Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: xxxxx 04/01/2011 20:46:36
ancora è presto dicci qualcosa!!!!!! è una vita che non ti si legge!!!!

Da: ....veramente 04/01/2011 20:59:10
se fate una botta di conti, anche a fronte del 2�°rdo ci sono più commissari che istituti penitenziari.....quindi......

certo, se contiamo anche i nuclei il discorso cambia, ma l'argomento rimane deboluccio

Da: x....veramente 04/01/2011 21:14:24
il discorso deboluccio è il tuo che non tiene conto dei gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti,le scuole e i prap.

Da: ....informati.... 04/01/2011 22:59:57
o meglio continua a studiare....

per comandare un istituto non è richiesto alcun grado in particolare....anzi....a dire la verità non è richiesto neanche un commissario, infatti molti istituti sono retti da ispettori

il numero dei commissari è decisamente superiore al numero degli istituti (nuclei esclusi),....visto che hai tempo comincia a contare.

e poi...."gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti????" ...e chi ha visto 2 commissari nello stesso istituto???.....

i commissari sulla carta ci sono, il fatto è che tanti sono altrove

promuovere l'assunzione di funzionari attraverso una rivendicazione basata sui numeri è un argomento non debole ma inesistente...

vedi pianta organica agenti, assistenti, sov, isp......se poi ci aggiungi il personale civile il piatto piange ancora di più

Da: x....informati..... 04/01/2011 23:21:43
la tua analisi non fa altro che affossare la polpen,esiste una legge che prevede i commissari come comandanti di reparto e responsabili della sicurezza, se poi per te le leggi sono aria fritta è un altro discorso.Dire che in molti istituti ci sono gli ispettori a reggere la situazione,senza nulla togliere alla loro professionalità,non giustifica l'assenza dei commissari.Poi informati bene perchè all'interno di un istituto, se passa il DM sulla dirigenza area sicurezza, sono previsti almeno due commissari per istiuto nonchè un appartenente al ruolo direttivo anche per il nucleo traduzioni.Mi sa che il tuo discorso è semplicemente di parte.Poi smettila di dire che servono gli agenti perchè lo sanno pure i muri e qui nessuno lo nega.A marzo passeranno 113 comm. a comm.capo quindi secondo il tuo ragionamento è inutile rimpiazzarli, tanto comunque come numero i comm in generale sono più numerosi degli istituti, il tuo ragionamento è molto opinabile.Poi mio caro informato l'Amm.ne penitenziaria è sia centrale che periferica,quindi non costituita solo da istituti ma da altre realtà.

Da: ....informati.... 04/01/2011 23:48:15
1. Il nuovo DM è sull'istituzione del Direttore dell'Area Sicurezza e NON sulla Dirigenza

2. Per inviduare il numero di funzionari necessari in ogni struttura non è necessario scomodare il DM (al quale tenti di fare riferimento), è sufficiente rifarsi alle piante organiche attuali. In molti istituti sono già previsti più di un commissario

3. Sei sicuro che a marzo 113 commissari passeranno a commissario capo???? Hai idea di quanto tempo ha impiegato l'amministrazione per riconoscere il grado di commissario al I RDO???? (si parla di anni di ritardo)....

4 Tu credi veramente che il deflusso di 113 persone sia ragione sufficiente ed automatica per l'assunzione di 113 funzionari? Se così fosse, cosa dovrebbe accadere per gli avanzamenti nei gradi subordinati? e per i pensionamenti non dovrebbe essere lo stesso?
Purtroppo l'amministrazione non è una bilancia, se così fosse le piante organiche sarebbero sempre al completo.

5. Tranquillizzati e sappi che siamo sulla stessa barca, l'obiettivo è lo stesso, solo non cadere in facili automatismi che nulla hanno a che fare con la realtà....

