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SSEF profilo economico
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Da: Derfel Cadarn 02/07/2010 17:06:57
paper8... considerando che ci sono 2 prove, le palline che cadono (dopo aver girato abbondantemente in questi giorni) sono 2...
se P è la probabilità che capiti un argomento conosciuto, resta la probabilità: 1-P^2 che ai 2 scritti capitino in entrambi argomenti che si conoscono...
(almeno ho ripassato un po' statistica ehehe)

Da: x koala 02/07/2010 19:43:33
scusate ragazzi se mi intrometto ma ho notato la ricomparsa di koala e quindi ne approfitto...novità sui tempi di correzione delle prove dei dirigenti? grazie se vorrai rispondere ed inboccalupo a tutti voi!

Da: Dubbioso-Pessimista 02/07/2010 21:48:44
Ah che bello qua in Riviera tutti a festeggiare la NOTTE ROSA e io come un coglione qua a studiare per un concorso di cui ho 0 probabilità di passare! Ma é possibile?.....

..a proposito..m..buona la teoria del scientific management..speriamo esca come tema!

Da: Dubbioso-Pessimista 02/07/2010 22:05:10
Qualcuno é riuscito a capire il cap 19 del longobardi sul coordinamento della tassazione sulle società e sui soci?. NOn dico le formule...ma il succo.....

Da: parker368 02/07/2010 22:09:42
Dubbioso di dove sei?
Per quanto riguarda il Longobardi, mi dispiace io non ce l'ho...

Da: Paper8 x dubbioso 02/07/2010 22:16:24
sulla costa adraitica stasera si studia.. you are not alone! :)
Sono venuto alla notte rosa nel 2008, è stata una figata! Che concerto c'è stasera?
Io dopo un'ora di pausa caffè-facebook adesso proverò a sfogliarmi un pò Management Pubblico.
Te Parker con che libro ti sciupi la serata? :D

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Da: parker368 02/07/2010 22:18:41
volevo finire CIN e CEN che ho qualche fotocopia
ma voglia zero

a Roma nemmeno so che si fa e non lo voglio sapere sennò mi intristisco!!
:-)

Da: Paper8 x parker 02/07/2010 22:26:08
Ci andiamo pesante! :) Per me CIN e CEN sono troppi impegnativi per il dopo cena.. dalle 21 in poi solo chiacchiere... ossia organizzazione e storia. Buon ripasso!

Da: parker368 02/07/2010 22:27:32
il problema è proprio questo invece:
se mi metto a leggere cose noiose mi addormento..
:-)
Ripasso? E' una prima lettura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Dubbioso-Pessimista 02/07/2010 22:41:18
Stasera a Rimini ci sono Marco Mengoni e poi Mario Biondi.
A misano invece Samuele Bersani
Io abito vicino a Cattolica.
Il Longobardi l'ho letto ...ma molto di fretta anche perché se devo imparare quelle formule e dimostrazioni mi ci vogliono altri due mesi. Comunque é molto meglio del BOsi ma da solo non basta

Da: dazed and confused 03/07/2010 12:07:48
io non vorrei crearmi alibi o alimentare le mie chances con false illusioni ma il longobardi l'ho visto e dopo 10 minuti che l'ho sfogliato mi sono reso conto che è assolutamente inutile e lontano dall'aiutare x una preparazione a un concorso al ministero,io ho anche epurato sia macroeconomia che scienza delle finanze da formule e dimostrazioni e da argomenti aridi come CIN e CEN che in sede di concorso non serviranno sicuramente a nulla; è ovviamente un mio parere personale,io ho investito su una preparazione assolutamente teorica,spero di avere ragione!

Da: brunello x dazed 03/07/2010 12:26:49
sono perfettamente d'accordo con te, una preparazione a carattere generale è la più appropriata per il tema e in tal senso il Longobardi non serve a nulla...

per il secondo giorno sono convinto che ci saranno quesiti solo su contabilità e forse una domanda su statistica; il bando infatti parla di "quesiti su problematiche relative alle funzioni da svolgere"...

Da: parker368 03/07/2010 12:29:01
Sono d'accordo con voi.
L'ho letto ieri sera (CIN e CEN) in mezzora solo per capire di che stavamo parlando ma non penso esca niente del genere.
Non sono d'accordo del tutto con Brunello sul fatto che per la seconda prova escano solo contabilità e statistica.
Anzi, io la vedo proprio da una domanda a materia.

Cmq io sono cotto

Da: brunello 03/07/2010 13:09:37
secondo me ci siamo fatti troppe pippe mentali...

