Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: da sappe.it 17/12/2009 11:39:35
CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO GERARCHICO E
FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA. IL SEGRETARIO CAPECE
SCRIVE AD ALFANO E BRUNETTA Roma, 17 dic. (Adnkronos) - "E'
assolutamente necessaria e non piu' rinviabile una complessiva ed
organica riforma del Corpo, indispensabile al riassetto gerarchico e
funzionale della Polizia Penitenziaria a 19 anni dalla precedente
riforma". E' quanto scrive Donato Capece, segretario generale del
Sindacato Autonomo Polizia Penitenziaria (SAPPE), indirizzandosi al
ministro della Giustizia, Angelino Alfano, ed a quello della Pubblica
Amministrazione ed Innovazione, Renato Brunetta. "E' necessario -
prosegue Capece- riallineare i ruoli dei vice Sovrintendenti, dei vice
Ispettori e dei vice Commissari della Polizia Penitenziaria, oggi
penalizzati rispetto ai pari grado della altre Forze di Polizia, per
rendere le progressioni di carriera davvero in linea e senza piu'
alcuna differenziazione a seconda del Corpo di appartenenza. E
questo non puo' che essere il presupposto per addivenire al piu'
complessivo riordino di tutte le carriere che preveda l'unificazione
del ruolo degli Agenti ed Assistenti con quello dei Sovrintendenti".
Capece sottolinea poi come "non si possa fare sicurezza senza
avere adeguati strumenti di formazione ed aggiornamento
professionale". (segue) (Sin/Col/Adnkronos) 17-DIC-09 10:16 NNNN
CRO 17/12/2009 10.35.36
CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO
GERARCHICO E FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA (2)
CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO GERARCHICO E
FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA (2) 'FORMAZIONE
PROFESSIONALE VECCHIA DI 30 ANNI' (Adnkronos) - In tema di
aggiornamento professionale Capece lamenta poi che "quella che
attualmente ci propina la Direzione Generale del Personale e della
Formazione del Dap e' una formazione vecchia di trent'anni, e'
abbondantemente superata perche' non tiene nel debito conto la
composizione dell'attualita' penitenziaria, continuando, ad esempio,
a trascurare la necessita' di organizzare corsi di lingua straniera per
i nostri Agenti, visto che quasi 25mila degli attuali 66mila detenuti
sono appunto stranieri, e le prerogative di Polizia giudiziaria e di
Pubblica sicurezza dei Baschi Azzurri". "E' insomma necessaria -
ribadisce Capece- una nuova e non piu' rinviabile riforma della
Polizia Penitenziaria, partendo anche dalla necessita' di istituire,
nell'ambito del Dipartimento dell'Amministrazione penitenziaria,
una Direzione generale del Corpo sulla cui ragion d'essere ogni
giorno di piu' siamo fermi e convinti sostenitori". "Questo -conclude
Capece- prevedendo che del ruolo dirigenziale della Polizia
Penitenziaria possano far parte esclusivamente poliziotti e non,
come invece qualcuno vorrebbe, esterni al Corpo come i dirigenti
del Comparto Ministeri e 'vecchie scorie' del nostro passato come gli
ultimi appartenenti al disciolto Corpo degli Agenti di Custodia,
ancora oggi in servizio, che hanno gia' ottenuto fin troppo 'a traino'
della Polizia Penitenziaria". (Sin/Col/Adnkronos) 17-DIC-09 10:30
NNNN

