Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: Diabolique 31/01/2014 19:47:11
Non sono assolutamente d'accordo.
Ti invito a fare il massimo.
Ho assistito agli esami e ti posso assicurare che c'è una grande sperequazione nel livello delle domande.
Posso dire che, a mio avviso, più che il merito viene premiata la fortuna.
Quindi non è detto che chi e' davanti manterrà la sua posizione di vantaggio perché questo orale è imprevedibile.
Ad es. ho notato che una ragazza che era in una buona posizione (grazie ai titoli) non è risultata idonea all'orale.
Insomma credo che all'esito della prova la graduatoria attuale non sarà confermata.
Se sei li sulla soglia cerca di fare un passo in avanti e non all'indietro!
In bocca al lupo

Da: fabifabi 31/01/2014 19:54:40
Crepi!! Grazie mille.... Ero un po' nello sconforto oggi, ma come sempre trovo qualcuno in questo forum che riesce a tirarmi un po' su....veramente grazie diabolique. Avevo bisogno di un po' di carica.....

Da: Molly6 31/01/2014 20:00:21
fabifabi, credo che tu sia in un'ottima posizione. Cerca di dare il massimo lunedì perchè la graduatoria non è già scritta. Ti dico che in queste prime cinque sedute, tra bocciature e voti decisamente bassi (tra 7 e 7,30) circa una decina di persone che erano molto alte in graduatorie sono precipitate e due di esse sono proprio fuori dai giochi. Se consideriamo come soglia di ingresso ipotetica il 25, su 54 persone esaminate (assenti esclusi quindi) quelle che hanno un punteggio di 25 o più sono 15.
Ovviamente non è detto che la soglia sia 25. Gli esami sono agli inizi quindi è forse presto per fare questo tipo di previsioni. Tuttavia non occorre una laurea in statistica per capire che chi occupa la posizione 130 ha ottime chance di rientrare tra i vincitori.
A chi chiedeva dei risultati, prova dipartimento risorse umane roma Capitale. Scorri la pagina e lì dovresti trovare i risultati non so se aggiornati.
Per quanto riguarda le domande, sinceramente chiedono un pò tutto di ogni materia. Per il tuel hanno chiesto anche bilancio. Di costituzionale, dalle fonti, alle libertà, passaando per gli organi costituzionali. Statuto, regolamento decentramento, uffici e servizi, assemlea e accesso.
Penale, reati principali ma anche minori contro la p.a., poi tanta parte generale: dolo, colpa, cause di giustificazione, prescrizione, concorso di reati, responsabilità oggettiva, funzioni della pena. Pochissimo la privacy.

Da: Conco2 31/01/2014 20:06:17
Diabolique Fabifabi Molly aiuto: visto che gli artt. 22 e 23 sull'area e città metropolitana del Tuel sono stati abrogati dall'art. 18 L.n. 135/2012 sono andata a cercare questo art. 18 e ho appreso che la Corte Cost l'ha dichiarato illegittimo... dunque ora se esce domanda su area o città metroloitana per rispondere correttamente bisogna riesumare il 22 e 23 del Tuel?

Da: Conco2 31/01/2014 20:10:44
altra domandona: servizi pubblici locali aventi rilevana economica.
Esiste una norma vigente in materia? qualcosa che si possa dire correttamente in materia?

Da: Molly6 31/01/2014 20:36:00
fabifabi, scusa non hai l'esame lunedì. Quello è fattheo, a cui faccio in bocca al lupo per il prossimo esame.
conco2 , nelle materie da te menzionate bisogna rassegnarsi. La situazione attualmente non è definita, quindi non possiamo inventare. Basterà sintetizzare il panorama normativo e la sua evoluzione. In particolare, per quanto riguarda i servizi pubblici di rilevanza economica schematizza i passaggi a partire dall'art. 113 tuel. Da lì potrai parlare di altro tipo aziende speciali, istituzioni ecc.

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Da: luna56 31/01/2014 20:37:00
Grazie per la risposta.
Lo chiedevo perchè ieri ho assistito alla sessione pomeridiana e allora volevo capire se quelli della commissione erano stati "giusti" nella votazione!!!!

Buona serata a tutti.