Da: brunello x Park 03/07/2010 13:38:41
il messaggio:

secondo me ci siamo fatti troppe pippe mentali...

non è mio.

Da: dazed and confused 03/07/2010 13:46:24
io credo che non ci sarà nessuna prova a risposte sintetiche per 3 motivi:
1)così è stato al concorso per dirigenti
2)le materie indicate nel bando prevederebbero una persona(commissario)specializzata per la correzione delle risposte di ciascuna materia,la nostra commissione non mi pare sia così ricca e variegata
3)i tempi di correzione e la snellezza procedurale che garantiscono 2 prove generali in luogo di 1 prova generale affiancata da una prova su più materie(con eventuale delocalizzazione delle correzioni tra altri soggetti esterni alla commissione)

al margine è ovvio che statistica non sarà presente,io temo anche per contabilità che potrebbe solo rientrare come arricchimento di un tema comunque legato ad altra materia

Da: Dubbioso-Pessimista 03/07/2010 14:03:36
Be i tributi andavano comunque studiati: io ero a un bivio o studiarli sul compendio della Simone o farmi qualcosa di più specifico. Siccome non mi erano chiari alcuni concetti che secondo me sono importanti come ad esempio il principio della fonte, il principio di residenza allora ho voluto approfondirli. Tutto qua.
Tanto sto concorso é un terno al lotto...si é capito.
Poi uno si studia tanti formuloni e grafici e magari esce una domanda stupida del tipo:
Definire le fasi delle entrate oppure definire la rimozione dell'imposta.

Da: Paper8 03/07/2010 14:56:11
Per me Contabilità resta un rebus, la grande incognita del concorso.. in commissione non sembra esserci nessuno realmente esperto di contabilità pubblica. Sebbene la docente di scienza delle finanze dovrebbe in parte conoscerla non è propriamente il suo ambito! Paradossalmente è più probabile che ci sia qualcosa di statistica. Io oggi non posso studiare.. vado al matrimonio di un mio amico.. berrò sui miei dubbi concorsistici :-)

Da: GIUSEPPE 03/07/2010 16:05:17
Ciao, ragazzi. Qualcuno sa dove si possono trovare le tracce delle prove degli scorsi anni? Secondo voi, soprattutto per la seconda prova, possono uscire esercizi numerici, o robe di questo tipo?

Alla prossima

Da: brunello 03/07/2010 16:12:40
la II prova dei dirigenti era unica perchè così è scritto nel bando (risoluzione di un caso pratico).

Io penso che se avessero voluto proporre una domanda per ciascuna materia, avrebbero potuto scrivere "quesiti per ciascuna materia oggetto delle prove scritte", come accade nella stragrande maggioranza dei bandi; invece, hanno tenuto a specificare "quesiti su problematiche relative alle funzioni...".

Una funzione sarà sicuramente relativa alla contabilità, un'altra funzione sarà sicuramente inerente alla statistica (se tra le lauree di accesso c'era statistica, forse magari hanno bisogno di stastici).

Per quanto concerne economia politica, per esempio, sinceramente non riesco ad immaginarmi un quesito relativo alla funzione svolta.

Da: dazed and confused 03/07/2010 16:28:03
statistica non uscirà mai e secondo me manco contabilità,economia politica la farà da padrona ma con temi generali e attuali non certo con teorie,modelli,grafici,formule e esercizi;c'è anche la possibilità di qualcosa di molto giuridico e vicino alla scienza dell'organizzazione;io alla fine i manuali li ho abbandonati e cerco di leggere qualcosa di più vicino alla realtà per non avere il rimpianto di aver fatto tanta fatica per non scrivere nulla quando poi i temi che usciranno saranno come quelli che escono in ogni concorso....

Da: Derfel Cadarn 03/07/2010 16:58:05
che intendi per "qualcosa di più vicino alla realtà"?

Da: brunello x dazed 03/07/2010 17:07:40
guarda che io sulla prima prova sono concorde con te, sarà molto generale e molto probabilmente come dici te economia politica la farà da padrona...

I miei dubbi sulla seconda prova nascono da una lettura scrupolosa del bando....

Da: dazed and confused 03/07/2010 17:55:52
vicino alla realtà dico roba che non corrisponde a nessun capitolo di nessun manuale di preparazione universitaria,anche se l'altro concorso era per dirigenti e questo è per funzionari non credo cambierà molto nell'ideazione delle prove...la commissione è la stessa

Da: parker368 03/07/2010 17:59:52
cambio tema e dico
CHE GERMANIA!!!