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Da: x tutti 04/01/2011 23:51:12
tra l'altro se fosse come dice "informati" allora che l'hanno istituito a fare il ruolo dei commissari?se bastavano gli ispettori etc.?quello che non si capisce è che se si vuole dare una dignità maggiore a questo corpo che non ha la visibilità che merita, bisogna cominciare a dare peso anche al ruolo dei funzionari, non è certo negando la loro importanza o dicendo che tanto non servono che si può dare più forza al corpo

Da: ....informati.... 05/01/2011 00:13:19
ma allora siete duri ......nessuno ha detto che non servono o non sono importanti.....solo non fate calcoli o facili automatismi perchè l'Amministrazione non funziona così.

Ammesso che si verifichi una mancanza nel ruolo commissari, gli altri ruoli hanno voragini..

Da: x....informati..... 05/01/2011 01:12:30
scusa ho detto dirigenza e non direttore,ma non vedo altre tue argomentazioni valide,parli solo per ipotesi anzi ti contraddici pure,nel penultimo post dici: "e poi...."gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti????" ...e chi ha visto 2 commissari nello stesso istituto???....." e nell'ultimo post:"In molti istituti sono gi� previsti più di un commissario",deciditi nel fare le analisi perchè significa una cosa sola che i commissari negli istituti son pochi e a fronte del DM ne serviranno di più.Per gli altri gradi esiste il turnover cosa che per i commissari avverà (se avverrà)solo per il ruolo speciale mentre per quelli del RDO è impossibile,tenuto conto dell'anzianità dei soggetti.Nessuno parla di automatismi ma si cerca solo di mettere in evidenza le ragioni a nostro favore, dovresti saperlo.

Da: ....informati.... 05/01/2011 01:21:16
o signore mio Dio

Il problema non è la mancanza di commissari ma il fatto che molti di essi non sono in istituto ma impiegati altrove (provveditorati, scuole, Dipartimento....). Questo vuol dire che mancano??? Direi di no, visto che il numero di commissari è ATTUALMENTE PARI alla pianta organica prevista

Non sono io a contraddirmi, sei tu che non sai come il personale è effettivamente dislocato....

Da: sentite 05/01/2011 02:30:13
e bonu bonu nun si ni po' chiù............

Da: Borbontino 05/01/2011 08:50:06
E' veramente strano che un ben informato non sa che a marzo 2011 non saranno 113 i beneficiari dell'avnzamento ma qualcuno in meno.
E' altresì strano che un ben informato non sa che l'anzianità di grado è stata riconosciuta già con data 2008 (si parla di retrodatarla al 2007) pertanto non devono passare anni.
E' anche strano che un bene informato non sa che la pianta organica per i funzionari è stabilità dalla legge e pertanto è obbligatorio rimpiazzare i posti resi vaganti a seguito di avanzamento. Purtroppo la pianta organica per gli agenti non è stabilita dalla legge bensì dal numero dei detenuti presenti nei vari istituti.
In conclusione è veramente ben informato? e poi, da chi è stato informato?

Da: ....informati.... 05/01/2011 09:18:21
cosa c'entra la retrodatazione della decorrenza giuridica con il momento in cui materialmente si procede a scrutinio per l'avanzamento

una cosa è il momento della decorrenza
una cosa è lo scrutinio
una cosa è l'avanzamento

si tratta di 3 momenti differenti....ai fini del nostro discorso, quello che rileva è lo scrutino.....

poi, l'obbligo di assunzione deriverebbe dal fatto che la pianta organica è prevista per legge?????? Mai sentito parlare di vincoli di bilancio???

Da: Borbontino 05/01/2011 09:37:23
va be inutile far polemica. Ho detto che che l'avanzamento è stato riconosciuto dal 2008 è si continua a fare bizantinismi e inutili distinguo. Per me la cosa finisce qui può dire quello che vuole non replicherò e non interverrò più. Quel che conta è che in futuro ci sarà molto probabilmente un corso per altri 80 funzionari tutto qua

Da: x....informati.... 05/01/2011 09:37:48
una cosa è certa non stai sulla nostra barca,poi se per te la pianta organica attuale riferita ai commissari, non è da modificare in prospettiva anche dei nuovi istituti o meglio la ritieni sufficiente è inutile discutere.Vorrei porti questa domanda se i commissari ci sono ma non sono negli istituti dove sono?e se sono altrove non hai ma i pensato che forse la loro posizione è comunque legittima?