Da: certezza 17/12/2009 11:56:12
Concorso pubblico, posti vacanti ed obbligo di scorrere la graduatoria
TAR Lazio-Roma, sez. II, sentenza 15.09.2009 n�° 8743
In vigenza di validità di una graduatoria di un concorso pubblico, lâ��Amministrazione che vuole procedere a nuove assunzioni per coprire eventuali posti vacanti che si sono resi disponibili, non lo può fare indicendo un nuovo concorso, ma ha invece lâ��obbligo di scorrere la stessa graduatoria, assumendo i relativi idonei.
Così ha sostenuto il TAR del Lazio, sezione seconda, nella sentenza 15 settembre 2009, n. 8743.
Secondo il collegio, la predetta affermazione â�" che ottiene ampi riscontri nella giurisprudenza amministrativa (ex plurimis TAR Lazio, sez. III - ter, 30 gennaio 2003, n. 536) â�" trova il suo fondamento direttamente nel dato normativo vigente, così come modificato dagli interventi legislativi succedutisi nel corso degli anni.
Invero, la prima norma che ha dettato disposizioni al riguardo si rinviene nel D.P.R. n. 3 del 1957 (Testo unico degli impiegati dello Stato), il quale, allâ��art. 8, nel disciplinare il conferimento di posti disponibili agli idonei, aveva previsto una facoltà in capo allâ��amministrazione di conferire oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria tramite uno scorrimento dei candidati collocatosi in posizione successiva ai vincitori, ma ritenuti idonei, cioè capaci di svolgere le funzioni riguardanti il posto messo a concorso, nei limiti quantitativi dei posti vacanti stabiliti nella stessa norma.
In tempi più recenti, lâ��articolo 15, comma 7, del D.P.R. n. 487 del 1994 (Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi) attuativo del d.lgs. n. 29 del 1993, è intervenuto in merito, stabilendo una validità temporale di efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici, per un termine di diciotto mesi dalla data della pubblicazione, da utilizzarsi per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito, successivamente ed entro tale periodo dovessero rendersi disponibili.
Con tale ultima disposizione, il TAR ritiene che sia stata sovvertita la natura del potere di scorrere la graduatoria in capo allâ��amministrazione, da mera facoltà in obbligo.
Altre disposizioni, intervenute negli anni seguenti (art. 39, comma 13, legge n. 449 del 1997; art. 20, comma 3, L. 23 dicembre 1999, n. 488; art. 51, comma 8, della legge n. 388 del 2000) hanno confermato tale impostazione, rimarcando sempre â�" a parte alcuni specifici settori diversamente disciplinati â�" lâ��obbligatorietà per lâ��amministrazione di avvalersi della graduatoria in vigore, nei casi in cui la stessa decida di assumere, ovviamente, con riferimento ai posti messi a concorso resisi disponibili.
A tale ultimo riguardo, va precisato che, comunque, nessuna norma prevede che lâ��amministrazione abbia lâ��obbligo di assumere gli idonei, e dello stesso avviso è pacifica giurisprudenza (v. C.d.S., sez. IV, 12.09.2006 n. 5320) ritenendo che gli stessi non vantano un diritto soggettivo, bensì una mera aspettativa (per i vincitori la questione è più controversa, ma non è oggetto di questo breve commento).
Riassumendo, pertanto, in base alle disposizioni legislative vigenti, lâ��amministrazione, nel caso in cui il posto originariamente assegnato si fosse successivamente reso disponibile entro il periodo di validità della graduatoria, può assumere le seguenti decisioni:
1. secondo la propria valutazione discrezionale, può decidere di non procedere alla copertura di tale posto;
2. di procedere alla copertura del posto resosi disponibile, ma in questo caso attingendo obbligatoriamente il candidato dalla graduatoria in vigore.
Lâ��amministrazione non può, invece, indire un nuovo concorso, a meno che ritenga indispensabile un accertamento professionale o scientifico â�" anche in parte â�" diverso da quello svolto con il concorso concluso.