Da: POCHOLAVEZZI 03/07/2010 18:12:51
e anche DIEGO se ne va...che brutti mondiali...chi continua a paragonare messi a DIEGO non ha mai visto DIEGO...nè ha idea di cosa era oltre la classe il carisma che era in grado di esprimere...resterà l'unico...buona fortuna per il futuro a DIEGO...chi ama non dimentica

Da: okkio ... 03/07/2010 19:22:30
Art. 13 del D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487
(Adempimenti dei concorrenti durante lo svolgimento delle prove scritte)
1. Durante le prove scritte non è permesso ai concorrenti di comunicare tra loro verbalmente o per iscritto, ovvero di mettersi in relazione con altri, salvo che con gli incaricati della vigilanza o con i membri della commissione esaminatrice.
2. Gli elaborati debbono essere scritti esclusivamente, a pena di nullità, su carta portante il timbro d'ufficio e la firma di un componente della commissione esaminatrice o, nel caso di svolgimento delle prove in località diverse, da un componente del comitato di vigilanza.
3. I candidati non possono portare carta da scrivere, appunti manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie. Possono consultare soltanto i testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, se previsti dal bando di concorso, ed i dizionari.
4. Il concorrente che contravviene alle disposizioni dei commi precedenti o comunque abbia copiato in tutto o in parte lo svolgimento del tema, è escluso dal concorso. Nel caso in cui risulti che uno o più candidati abbiano copiato, in tutto o in parte, l'esclusione è disposta nei confronti di tutti i candidati coinvolti.
5. La commissione esaminatrice o il comitato di vigilanza curano l'osservanza delle disposizioni stesse ed hanno facoltà di adottare i provvedimenti necessari. A tale scopo, almeno due dei rispettivi membri devono trovarsi nella sala degli esami. La mancata esclusione all'atto della prova non preclude che l'esclusione sia disposta in sede di valutazione delle prove medesime.

Da: brunello x okkio 03/07/2010 19:30:18
cakkio e io che volevo portare le carte....

Da: Derfel Cadarn 03/07/2010 21:30:31
x occhio...
beh erano cose che già si sapevano...
possiamo portare solo codici, vocabolario e niente altro, nemmeno la calcolatrice immagino, il che vuol dire che eventuali compiti di statistica non consisteranno in calcoli complessi

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Da: Derfel Cadarn	02/07/2010 17:06:57
paper8... considerando che ci sono 2 prove, le palline che cadono (dopo aver girato abbondantemente in questi giorni) sono 2... se P è la probabilità che capiti un argomento conosciuto, resta la probabilità: 1-P^2 che ai 2 scritti capitino in entrambi argomenti che si conoscono... (almeno ho ripassato un po' statistica ehehe)

Da: x koala	02/07/2010 19:43:33
scusate ragazzi se mi intrometto ma ho notato la ricomparsa di koala e quindi ne approfitto...novità sui tempi di correzione delle prove dei dirigenti? grazie se vorrai rispondere ed inboccalupo a tutti voi!

Da: Dubbioso-Pessimista	02/07/2010 21:48:44
Ah che bello qua in Riviera tutti a festeggiare la NOTTE ROSA e io come un coglione qua a studiare per un concorso di cui ho 0 probabilità di passare! Ma é possibile?..... ..a proposito..m..buona la teoria del scientific management..speriamo esca come tema!

Da: Dubbioso-Pessimista	02/07/2010 22:05:10
Qualcuno é riuscito a capire il cap 19 del longobardi sul coordinamento della tassazione sulle società e sui soci?. NOn dico le formule...ma il succo.....

Da: parker368	02/07/2010 22:09:42
Dubbioso di dove sei? Per quanto riguarda il Longobardi, mi dispiace io non ce l'ho...

Da: Paper8 x dubbioso	02/07/2010 22:16:24
sulla costa adraitica stasera si studia.. you are not alone! :) Sono venuto alla notte rosa nel 2008, è stata una figata! Che concerto c'è stasera? Io dopo un'ora di pausa caffè-facebook adesso proverò a sfogliarmi un pò Management Pubblico. Te Parker con che libro ti sciupi la serata? :D

Da: parker368	02/07/2010 22:18:41
volevo finire CIN e CEN che ho qualche fotocopia ma voglia zero a Roma nemmeno so che si fa e non lo voglio sapere sennò mi intristisco!! :-)

Da: Paper8 x parker	02/07/2010 22:26:08
Ci andiamo pesante! :) Per me CIN e CEN sono troppi impegnativi per il dopo cena.. dalle 21 in poi solo chiacchiere... ossia organizzazione e storia. Buon ripasso!