Da: ........... 05/01/2011 09:57:27
negli ultimi 100 anni ci sono stati gli ispettori, quindi non c'è urgenza di commissari.
servono AGENTI e personale civile in modo da togliere gli agenti dai compiti amministrativi.

Da: x........... 05/01/2011 10:00:03
rosica

Da: ....informati.... 05/01/2011 10:05:36
La loro posizione è ASSOLUTAMENTE LEGITTIMA...NESSUNO DICE IL CONTRARIO!!!!!!
Il fatto che molti funzionari non siano negli istituti non vuol dire che non esistano

Se poi facciamo un discorso di prospettiva per cui a fronte di un aumento delle capienze sarà necessario rivedere i numeri, allora sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON VOI....ma in tal caso si tratta di un discorso diverso

Da: x....informati.... 05/01/2011 10:36:27
quindi come vedi i commissari attualmente in servizio non sono sufficienti per coprire quei posti istituzionalmente a loro destinati(ruolo introdotto solo nel 2000)ecco perchè esistono casi in cui ci sono ancora gli ispettori a ricoprire molti incarichi.Fatti due conti tra istituti,scuole, prap,nuclei traduzioni e in prospettiva gli avanzamenti non fanno altro che giustificare il nostro futuro ingresso senza nulla togliere agli agenti o altri profili.Se poi a te va bene che in un corpo di polizia per alcune funzioni ci siano gli ispettori e non i commissari,senza "ripeto" nulla togliere a questi ultimi,non lamentiamoci se la considerazione riservata alla polpen non è come le altre forze di polizia.

Da: xxxxx 05/01/2011 10:57:43
touche

Da: ....informati.... 05/01/2011 11:01:27
la considerazione non ha nulla a che vedere con il grado...semmai è un fatto di visibilità....
Come al solito ognuno vuole leggere quello che più fa comodo...il problema NON è il numero dei commissari in organico (se dovessimo disquisire di numeri non parleremmo certo dei funzionari)...il problema è che molti commissari sono distaccati presso altre strutture per esercitare altre mansioni
Vogliamo dire che non ci sono?
Vogliamo dire che dalla presenza di ispettori comandanti di reparto possiamo dedurre la carenza di organico??? Direi di no, posto che, se tutti i funzionari (2 rdo compreso) venissero destinati agli istituti il problema non si porrebbe .......
La necessità potrebbe nascere con i nuovi ampliamenti, ma come detto questo è un discorso diverso

Da: lol 05/01/2011 11:15:28
informati, i commissari mancano, fattene una ragione. molti sono nelle scuole o in altri posti, e quindi? la legge prevede che i comm siano in questi ruoli quindi vi è sempre carenza. per non parlare degli istituti dove in alcuni già ora sono previsti due funzionari ma a male pene ce n'è uno.

Da: ....informati.... 05/01/2011 11:28:22
ecco......"o in altri posti"......la legge non prevede questa formula ...lo strumento del distacco si....fai 2+2 e arriverai al concetto di assenza (dagli istituti), che non coincide con il concetto di carenza (in pianta organica)

Da: mamma mia 05/01/2011 11:35:43
e bonu bonu!!!!

Da: 05/01/2011 12:32:04
xBorbontino: come mai nn saranno 113 ma qualcuno in meno? nn vi è una graduatoria da scorrere anche in quel caso? ti chiedo scusa ma nn mi è del tutto chiaro ...