Da: luna56 31/01/2014 21:12:08
Cmq ho controllato ora su dip. risorse umane e le votazioni sono ferme al 27 gennaio!

Da: Conco2 31/01/2014 22:23:50
Ti ringrazio Molly... pensavo di essere io a non rinvenire punti fermi ma se me lo dici anche tu mi rassegno come dici:))))

Da: Conco2 31/01/2014 22:33:04
Molly, invece i concorsi ex art. 31 TUEL continuano a essere possibili come forme di collaborazione fra enti locali? mi pare che una finanziaria forse del 2010 li abolì... ma ricordo confusamente... a te risulta qualcosa?
P.S.
Sulla mia versione Tuel aggiornatissima il difensore civico risulta abrogato tout court mentre io ricordavo che permaneva quello provinciale.... anche perché sennò va a farsi benedire possibilità di ricorso a lui ex art. 25 L.n. 241/1990...

Da: Conco2 31/01/2014 22:33:47
consorzi ex art. 31!!!!!!!

Da: Diabolique 01/02/2014 09:52:14
Il consorzio può essere costituito per tre diverse finalità: gestione associata di uno o più servizi; esercizio ass. di una o più funzioni, gestione ass. sia di servizi che di funzioni.
Si può poi ulteriormente distinguere tra: consorzi gestori di attività con rilevanza economica (per i quali si applicano le norme relative alle aziende speciali); consorzi gestori di servizi sociali (per i quali non si applica il Tuel, salvo che lo statuto non preveda diversamente (art. 2, comma 2, Tuel); consorzi gestori di altri servizi o funzioni.
La finanziaria per il 2010 impone ai comuni di adottare misure volte alla soppressione dei consorzi di funzioni, facendo salvi i rapporto di lavoro a tempo indeterminato esistenti, con assunzione delle funzioni già esercitate dai consorzi soppressi e delle relative risorse e con successione ai medesimi consorzi in tutti i rapporti giuridici e ad ogni altro effetto.

Da: Aleste7 01/02/2014 10:40:19
Buongiorno. .un "piccolo" dubbio: qulcuno sa indicarmi che tipo di rapporto/ legame c'é esattamente tra programma triennale per trasp ed integr, piano di prevenzione della corruz e piano della performance? Grazie mille

Da: elyyy 01/02/2014 12:23:42
Per Aleste7
Io ho capito questo:
La norma di riferimento e' l'art. 10 dlgs 33 del 2013 secondo il quale il programma triennale della trasparenza definisce le modalita' di attuazione degli obblighi di trasparenza ed e' strettamente legato al piano triennale di prevenzione corruzione del quale costituisce di norma una sezione. Gli obiettivi del PIano per la trasparenza devono essere coordinati con la programmazione strategica e operativa definita nel piano della performance. Quest'ultimo negli enti locali e' confluita nel peg.

Da: elyyy 01/02/2014 12:28:32
Scusa una precisazione l'art. 169 tuel dice che e' confluito nel peg il piano della performance

Da: Aleste7 01/02/2014 13:15:19
Grazie mille, ci rifletto un attimo:)

Da: risari 02/02/2014 18:27:09
E giustizia amministrativa???

Da: Aleste7 02/02/2014 18:45:48
Giustizia amministrativa a grandi linee, approfondendo però ricorsi e giudizio di ottemperanza. .una domanda: come direste che si differenzia il controllo dei requisiti econ-finanz e tecnico-organizzativi rispettivamente nei lavori e nei servizi e forniture?

Da: risari 02/02/2014 21:38:39
Ma non e' che e'' un concorso da magistato mascherato da funzionario amministrativo

Da: Streben 03/02/2014 10:27:39
x Molly

...e chi è tra i 160 e i 180? Speriamo di passare l'orale...secondo te i primi idonei devono rivolgersi a Padre Pio?

Da: valeruz 03/02/2014 10:51:38
molly devi dotarti di una palla di vetro ... :))))))

Da: Squalo168 03/02/2014 11:37:24
Ragazzi, non sò se avete dato una letta alla DGC (deliberazione Giunta Capitolina) 440 del 20/12/2013 per la determinazione del fabbisogno di personale 2013-2015.