Da: parker368	02/07/2010 22:27:32
il problema è proprio questo invece: se mi metto a leggere cose noiose mi addormento.. :-) Ripasso? E' una prima lettura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Dubbioso-Pessimista	02/07/2010 22:41:18
Stasera a Rimini ci sono Marco Mengoni e poi Mario Biondi. A misano invece Samuele Bersani Io abito vicino a Cattolica. Il Longobardi l'ho letto ...ma molto di fretta anche perché se devo imparare quelle formule e dimostrazioni mi ci vogliono altri due mesi. Comunque é molto meglio del BOsi ma da solo non basta

Da: dazed and confused	03/07/2010 12:07:48
io non vorrei crearmi alibi o alimentare le mie chances con false illusioni ma il longobardi l'ho visto e dopo 10 minuti che l'ho sfogliato mi sono reso conto che è assolutamente inutile e lontano dall'aiutare x una preparazione a un concorso al ministero,io ho anche epurato sia macroeconomia che scienza delle finanze da formule e dimostrazioni e da argomenti aridi come CIN e CEN che in sede di concorso non serviranno sicuramente a nulla; è ovviamente un mio parere personale,io ho investito su una preparazione assolutamente teorica,spero di avere ragione!

Da: brunello x dazed	03/07/2010 12:26:49
sono perfettamente d'accordo con te, una preparazione a carattere generale è la più appropriata per il tema e in tal senso il Longobardi non serve a nulla... per il secondo giorno sono convinto che ci saranno quesiti solo su contabilità e forse una domanda su statistica; il bando infatti parla di "quesiti su problematiche relative alle funzioni da svolgere"...

Da: parker368	03/07/2010 12:29:01
Sono d'accordo con voi. L'ho letto ieri sera (CIN e CEN) in mezzora solo per capire di che stavamo parlando ma non penso esca niente del genere. Non sono d'accordo del tutto con Brunello sul fatto che per la seconda prova escano solo contabilità e statistica. Anzi, io la vedo proprio da una domanda a materia. Cmq io sono cotto

Da: brunello	03/07/2010 13:09:37
secondo me ci siamo fatti troppe pippe mentali...

Da: brunello x Park	03/07/2010 13:38:41
il messaggio: secondo me ci siamo fatti troppe pippe mentali... non è mio.

Da: dazed and confused	03/07/2010 13:46:24
io credo che non ci sarà nessuna prova a risposte sintetiche per 3 motivi: 1)così è stato al concorso per dirigenti 2)le materie indicate nel bando prevederebbero una persona(commissario)specializzata per la correzione delle risposte di ciascuna materia,la nostra commissione non mi pare sia così ricca e variegata 3)i tempi di correzione e la snellezza procedurale che garantiscono 2 prove generali in luogo di 1 prova generale affiancata da una prova su più materie(con eventuale delocalizzazione delle correzioni tra altri soggetti esterni alla commissione) al margine è ovvio che statistica non sarà presente,io temo anche per contabilità che potrebbe solo rientrare come arricchimento di un tema comunque legato ad altra materia

Da: Dubbioso-Pessimista	03/07/2010 14:03:36
Be i tributi andavano comunque studiati: io ero a un bivio o studiarli sul compendio della Simone o farmi qualcosa di più specifico. Siccome non mi erano chiari alcuni concetti che secondo me sono importanti come ad esempio il principio della fonte, il principio di residenza allora ho voluto approfondirli. Tutto qua. Tanto sto concorso é un terno al lotto...si é capito. Poi uno si studia tanti formuloni e grafici e magari esce una domanda stupida del tipo: Definire le fasi delle entrate oppure definire la rimozione dell'imposta.

Da: Paper8	03/07/2010 14:56:11
Per me Contabilità resta un rebus, la grande incognita del concorso.. in commissione non sembra esserci nessuno realmente esperto di contabilità pubblica. Sebbene la docente di scienza delle finanze dovrebbe in parte conoscerla non è propriamente il suo ambito! Paradossalmente è più probabile che ci sia qualcosa di statistica. Io oggi non posso studiare.. vado al matrimonio di un mio amico.. berrò sui miei dubbi concorsistici :-)

Da: GIUSEPPE	03/07/2010 16:05:17
Ciao, ragazzi. Qualcuno sa dove si possono trovare le tracce delle prove degli scorsi anni? Secondo voi, soprattutto per la seconda prova, possono uscire esercizi numerici, o robe di questo tipo? Alla prossima