Da: certezza 17/12/2009 11:58:28
Concorso pubblico, posti vacanti ed obbligo di scorrere la graduatoria
TAR Lazio-Roma, sez. II, sentenza 15.09.2009 n�° 8743
In vigenza di validità di una graduatoria di un concorso pubblico, lâ��Amministrazione che vuole procedere a nuove assunzioni per coprire eventuali posti vacanti che si sono resi disponibili, non lo può fare indicendo un nuovo concorso, ma ha invece lâ��obbligo di scorrere la stessa graduatoria, assumendo i relativi idonei.
Così ha sostenuto il TAR del Lazio, sezione seconda, nella sentenza 15 settembre 2009, n. 8743.
Secondo il collegio, la predetta affermazione â�" che ottiene ampi riscontri nella giurisprudenza amministrativa (ex plurimis TAR Lazio, sez. III - ter, 30 gennaio 2003, n. 536) â�" trova il suo fondamento direttamente nel dato normativo vigente, così come modificato dagli interventi legislativi succedutisi nel corso degli anni.
Invero, la prima norma che ha dettato disposizioni al riguardo si rinviene nel D.P.R. n. 3 del 1957 (Testo unico degli impiegati dello Stato), il quale, allâ��art. 8, nel disciplinare il conferimento di posti disponibili agli idonei, aveva previsto una facoltà in capo allâ��amministrazione di conferire oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria tramite uno scorrimento dei candidati collocatosi in posizione successiva ai vincitori, ma ritenuti idonei, cioè capaci di svolgere le funzioni riguardanti il posto messo a concorso, nei limiti quantitativi dei posti vacanti stabiliti nella stessa norma.
In tempi più recenti, lâ��articolo 15, comma 7, del D.P.R. n. 487 del 1994 (Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi) attuativo del d.lgs. n. 29 del 1993, è intervenuto in merito, stabilendo una validità temporale di efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici, per un termine di diciotto mesi dalla data della pubblicazione, da utilizzarsi per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito, successivamente ed entro tale periodo dovessero rendersi disponibili.
Con tale ultima disposizione, il TAR ritiene che sia stata sovvertita la natura del potere di scorrere la graduatoria in capo allâ��amministrazione, da mera facoltà in obbligo.
Altre disposizioni, intervenute negli anni seguenti (art. 39, comma 13, legge n. 449 del 1997; art. 20, comma 3, L. 23 dicembre 1999, n. 488; art. 51, comma 8, della legge n. 388 del 2000) hanno confermato tale impostazione, rimarcando sempre â�" a parte alcuni specifici settori diversamente disciplinati â�" lâ��obbligatorietà per lâ��amministrazione di avvalersi della graduatoria in vigore, nei casi in cui la stessa decida di assumere, ovviamente, con riferimento ai posti messi a concorso resisi disponibili.
A tale ultimo riguardo, va precisato che, comunque, nessuna norma prevede che lâ��amministrazione abbia lâ��obbligo di assumere gli idonei, e dello stesso avviso è pacifica giurisprudenza (v. C.d.S., sez. IV, 12.09.2006 n. 5320) ritenendo che gli stessi non vantano un diritto soggettivo, bensì una mera aspettativa (per i vincitori la questione è più controversa, ma non è oggetto di questo breve commento).
Riassumendo, pertanto, in base alle disposizioni legislative vigenti, lâ��amministrazione, nel caso in cui il posto originariamente assegnato si fosse successivamente reso disponibile entro il periodo di validità della graduatoria, può assumere le seguenti decisioni:
1. secondo la propria valutazione discrezionale, può decidere di non procedere alla copertura di tale posto;
2. di procedere alla copertura del posto resosi disponibile, ma in questo caso attingendo obbligatoriamente il candidato dalla graduatoria in vigore.
Lâ��amministrazione non può, invece, indire un nuovo concorso, a meno che ritenga indispensabile un accertamento professionale o scientifico â�" anche in parte â�" diverso da quello svolto con il concorso concluso.

Da: certezza 17/12/2009 12:00:41
scusate se lho riportato due volte:(

Da: ...BEH 17/12/2009 13:40:39
17 DIC....E ANCORA UN CAZZO

Da: raga 17/12/2009 13:48:15
ma che possiamo fare per farli smuovere?

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Da: mah!!! 17/12/2009 13:55:56
telefonare in massa!!!!!!!!!!!!!

Da: mah!!! 17/12/2009 14:22:39
qlc ha telefonato oggi???????

Da: polpen 17/12/2009 15:05:59
Se ne parlerà a gennaio di raccomandate.
L'importante che sia stato fissato orientativamente il perioo di partenza: seconda metà di febbraio.
Certo, si poteva partire prima, ci hanno fatto perdere dei soldi di stipendi che non avebbero certamente fatt male, ma così è andata.
Quindi non siate impazienti, che prima di tale periodo non si avranno nuove.

Da: info 17/12/2009 16:24:36
Ragazzi qualcuno potrebbe postarmi il numero dell'ufficio concorsi?
grazie

Da: mah!!! 17/12/2009 16:40:29
06665911

Da: x mah 17/12/2009 18:18:19

Da: x mah 17/12/2009 18:19:03
si parte domani. ce la fai a preparare tutto?

Da: mah!!! 17/12/2009 18:42:38
ci riuscirei tranquillamente....tu???

Da: X Interno al Dap 17/12/2009 19:18:50
ma sei andato già in vacanza? almeno qualche news prima delle feste.

Da: Chiamata 17/12/2009 19:30:38
Chiamate, chiamate fiduciosi.Allo 06665911 risponde milly d'abbraccio che vi spiega come fare per essere assunti!

