Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: invidioso 20/09/2008 13:35:44
X paranza
perchè dici che il problema delle lauree triennali è una storiella? come fai a essere così sicuro? dal tono dei tuoi interventi mi pare di capire che sei un esterno, quindi non puoi conoscere nessuno in qs situazione. vi do due numeri per farvi riflettere:
domande presentate dagli interni : 58
iinterni idonei (alle prove preselettive e) agli scritti =48
Solo in 10 non sono fin qui idonei (il 17%, ed è normale, sono laureati che fanno gli agenti, quindi sono motivatissimi): ma attenzione, sono 10 in tutto (compresi i laureati triennali che hanno autocertificato il vero...)
perchè sei così sicuro, Paranza? donde viene tale granitica certezza?
ah, beati i furbi... (e qualcuno lo conosco.....)

Da: uah! 20/09/2008 13:40:16
ma non ho capito, sono 10 in tutto cosa?hanno superato tutti e 48 gli scritti?

Da: paranza 20/09/2008 13:40:41
le tue considerazioni, in particolare quelle sull'autocertificazione, sono deliranti..
continuo a pensare che i tuoi interventi siano del tutto inutili..
io do informazioni soggettive ma rispondenti al vero.. tu spari congetture e fai dietrologia..

Da: paranza 20/09/2008 13:43:01
ciao a tutti e buono studio..
x ...
ciao bella spero vada tutto bene..
a presto..

Da: invidioso 20/09/2008 13:54:25
X paranza
devo ripetermi, Paranza. Donde viene tale granitica certezza? Puoi rispondere a tale semplice domanda? Come puoi escludere anche solo la possibilità che quello che ho scritto sia vero? ma non voglio polemizzare con te (anche se mi accusi di dire cose deliranti).
Non faccio congetture: dico solo che tra i 10 interni finora esclusi rientrano le seguenti tre categorie (in ordine cronologico):
1) esclusi alle prove preselettive (3, se non sono male informato)
2) esclusi perchè, richiesti di autocertificare il proprio titolo di studio, hanno ammesso di avere solo la laurea triennale;
3)esclusi alle prove scritte

Alcuni, in sede di autocertificazione, hanno ciurlato nel manico... e continuano nella procedura concorsuale... finchè qualcuno non chiederà l'esibizione del famoso pezzo di carta (ma verrà mai chiesto?).
questi sono dati oggettivi e non i deliri di un pazzo come qualcuno vorrebbe far credere

Da: davide 20/09/2008 14:05:40
Ieri la commissione si è comportata di merda! Hanno messo voti bassi a tutti anche a chi non lo meritava... Per rispondere adeguatamente alle domande di amministrativo dovevi farti il Caringella (in meno di un mese) e anche Proc. Pen. era molto esigente. Non parliamo poi dei paraculo che hanno mandato il certificato medico per rinviare la data di esame. Al riguardo un componente della Commissione al bar si è fatto scappare che saranno inclementi con chi ha fatto il "furbo"... Non c'è che dire è proprio un bel concorso!

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Da: ....... 20/09/2008 14:17:20
bhe che saranno inclementi con chi ha mandato il certificato... fanno bene!!! Se ci mettiamo tutti a mandare certificati....
per le materie purtroppo è solo questione di fortuna... io cmq ho visto ragazze che ripetevano sul compendio di elementi di cost e amm della simone quello piccolo piccolo e sono passate alla grande

Da: Vicequestore Lo Falco 20/09/2008 14:25:21
amico qua stiamo parlando di truffa...non penso che ci siano soggetti tanto sprovveduti da rischiare tanto...con la triennale...addirittura...

Da: senza scrupoli 20/09/2008 14:39:18
per una volta sono d'accordo con paranza. neanche io sono interno ma so da un amico vice commissario che nel concorso di qualche anno chi ha partecipato con la laurea triennale è stato escluso e i vincitori erano tutti ovviamente muniti di laurea specialistica, interni compresi. tutto il resto è dietrologia pura, basta leggere il bando di concorso per capirlo