Da: brunello	03/07/2010 16:12:40
la II prova dei dirigenti era unica perchè così è scritto nel bando (risoluzione di un caso pratico). Io penso che se avessero voluto proporre una domanda per ciascuna materia, avrebbero potuto scrivere "quesiti per ciascuna materia oggetto delle prove scritte", come accade nella stragrande maggioranza dei bandi; invece, hanno tenuto a specificare "quesiti su problematiche relative alle funzioni...". Una funzione sarà sicuramente relativa alla contabilità, un'altra funzione sarà sicuramente inerente alla statistica (se tra le lauree di accesso c'era statistica, forse magari hanno bisogno di stastici). Per quanto concerne economia politica, per esempio, sinceramente non riesco ad immaginarmi un quesito relativo alla funzione svolta.

Da: dazed and confused	03/07/2010 16:28:03
statistica non uscirà mai e secondo me manco contabilità,economia politica la farà da padrona ma con temi generali e attuali non certo con teorie,modelli,grafici,formule e esercizi;c'è anche la possibilità di qualcosa di molto giuridico e vicino alla scienza dell'organizzazione;io alla fine i manuali li ho abbandonati e cerco di leggere qualcosa di più vicino alla realtà per non avere il rimpianto di aver fatto tanta fatica per non scrivere nulla quando poi i temi che usciranno saranno come quelli che escono in ogni concorso....

Da: Derfel Cadarn	03/07/2010 16:58:05
che intendi per "qualcosa di più vicino alla realtà"?

Da: brunello x dazed	03/07/2010 17:07:40
guarda che io sulla prima prova sono concorde con te, sarà molto generale e molto probabilmente come dici te economia politica la farà da padrona... I miei dubbi sulla seconda prova nascono da una lettura scrupolosa del bando....

Da: dazed and confused	03/07/2010 17:55:52
vicino alla realtà dico roba che non corrisponde a nessun capitolo di nessun manuale di preparazione universitaria,anche se l'altro concorso era per dirigenti e questo è per funzionari non credo cambierà molto nell'ideazione delle prove...la commissione è la stessa

Da: parker368	03/07/2010 17:59:52
cambio tema e dico CHE GERMANIA!!!

Da: POCHOLAVEZZI	03/07/2010 18:12:51
e anche DIEGO se ne va...che brutti mondiali...chi continua a paragonare messi a DIEGO non ha mai visto DIEGO...nè ha idea di cosa era oltre la classe il carisma che era in grado di esprimere...resterà l'unico...buona fortuna per il futuro a DIEGO...chi ama non dimentica

Da: okkio ...	03/07/2010 19:22:30
Art. 13 del D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487 (Adempimenti dei concorrenti durante lo svolgimento delle prove scritte) 1. Durante le prove scritte non è permesso ai concorrenti di comunicare tra loro verbalmente o per iscritto, ovvero di mettersi in relazione con altri, salvo che con gli incaricati della vigilanza o con i membri della commissione esaminatrice. 2. Gli elaborati debbono essere scritti esclusivamente, a pena di nullità, su carta portante il timbro d'ufficio e la firma di un componente della commissione esaminatrice o, nel caso di svolgimento delle prove in località diverse, da un componente del comitato di vigilanza. 3. I candidati non possono portare carta da scrivere, appunti manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie. Possono consultare soltanto i testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, se previsti dal bando di concorso, ed i dizionari. 4. Il concorrente che contravviene alle disposizioni dei commi precedenti o comunque abbia copiato in tutto o in parte lo svolgimento del tema, è escluso dal concorso. Nel caso in cui risulti che uno o più candidati abbiano copiato, in tutto o in parte, l'esclusione è disposta nei confronti di tutti i candidati coinvolti. 5. La commissione esaminatrice o il comitato di vigilanza curano l'osservanza delle disposizioni stesse ed hanno facoltà di adottare i provvedimenti necessari. A tale scopo, almeno due dei rispettivi membri devono trovarsi nella sala degli esami. La mancata esclusione all'atto della prova non preclude che l'esclusione sia disposta in sede di valutazione delle prove medesime.

Da: brunello x okkio	03/07/2010 19:30:18
cakkio e io che volevo portare le carte....

Da: Derfel Cadarn	03/07/2010 21:30:31
x occhio... beh erano cose che già si sapevano... possiamo portare solo codici, vocabolario e niente altro, nemmeno la calcolatrice immagino, il che vuol dire che eventuali compiti di statistica non consisteranno in calcoli complessi