Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: mah!!! 12/12/2009 12:02:58
Si parte a Febbraio ragazzi.
E' ufficiale.

Da: x tutti 12/12/2009 12:39:34
Cerchiam di tornare al punto che ci riguarda. Ormai febbraio è certo,l'isspe ha confermato. Dobbiam solo capire se ci mandan le raccomandate entro natale o per la befana...eheheh....

x notizia sicura: vai a fare il pagliaccio altrove, che carnevale è ancora lontano.

Da: polpen 12/12/2009 12:48:00
Quasi certo gennaio

Da: mah!!! 12/12/2009 13:24:40
X POLPEN: Gennaio??

Da: X MAH!!! 12/12/2009 13:51:21
GUARDA Lì, C'è UN ASINO CHE VOLA.

Da: polpen 12/12/2009 14:29:47
La comunicazione, scusa

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Da: mah!!! 12/12/2009 14:41:42
Ok. Grazie.

Da: X Interno al Dap 12/12/2009 17:28:54
dove sei finito?

Da: ********** 12/12/2009 18:01:20
dov'è interno al dap?
sta mettendo i cerotti al dap.........

Da: ... 12/12/2009 19:04:57
agonia finita!!!
si parte nella seconda metà di febbraio e le comunicazioni arriveranno a partire da metà gennaio.
Buone feste a tutti!

Da: fonte? 12/12/2009 19:45:34
...................

Da: .... 12/12/2009 20:08:08
ha scoperto l'acqua calda

Da: ......... 13/12/2009 08:55:58
buon giorno a tutti :)

Da: x ....... 13/12/2009 09:49:27
buon giorno anche a te ma in concreto?

Da: ......... 13/12/2009 10:35:48
in concrerto nulla, purtroppo :(

Da: mah!!! 13/12/2009 11:23:06
x.....: CIAO MI DIRESTI CHI TI HA DATO LE NOTIZIE CHE HAI SCRITTO? SPERO SIA COSI' A QUESTO PUNTO.
GRAZIE.

Da: .... 13/12/2009 11:42:05
ma chi vuoi che la abbia date...avranno telefonato e gli avranno risposto.....che si parte a feb ormai lo sappiamo da mesi

Da: x Interno al Dap 13/12/2009 14:37:14
Ma quando ci darai qualche news?

Da: x x x 13/12/2009 16:01:55
più che altro interno al dap dovrebbe chiarire, se può, la situazione degli idonei...
i vincitori si è capito che partono a febbraio

Da: senti ma..... 13/12/2009 16:21:41
ne vogliamo parlare dell'ignoranza che trasudava dalle parole del segretario capece e della Santanchè-.....

Da: Interno al Dap 13/12/2009 16:46:17

a pag. 897 e che riporto integralemente:
"per ciò che attiene la direttiva europea che prevede 2 sole forze di polizia per stato.
Attualmente si è lontani da tale traguardo, ma per la polizia penitenzia tale traguardo almeno stando agli unici 2 progetti che sono stati presentati non avverrà mai.
Secondo il primo progetto
L'unica forza di polizia nazionale sarebbero i carabinieri, la polizia di stato e gli altri corpi sarebbero organizzati su base regionale ferme restando le proprie competenze.
tuttavia questo progetto è il più improbabile in quanto la polizia non accetterà mai di essere degradata (si sarebbe scelto di degradare la polizia e non i carabinieri, perchè i carabinieri deveno essere a livello nazionale in quanto svolgono le missioni internazionali).