In base a questa delibera c'è scritto che il fabbisogno di funzionari amministrativi e pari a 313 (a fronte di una dotazione teorica di 1.465 unità, al 30/11/2013 la dotazione di fatto è pari a 1.152 unità). Considerando che da qui a 3 anni su quei 1.152 funzionari amministrativi senz'altro qualcuno andrà in pensione (innalzando così il fabbisogno di funzionari amministrativi fino intorno a 350 unità), secondo me alla fine di tutto tutti gli idonei, o quasi, avranno molte possibilità di essere chiamati, proprio per coprire quel gap tra dotazione di fatto e dotazione teorica.
Agli orali sono stati ammessi circa 420 persone (422 per l'esattezza, se è esatta la graduatoria che è stata postata a dicembre su questo FORUM) e tra qualche bocciato e qualche assente fisiologico si arriverà proprio al numero di idonei, o poco più, pari alla dotazione teorica del profilo.
Certo, poi c'è chi ha scritto (in altri FORUM) che il Comune non potrà mai assumere tutti fino al completamente del fabbisogno teorico, anche perché ci sono altri profili (vigili, istruttori amministrativi, maestre d'asilo) dove c'è ugualmente una grande carenza di personale (per istruttori amministrativi, per esempio, a fronte dei 300 posti banditi stanno sotto di più di 1.000 posti).
E' chiaro, come è stato scritto in un altro FORUM, che un conto è la dotazione teorica ed un conto è la dotazione di fatto e se il Comune volesse dare seguito alla dotazione teorica dovrebbe assumere qualcosa come 7.000 persone (cioè passare da un organico di 24.000 dipendenti attuali a 31.000 dipendenti, il che non è mai accaduto neanche in tempo di vacche grasse), cosa praticamente impossibile da attuare.
Però, aggiungo io, da quello che mi è stato riferito, paradossalmente ci sono più possibilità concrete che il Comune decida di far scorrere sino ad esaurimento la nostra graduatoria, che di far scorrere quella di istruttori amministrativi fino alla posizione 1.000.
Questo in considerazione del fatto che comunque di impiegati laureati, categoria D, c'è un gran bisogno e ce ne sarà sempre di più vista la specializzazione e la professionalizzazione crescente che nei prossimi anni sarà richiesta per svolgere le funzioni pubbliche, mentre di semplici impiegati non ce ne sarà cosi tanto bisogno come un tempo.
Cioè, se in proporzione ad istruttori amministrativi possono arrivare a coprire fino al 60, max. 70% di quella che sarebbe la loro dotazione teorica (quindi, arrivare fino a 600, forse 700), qui da noi, dove la differenza tra 110 posti banditi e dotazione teorica è di poco superiore a 200 unità, le possibilità che si arrivi a coprire fino al 100% della dotazione teorica di funzionario amministrativo, e di conseguenza di far scorrere la graduatoria sino al suo esaurimento (o quasi) sono molte più concrete.
E' chiaro che i 110 vincitori verrebbero chiamati subito nel giro di un annetto, mentre perché la graduatoria possa scorrere, specialmente per chi si troverà oltre la 250 posizione dovrà pazientare molto (perché comunque ci sono anche altri profili importanti da assumere ed il Comune non può bruciare tutte le risorse per un solo profilo, ma scaglionare le facoltà assunzionali annue tra i vari profili).
Cose ne pensate, qualcuno a notizie recenti in proposito? Pensate siano considerazioni giuste o che per chi sarà oltre i 180, 200 a scendere di posizione non ci sarà alcuna speranza?
Naturalmente questi sono ragionamenti da fare sul lungo periodo, nell'ottica di 4-5 anni, sperando che da qui al 2017-2018 finalmente sia totalmente riaperto il turn-over al 100% delle cessazioni dell'anno prima, che sia implementata la città metropolitana (con presa in carico delle funzioni attualmente svolte dalla Provincia) e che nel frattempo siano definitivamente devoluti i poteri da parte di Stato e Regione all'ente Roma Capitale (del resto, propria in questa prospettiva, nella deliberazione che ho citato sopra si dice chiaramente in premessa che il fabbisogno di personale approvato a dicembre scorso ha carattere provvisorio nelle more della definizione del processo di riorganizzazione funzionale dell'apparato capitolino confacente alle nuove competenze che le saranno devolute come Roma Capitale e che perciò andrà rivisto ben prima del 2015).
Cioè, sono tre fattori rilevanti e straordinari, riapertura del turn over (che riguarderà tutte le P.A.), Roma Capitale e città metropolitana di Roma che da qui a 2-3 anni cambieranno radicalmente le cose e non potranno non avere ripercussioni positive sul fabbisogno di personale, considerando che a Roma una volta riconosciutole definitivamente il ruolo di Capitale della Repubblica e di ente metropolitano potrebbero essergli accordati maggiori margini di manovra e facoltà in termini di assunzione di personale, proprio in virtù delle sue maggiori poteri e della sua specialità rispetto a qualunque altro ente locale.