Da: ...BEH 17/12/2009 20:19:50
ma si scherziamoci sopra....tanto mi pare chiaro che ci stanno prendendo in giro

ricordo di aver telefonato verso fine novembre (sia al dap che all'isspe) e mi hanno rimandato alla settimana successiva

la settimana successiva mi hanno rimandato di altre 2 settimane...

se dovessi telefonare domani che mi risponderebbero??

....eh sa siamo sotto natale ....provi a richiamare a gennaio

....a gennaio mi risponderebbero....eh...ma ancora devono rientrare dalle ferie....

CERTO...BRUNETTA SARà QUELLO CHE SARà.......MA CHI HA LA SFORTUNA DI IMPATTARE CON IL SISTEMA DAP CHE DOVREBBE PENSARE???????????

Da: dubbioso 17/12/2009 22:51:10
Leggevo del fatto dei ripetenti, dunque, vengono convocati in 8 per gli accertamenti. Ma mi chiedevo: ma il corso non è organizzato per 155? non mancano altri 5? si diceva che fossero 13 i ripetenti.
Cosa ne pensate?

Da: per dubbioso 17/12/2009 22:56:56
si sono 13 ma 4 sono interni e 1 è del ruolo speciale

Da: ancora nn capisco 18/12/2009 07:24:15
perchè si chieda di ampliare per 2 esterni e 3 interni..mi sembra la solita fregatura

Da: perchè.. 18/12/2009 08:52:43
devi considerare che il 20% dei posti è riservato agli interni..quindi se adesso devono assumere 155 persone gli interni dovrebbero essere 31.
personalmente nn condivido questo calcolo perchè la percentuale dovrebbe calcolarsi solo sui 133 posti messi a concorso (27 interni) e sui 9 posti frutto dell'allargamento (1 interno)..quindi in tutto 28 interni.
Colgo l'occasione per manifestare il mio sdegno per la situazione di totale precarietà ed incertezza che il Dap ci sta facendo vivere. Non voglio malignare ma sembra quasi che qualcuno voglia farci pagare lo scotto dello spostamento della sede del corso a Roma!!!

Da: ancora nn capisco 18/12/2009 09:07:16
non regge questo discorso, perchè se dovessero assumere 155 persone dovrebbero provvedere allo scorrimento delle rinunce. come detto da molti gli altri posti non riguardano il nostro concorso e quindi non va ripartita la quota interni. a questo punto o si assumono 155 persone persone e quindi gli esterni devono cmq essere più di 2, oppure si segue la proporzione per cui ogni 5 esterni un interno..nel nostro caso dovremmo avere 115�° - 116�° (esterni) - 28�° (interno); 117 - 118 - 119 - 120 - 29�° (interno)

Da: dubbioso 18/12/2009 09:25:11
ma io pensavo che i 5 posti vadano aggiunti ai 142 per un totale di 147 poi si fà il 20% e otteniamo 29 posti per gli interni e 118 per gli esterni.
Cioè 4 posti in più per gli esterni ed uno per gli interni.

Da: perchè x dubbioso 18/12/2009 10:02:40
concordo col tuo calcolo..ma possibile che il dap nn sappia chiarire tutti questi dubbi?
1) data partenza
2) scorrimento
3) quota riservata agli interni.
i signori che sono al dap sono dipendenti pubblici. sono a servizio della collettività. vengono pagati da tutti noi per fare il loro lavoro..se non sanno adempiere alle loro mansioni spero che provino almeno un minimo di vergogna. non voglio generalizzare perchè ci saranno indubbiamente persone che lavorano con criterio e dedizione..ma per tutti gli altri la parola "fannulloni" è la più appropriata!!!!

Da: x dubbioso 18/12/2009 10:06:25
comunque quella dell'ampliamento è solo una mera ipotesi che ha fatto l'osapp non c'è niente di ufficiale!!!!!!

Da: certezza 18/12/2009 10:28:06
se dovesse mancare qulcno hanno l'OBBLIGO di ripristinare il numero con lo scorrimento....penso che per gli idonei nn vincitori ciò sia importante!!!

Da: mah!!! 18/12/2009 10:55:00
Ragazzi, oggi ci sono novità? Qlc. ka telefonato??
Grazie.

Da: babbo natale 18/12/2009 10:55:36
siete degli sfigati vicesecondini

Da: bond 18/12/2009 11:04:58
se avviene ciò di cui ho notizia ma che nn posso rivelare preparatevi ad una sospensiva ed a motivi aggiunti.....