Da: invidioso 20/09/2008 14:49:46
caro lo falco, parlare di truffa ritengo sia improprio, ma considerazioni più pertinenti le lascio agli altri frequentatori del forum, in possesso di laurea specialistica.
si tratta di false dichiarazioni che possono integrare il reato di falso in atto pubblico o uso di atti falsi.
ma in ogni caso, il falso si integra quando si dichiara uno stato o una qualità che si dimostra essere falsa. se tizio autocertifica che è in possesso di laurea, tale certificazione è accettata con perfetto spirito burocratico, e nessuno gli chiede più niente, deov'è il falso? lui la laurea ce l'ha davvero (anche se triennale), può dire di non aver capito, di aver frainteso la domanda etc. etc.., ma non potrà essere accusato di falso. Questo è quello che intendo quando dico che alcuni hanno ciurlato nel manico
se poi qualcuno dice che sto delirando, me ne farò una ragione

Da: invidioso 20/09/2008 14:54:14
fermo restando che conosco di persona qualcuno che con la triennale sta continuando a studiare ... è per questo, del resto, che ho il nick che ho

Da: senza scrupoli 20/09/2008 14:55:30
studierà a vuoto

Da: invidioso 20/09/2008 14:57:56
contento te, senza scrupoli....
ma se dovessi essere il 134�° in graduatoria, augurati che sia veramente come dici tu

Da: uah! 20/09/2008 15:12:29
ma se veramente ci sono questi furbi, verranno eliminati dopo, è chiaro

Da: senza scrupoli 20/09/2008 15:15:55
magari fossi il 134, avrei buone speranze di successo

Da: invidioso 20/09/2008 15:28:10
ragazzi aprite gli occhi... il falso laureato lo scopri solo quando gli chiedi di esibire la laurea... altro che autocertificazioni !
ho purtroppo tristemente scoperto che la cronaca è piena di persone che ottengono posti nelle p.a. senza aver titoli di studio ed esibendo autocertificazioni. Poi l'inerzia delle burocrazie fa il resto. E per ognuno che ne beccano, grazie ad esposti anonimi o per caso, ce ne sono almeno dieci che la fanno franca.
provate a girare su google e vi farete un'idea
partite da qs link
http://blog.panorama.it/italia/2008/07/01/sanita-smascherato-falso-oculista-allospedale-di-latina/
ovviamente i medici sono quelli che fanno più notizia, ma se tanto mi da tanto, anche le altre p.a. nn sono da meno. e anche la nostra amministraz, se continua ad accontentarsi delle autocertificazioni...

Da: dom 20/09/2008 15:33:13
per ned: le domande di ammin. penitenziaria riguardano i ruoli della polizia penitenziaria, il dap, i dipartimenti, le procedure disciplinari..in genere sono abbastanza dirette e specifiche. l'unica è studiare le norme.
per quanto riguarda la commissione pur essendoci stati voti bassi ieri secondo me sono stati abbastanza magnanimi. ma per il momento non vedo scandali..

Da: Sonia 20/09/2008 16:04:43
bene di solito si autocertifica uno status o un titolo e poi al termine del concorso l'amministrazione controlla il possesso di quanto dichiarato.
quindi credo che faranno lo stesso qui. se qualcuno non è in regola si scala la graduatoria: non penso possano permettersi di ammettere persone senza il titolo richiesto!!!altro che scandalo.

Da: uah! 20/09/2008 16:20:36
infatti!credo che alla fine del concorso l'amministrazione farà controlli accurati sui requisiti

Da: ned 20/09/2008 16:55:49
X dom
Ti ringrazio per la risposta. Non so voi ma a me riesce difficile imparare gli elenchi delle funzioni dei vari organi dell'amministrazione penitenziaria...o anche come sono strutturati i vari dipartmenti...perciò ero curiosa di sapere gli esaminati come se l'erano cavata...se erano stati precisi o approssimativi.

Da: dom 20/09/2008 18:31:23
ned, anche io avevo gli stessi timori, ma mi sono convinto assistendo a questi due giorni di orali, che tocca fare uno sforzo di memoria per l'amministrazione penitenziaria

Da: senza scrupoli 20/09/2008 18:57:20
temo che di procedure concorsuali ne sappia davvero poco. la p.a. ha l'onere, e lo adempie sempre puntualmente, di verificare la corrispondenza del contenuto delle autocertificazioni con le situazioni certificate. di norma questa fase di verifica è successiva all'espletamento delle prove concorsuali e precedente all'immissione in ruolo dei vincitori. e non si tratta di una verifica a campione ma di una verifica totale. sappi addirittura che, data la delicatezza del ruolo, sui vincitori sarà anche effettuato un controllo di polizia atto a verificarne il possesso dei prescritti requisiti morali. questo succede dopo la fine del concorso non prima, e infatti gli esclusi in tutti i concorsi ci sono sempre

Da: CONCORSISTA 20/09/2008 20:16:45
RAGA AAAAA BASTA CON QUESTE ESCLUSIONI DEL CONCORSO PARLIAMO DEGLI ORALI...