Da: Streben 03/02/2014 12:21:05
Grazie mille Squalo168!!! Un ragionamento impeccabile!! La delibera da te citata l'avevo letta anche io ma mi sono sorti dubbi pensando alla validità triennale delle graduatorie...Grazie davvero!!!

Da: carmen82 03/02/2014 12:54:31
scusate dove state studiando costituzionale? grazie....... speriamo sia come dici tu squalo ......

Da: caffenero 03/02/2014 14:53:17
Avete notato che sono stati pubblicati i risultati del 31/01, ma non quelli del 30/01? ..... forse la seduta di giovedì non si è tenuta....

Da: Lucylla 03/02/2014 15:42:05
Beh, interpretazione decisamente di parte ma e' comprensibile...ci mancherebbe:-) Certo un istruttore amm.vo e' portato a pensare che la grad. dalla quale si attingera' maggiormente sara' la sua perche' da ke mondo e' mondo c'e' dappertutto piu' bisogno di "manovalanza" ke di maestranze e ke tutto sommato gli amm.vi convengono perche' costano meno ma essendo quasi tutti laureati sn tutti abbastanza qualificati etc...etc...Certamente potrebbero trovare valide motivazioni affinche' venga esaurita la loro grad. gli istr. culturali,economici,i vigili, le naestre etc.... Giustamente ognuno tira acqua al auo mulino, ma la verita'.......la scopriremo solo vivendo.....
Bye bye e buono studio

Da: Giurista1986 03/02/2014 19:20:49
Help dubbissimo!!! essendo stato abrogato il difensore civico l'art. 14 parla di ufficio diritti del cittadino ma nel testo dello statuto non pone alcun riferimento alle funzioni relative al ricorso sull'accesso.... Che significa???? Vi prego rispondetemi xkè sto andando nel panico!! :O

Da: valeruz 03/02/2014 19:27:56
ci si rivolge a dif civico rpivinciale ove istituito

Da: valeruz 03/02/2014 19:29:24
scusa *provinciale, detto difensore civico territoriale

Da: Squalo168 03/02/2014 23:48:44
Lucylla, certo è chiaro che il mio ragionamento è di parte, quello che ho voluto fare è stato solo quello di evidenziare tutti gli aspetti che potrebbero andare a nostro vantaggio in ottica di possibili scorrimenti.

E' chiaro che le situazione che ho prospettato non si verificheranno tutte, perché se così fosse signifechebbe che gran parte degli idonei di tutti i profili verranno assunti.

Troppo ottimistico sarebbe credere che riapertura totale del turn over, implementazione nella struttura organizzativa delle nuove funzioni di Roma Capitale, avvio della città metropolitana, eventuali deroghe e poteri che Roma potrebbe ottenere dal Governo in fatto di assunzioni si verificheranno compiutamente e avranno ricadute favorevoli in termini di occupazione, ma essendoci, appunto, svariate variabili in definizione, almeno qualcuna di quelle situazioni e sperabile che vedrà la luce e che possa ripercuotersi in fatto di nuove assunzioni (scorrimenti di graduatoria).

