i primi è di circa il doppio di quella dei secondi. Ma l'INAIL ogni anno deve assumere non solo funzionari amministrativi, ma anche attuariali, infermieri, fisioterapisti, contabili, ed anche dirigenti e medici; la spesa per le assunzioni complessive di queste figure non può superare il 10 % e il 20% della minor spesa per le cessazioni dell'anno 2008 e rispettivamente dell'anno 2009, con la consegenza che non possono che diminuire notevolmente le unità da assumere da attingere dalla graduatoria del concorso 404 posti C1. L'INPS, per esempio, preferisce indirizzare la maggior parte delle sue chances di assunzione in un settore strategico per i suoi conti com'è quello degli ispettori di vigilanza; l'INAIL invece più opportunamente per l'efficienza della sua organizzazione deve assumere di tutte le figure un po'. Spero di essere stato chiaro.
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Da: per petrus	07/12/2009 16:59:02
io in mezzo alla nebbia non ci rimango, con tutto il rispetto per chi ci vive, ritornerei al sud anche dopo 10 anni!
Rispondi

Da: petrus	07/12/2009 17:16:02
per petrus: ma tu dai davvero per scontato che ci sia la possibilità di tornare al sud nel pubblico impiego anche dopo 10 anni? questo è il punto. io credo che molti di voi lo diano per scontato, nell'immaginare questo passo. Io penso solo che sia un passo molto più definitivo di quanto molti possano o vogliano immaginare, ecco tutto.
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Da: x lady gaga	07/12/2009 17:20:48
quale punteggio complessivo hai totalizzato al concorso INAIL?
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Da: x filippo	07/12/2009 17:27:11
grazie mille !!!!!!!!!!!!!!!!! Devo farti i miei complimenti, sia per la tua generosità, sia per la tua preparazione. Sei stato davvero gentilissimo nel darci questa spiegazione così ampia ed esauriente. Adesso finalmente riesco a spiegarmi la diversissima situazione dei due enti riguardo alle assunzioni. Grazie di nuovo.
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Da: luglina	07/12/2009 18:26:57
ma secondo voi assumaranno anche gli idonei??
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Da:	07/12/2009 18:34:32
x luglina ...nel lungo termine sicuramente sì, considerando che vuoi per le sedi, vuoi per la concomitanza con altri concorsi ci saranno numerose rinunce. In +, considera che nel bando è espressamente indicato che la graduatoria sarà utilizzabile anche da altri Enti... Certo bisognerà armarsi di pazienza ed aspettare e ciò per chi non ha neppure un lavoro precario non è tanto facile!
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Da: titty	07/12/2009 18:44:04
Ho sostenuto l'orale la settimana scorsa con un voto di 50,50 complessivo,posso star tranquilla?rientro in graduatoria?grazie sono un po' ansiosa
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Da:	07/12/2009 18:45:32
titty puoi stare tranquillissima! L'unica incertezza per te è il "quando" dell'assunzione!
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Da: 50	07/12/2009 18:47:24
Con 50 secondo voi a che punto della graduatoria dovrei collocarmi? Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi.
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Da: per 50	07/12/2009 19:00:20
secondo me circa al 200esimo posto
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Da: per 48	07/12/2009 19:08:44
Secondo me al 380esimo posto
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Da: x per 48	07/12/2009 19:21:59
spero un pò più su del 380�° posto, altrimenti c'è il rischio che anche una parte dei 48 resti fuori... :((((((
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Da: x filippo	07/12/2009 19:59:15
ho visto che hai fatto riferimento all'inps e alle 60/65 assunzioni degli ispettori. Io so che quelle sono autorizzazioni aggiuntive rispetto a quelle richieste dall'ente.
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Da: per x per 48	07/12/2009 20:16:08
fuori da che cosa????????????
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Da: per x per 48	07/12/2009 20:43:23
fuori dai 404 ovviamente!
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Da: ma qual è la soglia benedetta per rientrare?	08/12/2009 02:21:34

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Da: che palle	08/12/2009 02:34:00
ragazzi con 47 si è dentro
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Da: a.r.	08/12/2009 10:56:53
Qualche speranza di entrare in graduatoria per chi ha 46.5 c'è?
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Da: x filippo	08/12/2009 11:18:17
ma come fai ad avere quese informazioni ? sono notizie certe o tue ipotesi ? grazie
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Da: x a.r.	08/12/2009 11:20:22
penso sia un pò difficile, ma nel lungo periodo si può sperare in uno scorrimento.
Rispondi

Da: sim	08/12/2009 11:24:10
ragazzi gli idonei non saranno assunti, non voglio fare la menagramo ma solo vi chiedo di non alimentare false illusioni. Le notizie in merito sono certe.
Rispondi

Da: filippo	08/12/2009 11:26:30
sono notizie certe. ho una fonte interna all'istituto, competente, e in un posto di responsabilità. preciso che si tratta di informazioni rebus sic stantibus: al variare di dati, di norme e di fatti, potrebbe cambiare anche il quadro descritto; che per ora, però, è questo.
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Da: Jim X filippo	08/12/2009 11:32:58
Qual è secondo te il voto minimo per entrare nei 404?
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