Da: guccinianadoc 20/09/2008 23:35:40
qualcuno di voi può confermarmi che è uscita più volte la domanda sulla responsabilità penale dei membri dell'organo collegiale?
se sì, potreste specificarmi in che contesto la domanda è stata posta? io immagino che abbia a che vedere con la nuova disciplina della responsabilità amministrativa degli enti, magari l'hanno chiesto con riferimento alla responsabilità per omissione del collegio sindacale..boh
paranza, dom, aspetto vostre delucidazioni se eravate presenti!
grazie in anticipo
notte a tutti

Da: ned 21/09/2008 00:13:25
l'ho letta anch'io questa domanda ma credevo che fossero stati invertiti i termini e che si trattasse della responsabilità penale degli enti collegiali ...

Da: ale 21/09/2008 08:15:14
Da più parti ormai è assodato che Amministrativo è tosto. Pensate che è l'unica materia che avevo un pò tralasciato. Bha...staremo a vedere che piega prenderanno questi esami.
Saluti a tutti

Da: Sonia 21/09/2008 08:51:50
buon giorno per amm. pen. sto studiando direttamente la normativa perchè non ho testi di riferimento ma ad es. non trovo nulla sulla ripartizione del ministero della giustizia...mi date qualche informazione?

Da: xxx 21/09/2008 10:53:59
vai su giustizia.it

Da: Alessandro x gucci... 21/09/2008 12:50:48
domanda: se il reato è commesso da un organo collegiale, per esempio la delibera illecita di un consiglio comunale, la responsabilità da chi è assunta?
risposta: la responsabilità è sempre personale.... rispondono in concorso coloro che hanno votato a favore (non contrari e astenuti). Occorre tuttavia un ulteriore elemento e cioè che i votanti responsabili fossero a conoscenza della illiceità della delibera, in altri termini occorre il dolo. Ciao e buono studio

Da: aspirante 21/09/2008 13:12:10
ma è vero che di diritto amministrativo è stato chiesto anche il processo cautelare ?

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Da: invidioso	20/09/2008 13:35:44
X paranza perchè dici che il problema delle lauree triennali è una storiella? come fai a essere così sicuro? dal tono dei tuoi interventi mi pare di capire che sei un esterno, quindi non puoi conoscere nessuno in qs situazione. vi do due numeri per farvi riflettere: domande presentate dagli interni : 58 iinterni idonei (alle prove preselettive e) agli scritti =48 Solo in 10 non sono fin qui idonei (il 17%, ed è normale, sono laureati che fanno gli agenti, quindi sono motivatissimi): ma attenzione, sono 10 in tutto (compresi i laureati triennali che hanno autocertificato il vero...) perchè sei così sicuro, Paranza? donde viene tale granitica certezza? ah, beati i furbi... (e qualcuno lo conosco.....)

Da: uah!	20/09/2008 13:40:16
ma non ho capito, sono 10 in tutto cosa?hanno superato tutti e 48 gli scritti?

Da: paranza	20/09/2008 13:40:41
le tue considerazioni, in particolare quelle sull'autocertificazione, sono deliranti.. continuo a pensare che i tuoi interventi siano del tutto inutili.. io do informazioni soggettive ma rispondenti al vero.. tu spari congetture e fai dietrologia..

Da: paranza	20/09/2008 13:43:01
ciao a tutti e buono studio.. x ... ciao bella spero vada tutto bene.. a presto..

Da: invidioso	20/09/2008 13:54:25
X paranza devo ripetermi, Paranza. Donde viene tale granitica certezza? Puoi rispondere a tale semplice domanda? Come puoi escludere anche solo la possibilità che quello che ho scritto sia vero? ma non voglio polemizzare con te (anche se mi accusi di dire cose deliranti). Non faccio congetture: dico solo che tra i 10 interni finora esclusi rientrano le seguenti tre categorie (in ordine cronologico): 1) esclusi alle prove preselettive (3, se non sono male informato) 2) esclusi perchè, richiesti di autocertificare il proprio titolo di studio, hanno ammesso di avere solo la laurea triennale; 3)esclusi alle prove scritte Alcuni, in sede di autocertificazione, hanno ciurlato nel manico... e continuano nella procedura concorsuale... finchè qualcuno non chiederà l'esibizione del famoso pezzo di carta (ma verrà mai chiesto?). questi sono dati oggettivi e non i deliri di un pazzo come qualcuno vorrebbe far credere