Quel riferimento al fatto che in futuro si avrà sempre più bisogno di impiegati specializzati, gente in grado anche di avere una certa autonomia nel lavoro, era solo una mia personale riflessione, peraltro suffragata dal fatto che se si nota gli ultimi concorsi che sono stati bandi da pubbliche amministrazioni (nonostante la crisi e il blocco del turn over) riguardano proprio personale specializzato (funzionari). Ad esempio è notizia di questi giorni che il Governo ha autorizzato l'agenzia delle Entrate a procedere a 1.100 assunzioni di funzionari negli anni 2015-2017 (oltre ad altre 800 che saranno assunte fino ad esaurimento delle graduatorie regionali del precedente concorso del 2011) e tale via libera è stato giustificato nel decreto sull'emersione dei capitali illecitamente detenuti all'estero con il fatto di assumere personale competente in grado affrontare queste nuove attività di recupero di capitali.

Anche il ragionamento per cui si preferisce assumere profili di diplomati perché costano meno è secondo me non ha nessun riscontro nelle decisioni che un'amministrazione prende in tema di assunzioni. Considera solo che quando si parla si assunzioni, bisogna pensare che queste avvengono sul livello retributivo base della categoria (C1, D1) e che bisogna raffrontare queste assunzioni con il personale cessato, e chi va in pensione spesso si trova al livello massimo retributivo della categoria (C5, D7) con i vari scatti di anzianità che ha maturato nel tempo.
Pensaci un attimo, un C5 con 30 anni di servizio pensi che costi all'amministrazione meno di un D1 neoassunto (secondo me costa di più).

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Da: Diabolique	31/01/2014 19:47:11
Non sono assolutamente d'accordo. Ti invito a fare il massimo. Ho assistito agli esami e ti posso assicurare che c'è una grande sperequazione nel livello delle domande. Posso dire che, a mio avviso, più che il merito viene premiata la fortuna. Quindi non è detto che chi e' davanti manterrà la sua posizione di vantaggio perché questo orale è imprevedibile. Ad es. ho notato che una ragazza che era in una buona posizione (grazie ai titoli) non è risultata idonea all'orale. Insomma credo che all'esito della prova la graduatoria attuale non sarà confermata. Se sei li sulla soglia cerca di fare un passo in avanti e non all'indietro! In bocca al lupo

Da: fabifabi	31/01/2014 19:54:40
Crepi!! Grazie mille.... Ero un po' nello sconforto oggi, ma come sempre trovo qualcuno in questo forum che riesce a tirarmi un po' su....veramente grazie diabolique. Avevo bisogno di un po' di carica.....

Da: Molly6	31/01/2014 20:00:21
fabifabi, credo che tu sia in un'ottima posizione. Cerca di dare il massimo lunedì perchè la graduatoria non è già scritta. Ti dico che in queste prime cinque sedute, tra bocciature e voti decisamente bassi (tra 7 e 7,30) circa una decina di persone che erano molto alte in graduatorie sono precipitate e due di esse sono proprio fuori dai giochi. Se consideriamo come soglia di ingresso ipotetica il 25, su 54 persone esaminate (assenti esclusi quindi) quelle che hanno un punteggio di 25 o più sono 15. Ovviamente non è detto che la soglia sia 25. Gli esami sono agli inizi quindi è forse presto per fare questo tipo di previsioni. Tuttavia non occorre una laurea in statistica per capire che chi occupa la posizione 130 ha ottime chance di rientrare tra i vincitori. A chi chiedeva dei risultati, prova dipartimento risorse umane roma Capitale. Scorri la pagina e lì dovresti trovare i risultati non so se aggiornati. Per quanto riguarda le domande, sinceramente chiedono un pò tutto di ogni materia. Per il tuel hanno chiesto anche bilancio. Di costituzionale, dalle fonti, alle libertà, passaando per gli organi costituzionali. Statuto, regolamento decentramento, uffici e servizi, assemlea e accesso. Penale, reati principali ma anche minori contro la p.a., poi tanta parte generale: dolo, colpa, cause di giustificazione, prescrizione, concorso di reati, responsabilità oggettiva, funzioni della pena. Pochissimo la privacy.

Da: Conco2	31/01/2014 20:06:17
Diabolique Fabifabi Molly aiuto: visto che gli artt. 22 e 23 sull'area e città metropolitana del Tuel sono stati abrogati dall'art. 18 L.n. 135/2012 sono andata a cercare questo art. 18 e ho appreso che la Corte Cost l'ha dichiarato illegittimo... dunque ora se esce domanda su area o città metroloitana per rispondere correttamente bisogna riesumare il 22 e 23 del Tuel?