Da: x....informati.... 05/01/2011 12:50:31
tu tutto sei tranne che informato e rimettiti sui libri, anzi ti do una dritta leggiti il D.Lgs 21 maggio 2000. n 146 che istituisce il ruolo direttivo Capo II Art. 6:
Funzioni del personale appartenente al ruolo direttivo ordinario ed alla Dirigenza

1. Al personale appartenente al ruolo direttivo ordinario del Corpo di polizia penitenziaria sono attribuite le qualifiche di sostituto ufficiale di pubblica sicurezza e di ufficiale di polizia giudiziaria.

2. Il predetto personale, fermo restando quanto previsto dall'articolo 9 della legge 15 dicembre 1990, n. 395, svolge le proprie funzioni all'interno dell'area sicurezza presso i Provveditorati regionali, gli Istituti penitenziari e le scuole dell'Amministrazione; assume le funzioni di comandante di reparto presso gli istituti, le scuole e i servizi secondo le norme del vigente ordinamento e del regolamento di servizio del Corpo di polizia penitenziaria; in qualita' di responsabile dell'area sicurezza presso gli istituti penitenziari sovrintende alle attivita' di competenza di detta area, coordinando l'azione e gli interventi operativi normativamente attribuiti al personale del Corpo dei restanti ruoli, gerarchicamente subordinati, specialmente in materia di ordine e sicurezza, osservazione e trattamento delle persone detenute ed internate, organizzazione e pianificazione del servizio dei nuclei traduzione e piantonamento; sovrintende altresi' all'organizzazione ed all'operativita' del contingente del Corpo di Polizia penitenziaria, alla idoneita' delle caserme, delle mense e dell'equipaggiamento, svolgendo anche i compiti di responsabile dei poligoni di tiro dell'Amministrazione penitenziaria.

3. Ai vice commissari penitenziari ed ai commissari penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso gli istituti di livello non dirigenziale. Possono altresi' svolgere funzioni di responsabile vicario di area sicurezza presso le strutture di livello dirigenziale.

4. Ai commissari capo penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso le Scuole e gli Istituti penitenziari di livello dirigenziale.

5. Ai commissari coordinatori penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso i Provveditorati regionali.

6. Il personale del Corpo appartenente al ruolo direttivo ordinario e' inoltre impiegato in compiti di livello funzionale corrispondente alle diverse qualifiche presso articolazioni centrali o periferiche per attivita' o ambiti di intervento afferenti alle peculiari attribuzioni professionali ed operative del Corpo di polizia penitenziaria. Il predetto personale svolge, altresi', compiti di formazione o di istruzione del personale del Corpo di polizia penitenziaria.

7. Il personale del Corpo appartenente alle qualifiche dirigenziali e' impiegato quale responsabile delle aree sicurezza dei provveditorati regionali dell'Amministrazione penitenziaria, sedi di dirigenza generale, ovvero presso gli uffici centrali dell'Amministrazione, nelle mansioni o negli incarichi previsti a tale fine dal decreto di riordino che sara' emanato in esecuzione del decreto legislativo 6 agosto l999, n. 300.

Da: difficile? 05/01/2011 13:08:29
ma è così difficile da capire che la pianta organica è TASSATIVAMENTE prevista dalla legge?
in altre parole, i commissari dove sono sono. I commissari sono stabiliti nel numero poi se fanno servizio come responsabile del bar o comandante di reparto in un carcere piuttosto che presso il prap la questione non conta. Se poi si vuole negare e disquisire anche sui numeri fate pure. Il dato innegabile è che da marzo 2011 andranno sostituiti un certo numero di commissariquesto a prescindere se sono dislocati o meno presso i vari uffici e ciò (per tornare a monte del discorso) perchè sono previsti e specificati nel numero.

Da: x difficile? 05/01/2011 13:14:32
lo sanno pure i muri che la pianta organica è prevista dalla legge ma è INADEGUATA,quindi in prospettiva dell'avanzamento e di nuovi istituti oltre che di una modifica della pianta organica(si spera) anche per il ruolo commissari, il nostro ingresso è GIUSTIFICATO,chiaro?

Da: CHE DIRE 05/01/2011 13:46:03
auguri.....