Da: x tutti 18/12/2009 11:09:10
o si parte tutti o nessuno................purtroppo

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Da: da sappe.it	17/12/2009 11:39:35
CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO GERARCHICO E FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA. IL SEGRETARIO CAPECE SCRIVE AD ALFANO E BRUNETTA Roma, 17 dic. (Adnkronos) - "E' assolutamente necessaria e non piu' rinviabile una complessiva ed organica riforma del Corpo, indispensabile al riassetto gerarchico e funzionale della Polizia Penitenziaria a 19 anni dalla precedente riforma". E' quanto scrive Donato Capece, segretario generale del Sindacato Autonomo Polizia Penitenziaria (SAPPE), indirizzandosi al ministro della Giustizia, Angelino Alfano, ed a quello della Pubblica Amministrazione ed Innovazione, Renato Brunetta. "E' necessario - prosegue Capece- riallineare i ruoli dei vice Sovrintendenti, dei vice Ispettori e dei vice Commissari della Polizia Penitenziaria, oggi penalizzati rispetto ai pari grado della altre Forze di Polizia, per rendere le progressioni di carriera davvero in linea e senza piu' alcuna differenziazione a seconda del Corpo di appartenenza. E questo non puo' che essere il presupposto per addivenire al piu' complessivo riordino di tutte le carriere che preveda l'unificazione del ruolo degli Agenti ed Assistenti con quello dei Sovrintendenti". Capece sottolinea poi come "non si possa fare sicurezza senza avere adeguati strumenti di formazione ed aggiornamento professionale". (segue) (Sin/Col/Adnkronos) 17-DIC-09 10:16 NNNN CRO 17/12/2009 10.35.36 CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO GERARCHICO E FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA (2) CARCERI: SAPPE, INDISPENSABILE RIASSETTO GERARCHICO E FUNZIONALE POLIZIA PENITENZIARIA (2) 'FORMAZIONE PROFESSIONALE VECCHIA DI 30 ANNI' (Adnkronos) - In tema di aggiornamento professionale Capece lamenta poi che "quella che attualmente ci propina la Direzione Generale del Personale e della Formazione del Dap e' una formazione vecchia di trent'anni, e' abbondantemente superata perche' non tiene nel debito conto la composizione dell'attualita' penitenziaria, continuando, ad esempio, a trascurare la necessita' di organizzare corsi di lingua straniera per i nostri Agenti, visto che quasi 25mila degli attuali 66mila detenuti sono appunto stranieri, e le prerogative di Polizia giudiziaria e di Pubblica sicurezza dei Baschi Azzurri". "E' insomma necessaria - ribadisce Capece- una nuova e non piu' rinviabile riforma della Polizia Penitenziaria, partendo anche dalla necessita' di istituire, nell'ambito del Dipartimento dell'Amministrazione penitenziaria, una Direzione generale del Corpo sulla cui ragion d'essere ogni giorno di piu' siamo fermi e convinti sostenitori". "Questo -conclude Capece- prevedendo che del ruolo dirigenziale della Polizia Penitenziaria possano far parte esclusivamente poliziotti e non, come invece qualcuno vorrebbe, esterni al Corpo come i dirigenti del Comparto Ministeri e 'vecchie scorie' del nostro passato come gli ultimi appartenenti al disciolto Corpo degli Agenti di Custodia, ancora oggi in servizio, che hanno gia' ottenuto fin troppo 'a traino' della Polizia Penitenziaria". (Sin/Col/Adnkronos) 17-DIC-09 10:30 NNNN