Il secondo progetto proprio per ciò che riguarda la pol pen ha due alternative.
In generale rimarrebbero 2 sole forze di poliza nazionale (polizia e carabinieri).
Si creerebbero poi ulteriori nuclei specializzati nella'bito di tali corpi:
la gdf sarebbe inglobata nei cc (fermne restando le proprie funzioni) e il corpo fosestale nella polizia di stato con la creazione della 5 specializzazione (ossia specializzazione forestale).
L'incertezza riguarda come dicevo la polizia penitenziaria:
in quanto secondo un primo sottoprogetto andrebbe prvatizzata come avviene in altri paesi europei( ma non credo assolutamente che ciò sia possibile )
il secondo riguarda l'inglobamento nei carabinieri (infatti fino al 1990 le funzioni della pol pen erano svolte dai carabinieri) tuttavia per fare ciò ci sarebbero enormi diffocoltà.
e l'ultima possibilità, la più probabile consiseterebbe nel fare persistere la pol pen come corpo autonomo (come è attualmente) Come vedete mi sono aggiornato ."
Beh innanzitutto chiarisco nuovamente come in passato il ruolo "esterno" che ora è attribuito alla pol pen in passato era attribuito ai cc. Tuttavia in caso di necessità si poteva richiedere l'intervento della polizia di stato. Pertanto il ruolo di quest'ultima era esclsuivamente sussidiario. Tant'è che la direzione generale che amministarva tali servizi era presso i cc e non la polizia di stato.
Posto ciò è ancora più ridicolo che alcuni di voi, abbiano proferito frasi come " ma non è possibile che accanto alla creazione della V specializzazione presso la polizia di stato (relativa al corpo forestale) creino la Vi specializzazione (per la pol pen)? Beh mi sento di poter dire solo che i progetti sono già stati presentati e tale possibilità non è stata nemmeno lontanamente prospettata. Pertanto la pol pen bene che vada rimarra autonoma, male che vada diverrà privata (ma non penso proprio) e passerà a livello regionale.
Inoltre il progetto che prevede l'incorporamento del corpo forestale nella polizia di stato conviene tantissimo allo stato. Infatti attualmente a livello montano ci sono sia le stazioni dei carabinieri che il nucleo del corpo forestale. Con l'incorporamento del cfs nella polizia di stato, scompariranno le stazioni dei carabinieri nei louoghi montani e tali funzioni verranno svolte dal corpo forestale ( o meglio dalla futura polizia di stato con specilizzazione foerstale).

dico fin da ora che a causa degli attacchi che ho avuto e all'arroganza di pochi (che invece di ringraziare il sottoscritto il quale ha sempre fornito notizie attendibili) mi limiterò a riportare le notizie di cui vengo a conoscenza ma non mi impegnerò più a cercarle. Anche perchè ho davvero tanto da fare.
Mi rendo conto che chi mi ha risposto in quel modo è solo una minoranza, ma voglio responsabilizzarli poichè probabilmente non hanno ancora capito che con tale carattere (da professorini) non riusciranno mai a sostenere l'ddestramento che è fatto anche di "signor si! e si signore..!"
Mi scuso qualora abbia scritto qualche errore grammaticale o non sia stato molto chiaro, ma devo scappare. Ciao

Da: :( 13/12/2009 17:03:58
:(:(:(:(:(

Da: nooooooooooooooo 13/12/2009 17:06:18
no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: polpen 13/12/2009 17:53:33
Infatti ti sei informato tanto che, ti ripeto, non è una direttiva europea che prevede l'unificazione dei corpi ma Shenghenn.
Poi, a me non risulta che Manganelli abbia presentato ancora nessun progetto definitivo. Se ti riferisci a progetti vecchi, morti e sepolti è un'altro discorso.

Da: polpen 13/12/2009 18:03:50
Poi curioso il fatto che a livello montano i cc rinuncino a favore della forestale che nelle proprie stazioni hanno si e no 2 uomini e chiudono alle 14.00.
Poi, la pol pen seconde te rimarrebbe autonoma e su bae regionale.
Alle dipendenze di chi? Dell'assessore ai lavori pubblici? L'unica forza che per logica potrebbe passare a livello regionale è la forestale, che ancora non ho compreso bene cosa faccia concretamente.
Lasciamo stare la privatizzazione, che non merita discussioni di sorta.
Ma visto che ti sei informato, dacci gli estremi di questi progetti che a tuo dire hanno già presentato, così li consultiamo pure noi.
Ed infine chiarisci di quale progetto stai parlando.
Lo hai visto con i tuoi occhi o parli sempre per sentito dire?

Da: ..... 13/12/2009 18:43:10
a me sembra, ma magari è un impressione sbagliata, che dalle parole di interno al dap trasudi inspiegabilmente antipatia per la pol pen quasi fosse contento che dopo la riforma la pol pen andasse nel baratro. sono il solo ad avere questa impressione?