Da: Conco2	31/01/2014 20:10:44
altra domandona: servizi pubblici locali aventi rilevana economica. Esiste una norma vigente in materia? qualcosa che si possa dire correttamente in materia?

Da: Molly6	31/01/2014 20:36:00
fabifabi, scusa non hai l'esame lunedì. Quello è fattheo, a cui faccio in bocca al lupo per il prossimo esame. conco2 , nelle materie da te menzionate bisogna rassegnarsi. La situazione attualmente non è definita, quindi non possiamo inventare. Basterà sintetizzare il panorama normativo e la sua evoluzione. In particolare, per quanto riguarda i servizi pubblici di rilevanza economica schematizza i passaggi a partire dall'art. 113 tuel. Da lì potrai parlare di altro tipo aziende speciali, istituzioni ecc.

Da: luna56	31/01/2014 20:37:00
Grazie per la risposta. Lo chiedevo perchè ieri ho assistito alla sessione pomeridiana e allora volevo capire se quelli della commissione erano stati "giusti" nella votazione!!!! Buona serata a tutti.

Da: luna56	31/01/2014 21:12:08
Cmq ho controllato ora su dip. risorse umane e le votazioni sono ferme al 27 gennaio!

Da: Conco2	31/01/2014 22:23:50
Ti ringrazio Molly... pensavo di essere io a non rinvenire punti fermi ma se me lo dici anche tu mi rassegno come dici:))))

Da: Conco2	31/01/2014 22:33:04
Molly, invece i concorsi ex art. 31 TUEL continuano a essere possibili come forme di collaborazione fra enti locali? mi pare che una finanziaria forse del 2010 li abolì... ma ricordo confusamente... a te risulta qualcosa? P.S. Sulla mia versione Tuel aggiornatissima il difensore civico risulta abrogato tout court mentre io ricordavo che permaneva quello provinciale.... anche perché sennò va a farsi benedire possibilità di ricorso a lui ex art. 25 L.n. 241/1990...

Da: Diabolique	01/02/2014 09:52:14
Il consorzio può essere costituito per tre diverse finalità: gestione associata di uno o più servizi; esercizio ass. di una o più funzioni, gestione ass. sia di servizi che di funzioni. Si può poi ulteriormente distinguere tra: consorzi gestori di attività con rilevanza economica (per i quali si applicano le norme relative alle aziende speciali); consorzi gestori di servizi sociali (per i quali non si applica il Tuel, salvo che lo statuto non preveda diversamente (art. 2, comma 2, Tuel); consorzi gestori di altri servizi o funzioni. La finanziaria per il 2010 impone ai comuni di adottare misure volte alla soppressione dei consorzi di funzioni, facendo salvi i rapporto di lavoro a tempo indeterminato esistenti, con assunzione delle funzioni già esercitate dai consorzi soppressi e delle relative risorse e con successione ai medesimi consorzi in tutti i rapporti giuridici e ad ogni altro effetto.

Da: Aleste7	01/02/2014 10:40:19
Buongiorno. .un "piccolo" dubbio: qulcuno sa indicarmi che tipo di rapporto/ legame c'é esattamente tra programma triennale per trasp ed integr, piano di prevenzione della corruz e piano della performance? Grazie mille

Da: elyyy	01/02/2014 12:23:42
Per Aleste7 Io ho capito questo: La norma di riferimento e' l'art. 10 dlgs 33 del 2013 secondo il quale il programma triennale della trasparenza definisce le modalita' di attuazione degli obblighi di trasparenza ed e' strettamente legato al piano triennale di prevenzione corruzione del quale costituisce di norma una sezione. Gli obiettivi del PIano per la trasparenza devono essere coordinati con la programmazione strategica e operativa definita nel piano della performance. Quest'ultimo negli enti locali e' confluita nel peg.

Da: elyyy	01/02/2014 12:28:32
Scusa una precisazione l'art. 169 tuel dice che e' confluito nel peg il piano della performance

Da: Aleste7	01/02/2014 13:15:19
Grazie mille, ci rifletto un attimo:)

Da: risari	02/02/2014 18:27:09
E giustizia amministrativa???