Da: certezza	17/12/2009 11:56:12
Concorso pubblico, posti vacanti ed obbligo di scorrere la graduatoria TAR Lazio-Roma, sez. II, sentenza 15.09.2009 n�° 8743 In vigenza di validità di una graduatoria di un concorso pubblico, lâ��Amministrazione che vuole procedere a nuove assunzioni per coprire eventuali posti vacanti che si sono resi disponibili, non lo può fare indicendo un nuovo concorso, ma ha invece lâ��obbligo di scorrere la stessa graduatoria, assumendo i relativi idonei. Così ha sostenuto il TAR del Lazio, sezione seconda, nella sentenza 15 settembre 2009, n. 8743. Secondo il collegio, la predetta affermazione â�" che ottiene ampi riscontri nella giurisprudenza amministrativa (ex plurimis TAR Lazio, sez. III - ter, 30 gennaio 2003, n. 536) â�" trova il suo fondamento direttamente nel dato normativo vigente, così come modificato dagli interventi legislativi succedutisi nel corso degli anni. Invero, la prima norma che ha dettato disposizioni al riguardo si rinviene nel D.P.R. n. 3 del 1957 (Testo unico degli impiegati dello Stato), il quale, allâ��art. 8, nel disciplinare il conferimento di posti disponibili agli idonei, aveva previsto una facoltà in capo allâ��amministrazione di conferire oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria tramite uno scorrimento dei candidati collocatosi in posizione successiva ai vincitori, ma ritenuti idonei, cioè capaci di svolgere le funzioni riguardanti il posto messo a concorso, nei limiti quantitativi dei posti vacanti stabiliti nella stessa norma. In tempi più recenti, lâ��articolo 15, comma 7, del D.P.R. n. 487 del 1994 (Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi) attuativo del d.lgs. n. 29 del 1993, è intervenuto in merito, stabilendo una validità temporale di efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici, per un termine di diciotto mesi dalla data della pubblicazione, da utilizzarsi per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito, successivamente ed entro tale periodo dovessero rendersi disponibili. Con tale ultima disposizione, il TAR ritiene che sia stata sovvertita la natura del potere di scorrere la graduatoria in capo allâ��amministrazione, da mera facoltà in obbligo. Altre disposizioni, intervenute negli anni seguenti (art. 39, comma 13, legge n. 449 del 1997; art. 20, comma 3, L. 23 dicembre 1999, n. 488; art. 51, comma 8, della legge n. 388 del 2000) hanno confermato tale impostazione, rimarcando sempre â�" a parte alcuni specifici settori diversamente disciplinati â�" lâ��obbligatorietà per lâ��amministrazione di avvalersi della graduatoria in vigore, nei casi in cui la stessa decida di assumere, ovviamente, con riferimento ai posti messi a concorso resisi disponibili. A tale ultimo riguardo, va precisato che, comunque, nessuna norma prevede che lâ��amministrazione abbia lâ��obbligo di assumere gli idonei, e dello stesso avviso è pacifica giurisprudenza (v. C.d.S., sez. IV, 12.09.2006 n. 5320) ritenendo che gli stessi non vantano un diritto soggettivo, bensì una mera aspettativa (per i vincitori la questione è più controversa, ma non è oggetto di questo breve commento). Riassumendo, pertanto, in base alle disposizioni legislative vigenti, lâ��amministrazione, nel caso in cui il posto originariamente assegnato si fosse successivamente reso disponibile entro il periodo di validità della graduatoria, può assumere le seguenti decisioni: 1. secondo la propria valutazione discrezionale, può decidere di non procedere alla copertura di tale posto; 2. di procedere alla copertura del posto resosi disponibile, ma in questo caso attingendo obbligatoriamente il candidato dalla graduatoria in vigore. Lâ��amministrazione non può, invece, indire un nuovo concorso, a meno che ritenga indispensabile un accertamento professionale o scientifico â�" anche in parte â�" diverso da quello svolto con il concorso concluso.