Da: davide	20/09/2008 14:05:40
Ieri la commissione si è comportata di merda! Hanno messo voti bassi a tutti anche a chi non lo meritava... Per rispondere adeguatamente alle domande di amministrativo dovevi farti il Caringella (in meno di un mese) e anche Proc. Pen. era molto esigente. Non parliamo poi dei paraculo che hanno mandato il certificato medico per rinviare la data di esame. Al riguardo un componente della Commissione al bar si è fatto scappare che saranno inclementi con chi ha fatto il "furbo"... Non c'è che dire è proprio un bel concorso!

Da: .......	20/09/2008 14:17:20
bhe che saranno inclementi con chi ha mandato il certificato... fanno bene!!! Se ci mettiamo tutti a mandare certificati.... per le materie purtroppo è solo questione di fortuna... io cmq ho visto ragazze che ripetevano sul compendio di elementi di cost e amm della simone quello piccolo piccolo e sono passate alla grande

Da: Vicequestore Lo Falco	20/09/2008 14:25:21
amico qua stiamo parlando di truffa...non penso che ci siano soggetti tanto sprovveduti da rischiare tanto...con la triennale...addirittura...

Da: senza scrupoli	20/09/2008 14:39:18
per una volta sono d'accordo con paranza. neanche io sono interno ma so da un amico vice commissario che nel concorso di qualche anno chi ha partecipato con la laurea triennale è stato escluso e i vincitori erano tutti ovviamente muniti di laurea specialistica, interni compresi. tutto il resto è dietrologia pura, basta leggere il bando di concorso per capirlo

Da: invidioso	20/09/2008 14:49:46
caro lo falco, parlare di truffa ritengo sia improprio, ma considerazioni più pertinenti le lascio agli altri frequentatori del forum, in possesso di laurea specialistica. si tratta di false dichiarazioni che possono integrare il reato di falso in atto pubblico o uso di atti falsi. ma in ogni caso, il falso si integra quando si dichiara uno stato o una qualità che si dimostra essere falsa. se tizio autocertifica che è in possesso di laurea, tale certificazione è accettata con perfetto spirito burocratico, e nessuno gli chiede più niente, deov'è il falso? lui la laurea ce l'ha davvero (anche se triennale), può dire di non aver capito, di aver frainteso la domanda etc. etc.., ma non potrà essere accusato di falso. Questo è quello che intendo quando dico che alcuni hanno ciurlato nel manico se poi qualcuno dice che sto delirando, me ne farò una ragione

Da: invidioso	20/09/2008 14:54:14
fermo restando che conosco di persona qualcuno che con la triennale sta continuando a studiare ... è per questo, del resto, che ho il nick che ho

Da: invidioso	20/09/2008 14:57:56
contento te, senza scrupoli.... ma se dovessi essere il 134�° in graduatoria, augurati che sia veramente come dici tu

Da: uah!	20/09/2008 15:12:29
ma se veramente ci sono questi furbi, verranno eliminati dopo, è chiaro

Da: senza scrupoli	20/09/2008 15:15:55
magari fossi il 134, avrei buone speranze di successo

Da: invidioso	20/09/2008 15:28:10
ragazzi aprite gli occhi... il falso laureato lo scopri solo quando gli chiedi di esibire la laurea... altro che autocertificazioni ! ho purtroppo tristemente scoperto che la cronaca è piena di persone che ottengono posti nelle p.a. senza aver titoli di studio ed esibendo autocertificazioni. Poi l'inerzia delle burocrazie fa il resto. E per ognuno che ne beccano, grazie ad esposti anonimi o per caso, ce ne sono almeno dieci che la fanno franca. provate a girare su google e vi farete un'idea partite da qs link http://blog.panorama.it/italia/2008/07/01/sanita-smascherato-falso-oculista-allospedale-di-latina/ ovviamente i medici sono quelli che fanno più notizia, ma se tanto mi da tanto, anche le altre p.a. nn sono da meno. e anche la nostra amministraz, se continua ad accontentarsi delle autocertificazioni...