Da: hihihihihih 05/01/2011 14:22:17
anche l'ufficio concorsi sa di noi :-) :-)

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Da: xxxxx	04/01/2011 20:46:36
ancora è presto dicci qualcosa!!!!!! è una vita che non ti si legge!!!!

Da: ....veramente	04/01/2011 20:59:10
se fate una botta di conti, anche a fronte del 2�°rdo ci sono più commissari che istituti penitenziari.....quindi...... certo, se contiamo anche i nuclei il discorso cambia, ma l'argomento rimane deboluccio

Da: x....veramente	04/01/2011 21:14:24
il discorso deboluccio è il tuo che non tiene conto dei gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti,le scuole e i prap.

Da: ....informati....	04/01/2011 22:59:57
o meglio continua a studiare.... per comandare un istituto non è richiesto alcun grado in particolare....anzi....a dire la verità non è richiesto neanche un commissario, infatti molti istituti sono retti da ispettori il numero dei commissari è decisamente superiore al numero degli istituti (nuclei esclusi),....visto che hai tempo comincia a contare. e poi...."gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti????" ...e chi ha visto 2 commissari nello stesso istituto???..... i commissari sulla carta ci sono, il fatto è che tanti sono altrove promuovere l'assunzione di funzionari attraverso una rivendicazione basata sui numeri è un argomento non debole ma inesistente... vedi pianta organica agenti, assistenti, sov, isp......se poi ci aggiungi il personale civile il piatto piange ancora di più

Da: x....informati.....	04/01/2011 23:21:43
la tua analisi non fa altro che affossare la polpen,esiste una legge che prevede i commissari come comandanti di reparto e responsabili della sicurezza, se poi per te le leggi sono aria fritta è un altro discorso.Dire che in molti istituti ci sono gli ispettori a reggere la situazione,senza nulla togliere alla loro professionalità,non giustifica l'assenza dei commissari.Poi informati bene perchè all'interno di un istituto, se passa il DM sulla dirigenza area sicurezza, sono previsti almeno due commissari per istiuto nonchè un appartenente al ruolo direttivo anche per il nucleo traduzioni.Mi sa che il tuo discorso è semplicemente di parte.Poi smettila di dire che servono gli agenti perchè lo sanno pure i muri e qui nessuno lo nega.A marzo passeranno 113 comm. a comm.capo quindi secondo il tuo ragionamento è inutile rimpiazzarli, tanto comunque come numero i comm in generale sono più numerosi degli istituti, il tuo ragionamento è molto opinabile.Poi mio caro informato l'Amm.ne penitenziaria è sia centrale che periferica,quindi non costituita solo da istituti ma da altre realtà.

Da: ....informati....	04/01/2011 23:48:15
1. Il nuovo DM è sull'istituzione del Direttore dell'Area Sicurezza e NON sulla Dirigenza 2. Per inviduare il numero di funzionari necessari in ogni struttura non è necessario scomodare il DM (al quale tenti di fare riferimento), è sufficiente rifarsi alle piante organiche attuali. In molti istituti sono già previsti più di un commissario 3. Sei sicuro che a marzo 113 commissari passeranno a commissario capo???? Hai idea di quanto tempo ha impiegato l'amministrazione per riconoscere il grado di commissario al I RDO???? (si parla di anni di ritardo).... 4 Tu credi veramente che il deflusso di 113 persone sia ragione sufficiente ed automatica per l'assunzione di 113 funzionari? Se così fosse, cosa dovrebbe accadere per gli avanzamenti nei gradi subordinati? e per i pensionamenti non dovrebbe essere lo stesso? Purtroppo l'amministrazione non è una bilancia, se così fosse le piante organiche sarebbero sempre al completo. 5. Tranquillizzati e sappi che siamo sulla stessa barca, l'obiettivo è lo stesso, solo non cadere in facili automatismi che nulla hanno a che fare con la realtà....