Da: certezza	17/12/2009 11:58:28
Concorso pubblico, posti vacanti ed obbligo di scorrere la graduatoria TAR Lazio-Roma, sez. II, sentenza 15.09.2009 n�° 8743 In vigenza di validità di una graduatoria di un concorso pubblico, lâ��Amministrazione che vuole procedere a nuove assunzioni per coprire eventuali posti vacanti che si sono resi disponibili, non lo può fare indicendo un nuovo concorso, ma ha invece lâ��obbligo di scorrere la stessa graduatoria, assumendo i relativi idonei. Così ha sostenuto il TAR del Lazio, sezione seconda, nella sentenza 15 settembre 2009, n. 8743. Secondo il collegio, la predetta affermazione â�" che ottiene ampi riscontri nella giurisprudenza amministrativa (ex plurimis TAR Lazio, sez. III - ter, 30 gennaio 2003, n. 536) â�" trova il suo fondamento direttamente nel dato normativo vigente, così come modificato dagli interventi legislativi succedutisi nel corso degli anni. Invero, la prima norma che ha dettato disposizioni al riguardo si rinviene nel D.P.R. n. 3 del 1957 (Testo unico degli impiegati dello Stato), il quale, allâ��art. 8, nel disciplinare il conferimento di posti disponibili agli idonei, aveva previsto una facoltà in capo allâ��amministrazione di conferire oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria tramite uno scorrimento dei candidati collocatosi in posizione successiva ai vincitori, ma ritenuti idonei, cioè capaci di svolgere le funzioni riguardanti il posto messo a concorso, nei limiti quantitativi dei posti vacanti stabiliti nella stessa norma. In tempi più recenti, lâ��articolo 15, comma 7, del D.P.R. n. 487 del 1994 (Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi) attuativo del d.lgs. n. 29 del 1993, è intervenuto in merito, stabilendo una validità temporale di efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici, per un termine di diciotto mesi dalla data della pubblicazione, da utilizzarsi per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito, successivamente ed entro tale periodo dovessero rendersi disponibili. Con tale ultima disposizione, il TAR ritiene che sia stata sovvertita la natura del potere di scorrere la graduatoria in capo allâ��amministrazione, da mera facoltà in obbligo. Altre disposizioni, intervenute negli anni seguenti (art. 39, comma 13, legge n. 449 del 1997; art. 20, comma 3, L. 23 dicembre 1999, n. 488; art. 51, comma 8, della legge n. 388 del 2000) hanno confermato tale impostazione, rimarcando sempre â�" a parte alcuni specifici settori diversamente disciplinati â�" lâ��obbligatorietà per lâ��amministrazione di avvalersi della graduatoria in vigore, nei casi in cui la stessa decida di assumere, ovviamente, con riferimento ai posti messi a concorso resisi disponibili. A tale ultimo riguardo, va precisato che, comunque, nessuna norma prevede che lâ��amministrazione abbia lâ��obbligo di assumere gli idonei, e dello stesso avviso è pacifica giurisprudenza (v. C.d.S., sez. IV, 12.09.2006 n. 5320) ritenendo che gli stessi non vantano un diritto soggettivo, bensì una mera aspettativa (per i vincitori la questione è più controversa, ma non è oggetto di questo breve commento). Riassumendo, pertanto, in base alle disposizioni legislative vigenti, lâ��amministrazione, nel caso in cui il posto originariamente assegnato si fosse successivamente reso disponibile entro il periodo di validità della graduatoria, può assumere le seguenti decisioni: 1. secondo la propria valutazione discrezionale, può decidere di non procedere alla copertura di tale posto; 2. di procedere alla copertura del posto resosi disponibile, ma in questo caso attingendo obbligatoriamente il candidato dalla graduatoria in vigore. Lâ��amministrazione non può, invece, indire un nuovo concorso, a meno che ritenga indispensabile un accertamento professionale o scientifico â�" anche in parte â�" diverso da quello svolto con il concorso concluso.

Da: certezza	17/12/2009 12:00:41
scusate se lho riportato due volte:(

Da: ...BEH	17/12/2009 13:40:39
17 DIC....E ANCORA UN CAZZO

Da: raga	17/12/2009 13:48:15
ma che possiamo fare per farli smuovere?

Da: mah!!!	17/12/2009 13:55:56
telefonare in massa!!!!!!!!!!!!!

Da: mah!!!	17/12/2009 14:22:39
qlc ha telefonato oggi???????

Da: polpen	17/12/2009 15:05:59
Se ne parlerà a gennaio di raccomandate. L'importante che sia stato fissato orientativamente il perioo di partenza: seconda metà di febbraio. Certo, si poteva partire prima, ci hanno fatto perdere dei soldi di stipendi che non avebbero certamente fatt male, ma così è andata. Quindi non siate impazienti, che prima di tale periodo non si avranno nuove.

Da: info	17/12/2009 16:24:36
Ragazzi qualcuno potrebbe postarmi il numero dell'ufficio concorsi? grazie

Da: x mah	17/12/2009 18:19:03
si parte domani. ce la fai a preparare tutto?

Da: mah!!!	17/12/2009 18:42:38
ci riuscirei tranquillamente....tu???

Da: X Interno al Dap	17/12/2009 19:18:50
ma sei andato già in vacanza? almeno qualche news prima delle feste.

Da: Chiamata	17/12/2009 19:30:38
Chiamate, chiamate fiduciosi.Allo 06665911 risponde milly d'abbraccio che vi spiega come fare per essere assunti!