Da: dom	20/09/2008 15:33:13
per ned: le domande di ammin. penitenziaria riguardano i ruoli della polizia penitenziaria, il dap, i dipartimenti, le procedure disciplinari..in genere sono abbastanza dirette e specifiche. l'unica è studiare le norme. per quanto riguarda la commissione pur essendoci stati voti bassi ieri secondo me sono stati abbastanza magnanimi. ma per il momento non vedo scandali..

Da: Sonia	20/09/2008 16:04:43
bene di solito si autocertifica uno status o un titolo e poi al termine del concorso l'amministrazione controlla il possesso di quanto dichiarato. quindi credo che faranno lo stesso qui. se qualcuno non è in regola si scala la graduatoria: non penso possano permettersi di ammettere persone senza il titolo richiesto!!!altro che scandalo.

Da: uah!	20/09/2008 16:20:36
infatti!credo che alla fine del concorso l'amministrazione farà controlli accurati sui requisiti

Da: ned	20/09/2008 16:55:49
X dom Ti ringrazio per la risposta. Non so voi ma a me riesce difficile imparare gli elenchi delle funzioni dei vari organi dell'amministrazione penitenziaria...o anche come sono strutturati i vari dipartmenti...perciò ero curiosa di sapere gli esaminati come se l'erano cavata...se erano stati precisi o approssimativi.

Da: dom	20/09/2008 18:31:23
ned, anche io avevo gli stessi timori, ma mi sono convinto assistendo a questi due giorni di orali, che tocca fare uno sforzo di memoria per l'amministrazione penitenziaria

Da: senza scrupoli	20/09/2008 18:57:20
temo che di procedure concorsuali ne sappia davvero poco. la p.a. ha l'onere, e lo adempie sempre puntualmente, di verificare la corrispondenza del contenuto delle autocertificazioni con le situazioni certificate. di norma questa fase di verifica è successiva all'espletamento delle prove concorsuali e precedente all'immissione in ruolo dei vincitori. e non si tratta di una verifica a campione ma di una verifica totale. sappi addirittura che, data la delicatezza del ruolo, sui vincitori sarà anche effettuato un controllo di polizia atto a verificarne il possesso dei prescritti requisiti morali. questo succede dopo la fine del concorso non prima, e infatti gli esclusi in tutti i concorsi ci sono sempre

Da: CONCORSISTA	20/09/2008 20:16:45
RAGA AAAAA BASTA CON QUESTE ESCLUSIONI DEL CONCORSO PARLIAMO DEGLI ORALI...

Da: guccinianadoc	20/09/2008 23:35:40
qualcuno di voi può confermarmi che è uscita più volte la domanda sulla responsabilità penale dei membri dell'organo collegiale? se sì, potreste specificarmi in che contesto la domanda è stata posta? io immagino che abbia a che vedere con la nuova disciplina della responsabilità amministrativa degli enti, magari l'hanno chiesto con riferimento alla responsabilità per omissione del collegio sindacale..boh paranza, dom, aspetto vostre delucidazioni se eravate presenti! grazie in anticipo notte a tutti

Da: ned	21/09/2008 00:13:25
l'ho letta anch'io questa domanda ma credevo che fossero stati invertiti i termini e che si trattasse della responsabilità penale degli enti collegiali ...

Da: ale	21/09/2008 08:15:14
Da più parti ormai è assodato che Amministrativo è tosto. Pensate che è l'unica materia che avevo un pò tralasciato. Bha...staremo a vedere che piega prenderanno questi esami. Saluti a tutti

Da: Sonia	21/09/2008 08:51:50
buon giorno per amm. pen. sto studiando direttamente la normativa perchè non ho testi di riferimento ma ad es. non trovo nulla sulla ripartizione del ministero della giustizia...mi date qualche informazione?

Da: Alessandro x gucci...	21/09/2008 12:50:48
domanda: se il reato è commesso da un organo collegiale, per esempio la delibera illecita di un consiglio comunale, la responsabilità da chi è assunta? risposta: la responsabilità è sempre personale.... rispondono in concorso coloro che hanno votato a favore (non contrari e astenuti). Occorre tuttavia un ulteriore elemento e cioè che i votanti responsabili fossero a conoscenza della illiceità della delibera, in altri termini occorre il dolo. Ciao e buono studio

Da: aspirante	21/09/2008 13:12:10
ma è vero che di diritto amministrativo è stato chiesto anche il processo cautelare ?