Da: Amen 13/12/2009 19:50:55
" Signor si" e "Si signore"....mi sento male! Ma non era un corpo smilitarizzato?

Da: como 13/12/2009 20:01:51
Sono più di dieci anni che in virtù di una direttiva europea l'Italia paga una sanzione pecuniaria alla CE per il sovranumero dei cc in quanto organizzati come forza di polizia interna ad ordinamento militare (110 mila unità).
Ed infatti per una organizzazione di tale tipo, militare e di polizia interna, la CE ha da tempo fissato dei limiti di appartenenti ai vari corpi. La GdiF (circa 60 mila) li rispetta.
Quindi, l'ipotesi che i cc possano assorbire la GdiF allo stato non è assolutamente realistica. Se sono già troppi 110 mila, figuriamocci 170 mila. Io sono un membro del forum che apprezza il tuo impegno per darci delle informazioni preziosissime, ma credo anche io che tu ti riferisca ad una ipotesi di unificazione ormai accantonata da tempo. Anche io so, per averlo letto su alcune riviste tipo l'espresso, se non ricordo male, che Maroni ha dato mandato a Manganelli di studiare una bozza per l'unificazione. Precedentemente c'era stata la bozza Bianco, ex Ministro dell'interno ed ancora precedentemente altre. Sulla ipotesi privatizazione, fantapolitica. Se si leggomo alcuni forum dei sindacati di polizia, si capisce che l'ipotesi più probabile è polizia, GdiF, penitenziaria, forestale unificate. Ancora Maroni ha dichiarato che per il ventennale della legge 121, ci saranno al massimo due forze di polizia interne a costo di doverne sopprimere qualcuna. Il chiaro riferimento era a forestale e penitenziaria che, porrebbero passare addirittura con la stessa divisa ed essere per l'appunto delle specializzazioni a cui nessuno dei capi vuole rinunciare.

Da: ... 13/12/2009 23:39:39
capisco che ora l'attenzione è solo su altri discorsi ma per rispondere a quanti mi chiedevano sopra : fonte = uno dei nostri futuri tutor; data esatta si saprà solo dopo le feste ma a fondamentalmente cambia poco (fra il 15 e il 28).

Da: ....GRAZIE 14/12/2009 00:27:17
PER L'INFO...FINALMENTE SI PARLA DI GIORNI

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Da: mah!!!	12/12/2009 12:02:58
Si parte a Febbraio ragazzi. E' ufficiale.

Da: x tutti	12/12/2009 12:39:34
Cerchiam di tornare al punto che ci riguarda. Ormai febbraio è certo,l'isspe ha confermato. Dobbiam solo capire se ci mandan le raccomandate entro natale o per la befana...eheheh.... x notizia sicura: vai a fare il pagliaccio altrove, che carnevale è ancora lontano.

Da: X MAH!!!	12/12/2009 13:51:21
GUARDA Lì, C'è UN ASINO CHE VOLA.

Da: **********	12/12/2009 18:01:20
dov'è interno al dap? sta mettendo i cerotti al dap.........

Da: ...	12/12/2009 19:04:57
agonia finita!!! si parte nella seconda metà di febbraio e le comunicazioni arriveranno a partire da metà gennaio. Buone feste a tutti!

Da: x .......	13/12/2009 09:49:27
buon giorno anche a te ma in concreto?

Da: .........	13/12/2009 10:35:48
in concrerto nulla, purtroppo :(

Da: mah!!!	13/12/2009 11:23:06
x.....: CIAO MI DIRESTI CHI TI HA DATO LE NOTIZIE CHE HAI SCRITTO? SPERO SIA COSI' A QUESTO PUNTO. GRAZIE.

Da: ....	13/12/2009 11:42:05
ma chi vuoi che la abbia date...avranno telefonato e gli avranno risposto.....che si parte a feb ormai lo sappiamo da mesi

Da: x Interno al Dap	13/12/2009 14:37:14
Ma quando ci darai qualche news?