Da: ...BEH	17/12/2009 20:19:50
ma si scherziamoci sopra....tanto mi pare chiaro che ci stanno prendendo in giro ricordo di aver telefonato verso fine novembre (sia al dap che all'isspe) e mi hanno rimandato alla settimana successiva la settimana successiva mi hanno rimandato di altre 2 settimane... se dovessi telefonare domani che mi risponderebbero?? ....eh sa siamo sotto natale ....provi a richiamare a gennaio ....a gennaio mi risponderebbero....eh...ma ancora devono rientrare dalle ferie.... CERTO...BRUNETTA SARà QUELLO CHE SARà.......MA CHI HA LA SFORTUNA DI IMPATTARE CON IL SISTEMA DAP CHE DOVREBBE PENSARE???????????

Da: dubbioso	17/12/2009 22:51:10
Leggevo del fatto dei ripetenti, dunque, vengono convocati in 8 per gli accertamenti. Ma mi chiedevo: ma il corso non è organizzato per 155? non mancano altri 5? si diceva che fossero 13 i ripetenti. Cosa ne pensate?

Da: per dubbioso	17/12/2009 22:56:56
si sono 13 ma 4 sono interni e 1 è del ruolo speciale

Da: ancora nn capisco	18/12/2009 07:24:15
perchè si chieda di ampliare per 2 esterni e 3 interni..mi sembra la solita fregatura

Da: perchè..	18/12/2009 08:52:43
devi considerare che il 20% dei posti è riservato agli interni..quindi se adesso devono assumere 155 persone gli interni dovrebbero essere 31. personalmente nn condivido questo calcolo perchè la percentuale dovrebbe calcolarsi solo sui 133 posti messi a concorso (27 interni) e sui 9 posti frutto dell'allargamento (1 interno)..quindi in tutto 28 interni. Colgo l'occasione per manifestare il mio sdegno per la situazione di totale precarietà ed incertezza che il Dap ci sta facendo vivere. Non voglio malignare ma sembra quasi che qualcuno voglia farci pagare lo scotto dello spostamento della sede del corso a Roma!!!

Da: ancora nn capisco	18/12/2009 09:07:16
non regge questo discorso, perchè se dovessero assumere 155 persone dovrebbero provvedere allo scorrimento delle rinunce. come detto da molti gli altri posti non riguardano il nostro concorso e quindi non va ripartita la quota interni. a questo punto o si assumono 155 persone persone e quindi gli esterni devono cmq essere più di 2, oppure si segue la proporzione per cui ogni 5 esterni un interno..nel nostro caso dovremmo avere 115�° - 116�° (esterni) - 28�° (interno); 117 - 118 - 119 - 120 - 29�° (interno)

Da: dubbioso	18/12/2009 09:25:11
ma io pensavo che i 5 posti vadano aggiunti ai 142 per un totale di 147 poi si fà il 20% e otteniamo 29 posti per gli interni e 118 per gli esterni. Cioè 4 posti in più per gli esterni ed uno per gli interni.

Da: perchè x dubbioso	18/12/2009 10:02:40
concordo col tuo calcolo..ma possibile che il dap nn sappia chiarire tutti questi dubbi? 1) data partenza 2) scorrimento 3) quota riservata agli interni. i signori che sono al dap sono dipendenti pubblici. sono a servizio della collettività. vengono pagati da tutti noi per fare il loro lavoro..se non sanno adempiere alle loro mansioni spero che provino almeno un minimo di vergogna. non voglio generalizzare perchè ci saranno indubbiamente persone che lavorano con criterio e dedizione..ma per tutti gli altri la parola "fannulloni" è la più appropriata!!!!

Da: x dubbioso	18/12/2009 10:06:25
comunque quella dell'ampliamento è solo una mera ipotesi che ha fatto l'osapp non c'è niente di ufficiale!!!!!!

Da: certezza	18/12/2009 10:28:06
se dovesse mancare qulcno hanno l'OBBLIGO di ripristinare il numero con lo scorrimento....penso che per gli idonei nn vincitori ciò sia importante!!!

Da: mah!!!	18/12/2009 10:55:00
Ragazzi, oggi ci sono novità? Qlc. ka telefonato?? Grazie.

Da: babbo natale	18/12/2009 10:55:36
siete degli sfigati vicesecondini

Da: bond	18/12/2009 11:04:58
se avviene ciò di cui ho notizia ma che nn posso rivelare preparatevi ad una sospensiva ed a motivi aggiunti.....

Da: x tutti	18/12/2009 11:09:10
o si parte tutti o nessuno................purtroppo