Da: x tutti	04/01/2011 23:51:12
tra l'altro se fosse come dice "informati" allora che l'hanno istituito a fare il ruolo dei commissari?se bastavano gli ispettori etc.?quello che non si capisce è che se si vuole dare una dignità maggiore a questo corpo che non ha la visibilità che merita, bisogna cominciare a dare peso anche al ruolo dei funzionari, non è certo negando la loro importanza o dicendo che tanto non servono che si può dare più forza al corpo

Da: ....informati....	05/01/2011 00:13:19
ma allora siete duri ......nessuno ha detto che non servono o non sono importanti.....solo non fate calcoli o facili automatismi perchè l'Amministrazione non funziona così. Ammesso che si verifichi una mancanza nel ruolo commissari, gli altri ruoli hanno voragini..

Da: x....informati.....	05/01/2011 01:12:30
scusa ho detto dirigenza e non direttore,ma non vedo altre tue argomentazioni valide,parli solo per ipotesi anzi ti contraddici pure,nel penultimo post dici: "e poi...."gradi tra gli stessi commissari all'interno degli istituti????" ...e chi ha visto 2 commissari nello stesso istituto???....." e nell'ultimo post:"In molti istituti sono gi� previsti più di un commissario",deciditi nel fare le analisi perchè significa una cosa sola che i commissari negli istituti son pochi e a fronte del DM ne serviranno di più.Per gli altri gradi esiste il turnover cosa che per i commissari avverà (se avverrà)solo per il ruolo speciale mentre per quelli del RDO è impossibile,tenuto conto dell'anzianità dei soggetti.Nessuno parla di automatismi ma si cerca solo di mettere in evidenza le ragioni a nostro favore, dovresti saperlo.

Da: ....informati....	05/01/2011 01:21:16
o signore mio Dio Il problema non è la mancanza di commissari ma il fatto che molti di essi non sono in istituto ma impiegati altrove (provveditorati, scuole, Dipartimento....). Questo vuol dire che mancano??? Direi di no, visto che il numero di commissari è ATTUALMENTE PARI alla pianta organica prevista Non sono io a contraddirmi, sei tu che non sai come il personale è effettivamente dislocato....

Da: sentite	05/01/2011 02:30:13
e bonu bonu nun si ni po' chiù............

Da: Borbontino	05/01/2011 08:50:06
E' veramente strano che un ben informato non sa che a marzo 2011 non saranno 113 i beneficiari dell'avnzamento ma qualcuno in meno. E' altresì strano che un ben informato non sa che l'anzianità di grado è stata riconosciuta già con data 2008 (si parla di retrodatarla al 2007) pertanto non devono passare anni. E' anche strano che un bene informato non sa che la pianta organica per i funzionari è stabilità dalla legge e pertanto è obbligatorio rimpiazzare i posti resi vaganti a seguito di avanzamento. Purtroppo la pianta organica per gli agenti non è stabilita dalla legge bensì dal numero dei detenuti presenti nei vari istituti. In conclusione è veramente ben informato? e poi, da chi è stato informato?

Da: ....informati....	05/01/2011 09:18:21
cosa c'entra la retrodatazione della decorrenza giuridica con il momento in cui materialmente si procede a scrutinio per l'avanzamento una cosa è il momento della decorrenza una cosa è lo scrutinio una cosa è l'avanzamento si tratta di 3 momenti differenti....ai fini del nostro discorso, quello che rileva è lo scrutino..... poi, l'obbligo di assunzione deriverebbe dal fatto che la pianta organica è prevista per legge?????? Mai sentito parlare di vincoli di bilancio???