Da: x x x	13/12/2009 16:01:55
più che altro interno al dap dovrebbe chiarire, se può, la situazione degli idonei... i vincitori si è capito che partono a febbraio

Da: senti ma.....	13/12/2009 16:21:41
ne vogliamo parlare dell'ignoranza che trasudava dalle parole del segretario capece e della Santanchè-.....

Da: Interno al Dap	13/12/2009 16:46:17
a pag. 897 e che riporto integralemente: "per ciò che attiene la direttiva europea che prevede 2 sole forze di polizia per stato. Attualmente si è lontani da tale traguardo, ma per la polizia penitenzia tale traguardo almeno stando agli unici 2 progetti che sono stati presentati non avverrà mai. Secondo il primo progetto L'unica forza di polizia nazionale sarebbero i carabinieri, la polizia di stato e gli altri corpi sarebbero organizzati su base regionale ferme restando le proprie competenze. tuttavia questo progetto è il più improbabile in quanto la polizia non accetterà mai di essere degradata (si sarebbe scelto di degradare la polizia e non i carabinieri, perchè i carabinieri deveno essere a livello nazionale in quanto svolgono le missioni internazionali). Il secondo progetto proprio per ciò che riguarda la pol pen ha due alternative. In generale rimarrebbero 2 sole forze di poliza nazionale (polizia e carabinieri). Si creerebbero poi ulteriori nuclei specializzati nella'bito di tali corpi: la gdf sarebbe inglobata nei cc (fermne restando le proprie funzioni) e il corpo fosestale nella polizia di stato con la creazione della 5 specializzazione (ossia specializzazione forestale). L'incertezza riguarda come dicevo la polizia penitenziaria: in quanto secondo un primo sottoprogetto andrebbe prvatizzata come avviene in altri paesi europei( ma non credo assolutamente che ciò sia possibile ) il secondo riguarda l'inglobamento nei carabinieri (infatti fino al 1990 le funzioni della pol pen erano svolte dai carabinieri) tuttavia per fare ciò ci sarebbero enormi diffocoltà. e l'ultima possibilità, la più probabile consiseterebbe nel fare persistere la pol pen come corpo autonomo (come è attualmente) Come vedete mi sono aggiornato ." Beh innanzitutto chiarisco nuovamente come in passato il ruolo "esterno" che ora è attribuito alla pol pen in passato era attribuito ai cc. Tuttavia in caso di necessità si poteva richiedere l'intervento della polizia di stato. Pertanto il ruolo di quest'ultima era esclsuivamente sussidiario. Tant'è che la direzione generale che amministarva tali servizi era presso i cc e non la polizia di stato. Posto ciò è ancora più ridicolo che alcuni di voi, abbiano proferito frasi come " ma non è possibile che accanto alla creazione della V specializzazione presso la polizia di stato (relativa al corpo forestale) creino la Vi specializzazione (per la pol pen)? Beh mi sento di poter dire solo che i progetti sono già stati presentati e tale possibilità non è stata nemmeno lontanamente prospettata. Pertanto la pol pen bene che vada rimarra autonoma, male che vada diverrà privata (ma non penso proprio) e passerà a livello regionale. Inoltre il progetto che prevede l'incorporamento del corpo forestale nella polizia di stato conviene tantissimo allo stato. Infatti attualmente a livello montano ci sono sia le stazioni dei carabinieri che il nucleo del corpo forestale. Con l'incorporamento del cfs nella polizia di stato, scompariranno le stazioni dei carabinieri nei louoghi montani e tali funzioni verranno svolte dal corpo forestale ( o meglio dalla futura polizia di stato con specilizzazione foerstale). dico fin da ora che a causa degli attacchi che ho avuto e all'arroganza di pochi (che invece di ringraziare il sottoscritto il quale ha sempre fornito notizie attendibili) mi limiterò a riportare le notizie di cui vengo a conoscenza ma non mi impegnerò più a cercarle. Anche perchè ho davvero tanto da fare. Mi rendo conto che chi mi ha risposto in quel modo è solo una minoranza, ma voglio responsabilizzarli poichè probabilmente non hanno ancora capito che con tale carattere (da professorini) non riusciranno mai a sostenere l'ddestramento che è fatto anche di "signor si! e si signore..!" Mi scuso qualora abbia scritto qualche errore grammaticale o non sia stato molto chiaro, ma devo scappare. Ciao