Da: Borbontino	05/01/2011 09:37:23
va be inutile far polemica. Ho detto che che l'avanzamento è stato riconosciuto dal 2008 è si continua a fare bizantinismi e inutili distinguo. Per me la cosa finisce qui può dire quello che vuole non replicherò e non interverrò più. Quel che conta è che in futuro ci sarà molto probabilmente un corso per altri 80 funzionari tutto qua

Da: x....informati....	05/01/2011 09:37:48
una cosa è certa non stai sulla nostra barca,poi se per te la pianta organica attuale riferita ai commissari, non è da modificare in prospettiva anche dei nuovi istituti o meglio la ritieni sufficiente è inutile discutere.Vorrei porti questa domanda se i commissari ci sono ma non sono negli istituti dove sono?e se sono altrove non hai ma i pensato che forse la loro posizione è comunque legittima?

Da: ...........	05/01/2011 09:57:27
negli ultimi 100 anni ci sono stati gli ispettori, quindi non c'è urgenza di commissari. servono AGENTI e personale civile in modo da togliere gli agenti dai compiti amministrativi.

Da: ....informati....	05/01/2011 10:05:36
La loro posizione è ASSOLUTAMENTE LEGITTIMA...NESSUNO DICE IL CONTRARIO!!!!!! Il fatto che molti funzionari non siano negli istituti non vuol dire che non esistano Se poi facciamo un discorso di prospettiva per cui a fronte di un aumento delle capienze sarà necessario rivedere i numeri, allora sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON VOI....ma in tal caso si tratta di un discorso diverso

Da: x....informati....	05/01/2011 10:36:27
quindi come vedi i commissari attualmente in servizio non sono sufficienti per coprire quei posti istituzionalmente a loro destinati(ruolo introdotto solo nel 2000)ecco perchè esistono casi in cui ci sono ancora gli ispettori a ricoprire molti incarichi.Fatti due conti tra istituti,scuole, prap,nuclei traduzioni e in prospettiva gli avanzamenti non fanno altro che giustificare il nostro futuro ingresso senza nulla togliere agli agenti o altri profili.Se poi a te va bene che in un corpo di polizia per alcune funzioni ci siano gli ispettori e non i commissari,senza "ripeto" nulla togliere a questi ultimi,non lamentiamoci se la considerazione riservata alla polpen non è come le altre forze di polizia.

Da: ....informati....	05/01/2011 11:01:27
la considerazione non ha nulla a che vedere con il grado...semmai è un fatto di visibilità.... Come al solito ognuno vuole leggere quello che più fa comodo...il problema NON è il numero dei commissari in organico (se dovessimo disquisire di numeri non parleremmo certo dei funzionari)...il problema è che molti commissari sono distaccati presso altre strutture per esercitare altre mansioni Vogliamo dire che non ci sono? Vogliamo dire che dalla presenza di ispettori comandanti di reparto possiamo dedurre la carenza di organico??? Direi di no, posto che, se tutti i funzionari (2 rdo compreso) venissero destinati agli istituti il problema non si porrebbe ....... La necessità potrebbe nascere con i nuovi ampliamenti, ma come detto questo è un discorso diverso

Da: lol	05/01/2011 11:15:28
informati, i commissari mancano, fattene una ragione. molti sono nelle scuole o in altri posti, e quindi? la legge prevede che i comm siano in questi ruoli quindi vi è sempre carenza. per non parlare degli istituti dove in alcuni già ora sono previsti due funzionari ma a male pene ce n'è uno.

Da: ....informati....	05/01/2011 11:28:22
ecco......"o in altri posti"......la legge non prevede questa formula ...lo strumento del distacco si....fai 2+2 e arriverai al concetto di assenza (dagli istituti), che non coincide con il concetto di carenza (in pianta organica)

Da:	05/01/2011 12:32:04
xBorbontino: come mai nn saranno 113 ma qualcuno in meno? nn vi è una graduatoria da scorrere anche in quel caso? ti chiedo scusa ma nn mi è del tutto chiaro ...

Da: x....informati....	05/01/2011 12:50:31
tu tutto sei tranne che informato e rimettiti sui libri, anzi ti do una dritta leggiti il D.Lgs 21 maggio 2000. n 146 che istituisce il ruolo direttivo Capo II Art. 6: Funzioni del personale appartenente al ruolo direttivo ordinario ed alla Dirigenza 1. Al personale appartenente al ruolo direttivo ordinario del Corpo di polizia penitenziaria sono attribuite le qualifiche di sostituto ufficiale di pubblica sicurezza e di ufficiale di polizia giudiziaria. 2. Il predetto personale, fermo restando quanto previsto dall'articolo 9 della legge 15 dicembre 1990, n. 395, svolge le proprie funzioni all'interno dell'area sicurezza presso i Provveditorati regionali, gli Istituti penitenziari e le scuole dell'Amministrazione; assume le funzioni di comandante di reparto presso gli istituti, le scuole e i servizi secondo le norme del vigente ordinamento e del regolamento di servizio del Corpo di polizia penitenziaria; in qualita' di responsabile dell'area sicurezza presso gli istituti penitenziari sovrintende alle attivita' di competenza di detta area, coordinando l'azione e gli interventi operativi normativamente attribuiti al personale del Corpo dei restanti ruoli, gerarchicamente subordinati, specialmente in materia di ordine e sicurezza, osservazione e trattamento delle persone detenute ed internate, organizzazione e pianificazione del servizio dei nuclei traduzione e piantonamento; sovrintende altresi' all'organizzazione ed all'operativita' del contingente del Corpo di Polizia penitenziaria, alla idoneita' delle caserme, delle mense e dell'equipaggiamento, svolgendo anche i compiti di responsabile dei poligoni di tiro dell'Amministrazione penitenziaria. 3. Ai vice commissari penitenziari ed ai commissari penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso gli istituti di livello non dirigenziale. Possono altresi' svolgere funzioni di responsabile vicario di area sicurezza presso le strutture di livello dirigenziale. 4. Ai commissari capo penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso le Scuole e gli Istituti penitenziari di livello dirigenziale. 5. Ai commissari coordinatori penitenziari competono le funzioni di responsabile dell'area della sicurezza presso i Provveditorati regionali. 6. Il personale del Corpo appartenente al ruolo direttivo ordinario e' inoltre impiegato in compiti di livello funzionale corrispondente alle diverse qualifiche presso articolazioni centrali o periferiche per attivita' o ambiti di intervento afferenti alle peculiari attribuzioni professionali ed operative del Corpo di polizia penitenziaria. Il predetto personale svolge, altresi', compiti di formazione o di istruzione del personale del Corpo di polizia penitenziaria. 7. Il personale del Corpo appartenente alle qualifiche dirigenziali e' impiegato quale responsabile delle aree sicurezza dei provveditorati regionali dell'Amministrazione penitenziaria, sedi di dirigenza generale, ovvero presso gli uffici centrali dell'Amministrazione, nelle mansioni o negli incarichi previsti a tale fine dal decreto di riordino che sara' emanato in esecuzione del decreto legislativo 6 agosto l999, n. 300.

Da: difficile?	05/01/2011 13:08:29
ma è così difficile da capire che la pianta organica è TASSATIVAMENTE prevista dalla legge? in altre parole, i commissari dove sono sono. I commissari sono stabiliti nel numero poi se fanno servizio come responsabile del bar o comandante di reparto in un carcere piuttosto che presso il prap la questione non conta. Se poi si vuole negare e disquisire anche sui numeri fate pure. Il dato innegabile è che da marzo 2011 andranno sostituiti un certo numero di commissariquesto a prescindere se sono dislocati o meno presso i vari uffici e ciò (per tornare a monte del discorso) perchè sono previsti e specificati nel numero.

Da: x difficile?	05/01/2011 13:14:32
lo sanno pure i muri che la pianta organica è prevista dalla legge ma è INADEGUATA,quindi in prospettiva dell'avanzamento e di nuovi istituti oltre che di una modifica della pianta organica(si spera) anche per il ruolo commissari, il nostro ingresso è GIUSTIFICATO,chiaro?

Da: hihihihihih	05/01/2011 14:22:17
anche l'ufficio concorsi sa di noi :-) :-)