Da: nooooooooooooooo	13/12/2009 17:06:18
no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: polpen	13/12/2009 17:53:33
Infatti ti sei informato tanto che, ti ripeto, non è una direttiva europea che prevede l'unificazione dei corpi ma Shenghenn. Poi, a me non risulta che Manganelli abbia presentato ancora nessun progetto definitivo. Se ti riferisci a progetti vecchi, morti e sepolti è un'altro discorso.

Da: polpen	13/12/2009 18:03:50
Poi curioso il fatto che a livello montano i cc rinuncino a favore della forestale che nelle proprie stazioni hanno si e no 2 uomini e chiudono alle 14.00. Poi, la pol pen seconde te rimarrebbe autonoma e su bae regionale. Alle dipendenze di chi? Dell'assessore ai lavori pubblici? L'unica forza che per logica potrebbe passare a livello regionale è la forestale, che ancora non ho compreso bene cosa faccia concretamente. Lasciamo stare la privatizzazione, che non merita discussioni di sorta. Ma visto che ti sei informato, dacci gli estremi di questi progetti che a tuo dire hanno già presentato, così li consultiamo pure noi. Ed infine chiarisci di quale progetto stai parlando. Lo hai visto con i tuoi occhi o parli sempre per sentito dire?

Da: .....	13/12/2009 18:43:10
a me sembra, ma magari è un impressione sbagliata, che dalle parole di interno al dap trasudi inspiegabilmente antipatia per la pol pen quasi fosse contento che dopo la riforma la pol pen andasse nel baratro. sono il solo ad avere questa impressione?

Da: Amen	13/12/2009 19:50:55
" Signor si" e "Si signore"....mi sento male! Ma non era un corpo smilitarizzato?

Da: como	13/12/2009 20:01:51
Sono più di dieci anni che in virtù di una direttiva europea l'Italia paga una sanzione pecuniaria alla CE per il sovranumero dei cc in quanto organizzati come forza di polizia interna ad ordinamento militare (110 mila unità). Ed infatti per una organizzazione di tale tipo, militare e di polizia interna, la CE ha da tempo fissato dei limiti di appartenenti ai vari corpi. La GdiF (circa 60 mila) li rispetta. Quindi, l'ipotesi che i cc possano assorbire la GdiF allo stato non è assolutamente realistica. Se sono già troppi 110 mila, figuriamocci 170 mila. Io sono un membro del forum che apprezza il tuo impegno per darci delle informazioni preziosissime, ma credo anche io che tu ti riferisca ad una ipotesi di unificazione ormai accantonata da tempo. Anche io so, per averlo letto su alcune riviste tipo l'espresso, se non ricordo male, che Maroni ha dato mandato a Manganelli di studiare una bozza per l'unificazione. Precedentemente c'era stata la bozza Bianco, ex Ministro dell'interno ed ancora precedentemente altre. Sulla ipotesi privatizazione, fantapolitica. Se si leggomo alcuni forum dei sindacati di polizia, si capisce che l'ipotesi più probabile è polizia, GdiF, penitenziaria, forestale unificate. Ancora Maroni ha dichiarato che per il ventennale della legge 121, ci saranno al massimo due forze di polizia interne a costo di doverne sopprimere qualcuna. Il chiaro riferimento era a forestale e penitenziaria che, porrebbero passare addirittura con la stessa divisa ed essere per l'appunto delle specializzazioni a cui nessuno dei capi vuole rinunciare.

Da: ...	13/12/2009 23:39:39
capisco che ora l'attenzione è solo su altri discorsi ma per rispondere a quanti mi chiedevano sopra : fonte = uno dei nostri futuri tutor; data esatta si saprà solo dopo le feste ma a fondamentalmente cambia poco (fra il 15 e il 28).

Da: ....GRAZIE	14/12/2009 00:27:17
PER L'INFO...FINALMENTE SI PARLA DI GIORNI