Da: Aleste7	02/02/2014 18:45:48
Giustizia amministrativa a grandi linee, approfondendo però ricorsi e giudizio di ottemperanza. .una domanda: come direste che si differenzia il controllo dei requisiti econ-finanz e tecnico-organizzativi rispettivamente nei lavori e nei servizi e forniture?

Da: risari	02/02/2014 21:38:39
Ma non e' che e'' un concorso da magistato mascherato da funzionario amministrativo

Da: Streben	03/02/2014 10:27:39
x Molly ...e chi è tra i 160 e i 180? Speriamo di passare l'orale...secondo te i primi idonei devono rivolgersi a Padre Pio?

Da: valeruz	03/02/2014 10:51:38
molly devi dotarti di una palla di vetro ... :))))))

Da: Squalo168	03/02/2014 11:37:24
Ragazzi, non sò se avete dato una letta alla DGC (deliberazione Giunta Capitolina) 440 del 20/12/2013 per la determinazione del fabbisogno di personale 2013-2015. In base a questa delibera c'è scritto che il fabbisogno di funzionari amministrativi e pari a 313 (a fronte di una dotazione teorica di 1.465 unità, al 30/11/2013 la dotazione di fatto è pari a 1.152 unità). Considerando che da qui a 3 anni su quei 1.152 funzionari amministrativi senz'altro qualcuno andrà in pensione (innalzando così il fabbisogno di funzionari amministrativi fino intorno a 350 unità), secondo me alla fine di tutto tutti gli idonei, o quasi, avranno molte possibilità di essere chiamati, proprio per coprire quel gap tra dotazione di fatto e dotazione teorica. Agli orali sono stati ammessi circa 420 persone (422 per l'esattezza, se è esatta la graduatoria che è stata postata a dicembre su questo FORUM) e tra qualche bocciato e qualche assente fisiologico si arriverà proprio al numero di idonei, o poco più, pari alla dotazione teorica del profilo. Certo, poi c'è chi ha scritto (in altri FORUM) che il Comune non potrà mai assumere tutti fino al completamente del fabbisogno teorico, anche perché ci sono altri profili (vigili, istruttori amministrativi, maestre d'asilo) dove c'è ugualmente una grande carenza di personale (per istruttori amministrativi, per esempio, a fronte dei 300 posti banditi stanno sotto di più di 1.000 posti). E' chiaro, come è stato scritto in un altro FORUM, che un conto è la dotazione teorica ed un conto è la dotazione di fatto e se il Comune volesse dare seguito alla dotazione teorica dovrebbe assumere qualcosa come 7.000 persone (cioè passare da un organico di 24.000 dipendenti attuali a 31.000 dipendenti, il che non è mai accaduto neanche in tempo di vacche grasse), cosa praticamente impossibile da attuare. Però, aggiungo io, da quello che mi è stato riferito, paradossalmente ci sono più possibilità concrete che il Comune decida di far scorrere sino ad esaurimento la nostra graduatoria, che di far scorrere quella di istruttori amministrativi fino alla posizione 1.000. Questo in considerazione del fatto che comunque di impiegati laureati, categoria D, c'è un gran bisogno e ce ne sarà sempre di più vista la specializzazione e la professionalizzazione crescente che nei prossimi anni sarà richiesta per svolgere le funzioni pubbliche, mentre di semplici impiegati non ce ne sarà cosi tanto bisogno come un tempo. Cioè, se in proporzione ad istruttori amministrativi possono arrivare a coprire fino al 60, max. 70% di quella che sarebbe la loro dotazione teorica (quindi, arrivare fino a 600, forse 700), qui da noi, dove la differenza tra 110 posti banditi e dotazione teorica è di poco superiore a 200 unità, le possibilità che si arrivi a coprire fino al 100% della dotazione teorica di funzionario amministrativo, e di conseguenza di far scorrere la graduatoria sino al suo esaurimento (o quasi) sono molte più concrete. E' chiaro che i 110 vincitori verrebbero chiamati subito nel giro di un annetto, mentre perché la graduatoria possa scorrere, specialmente per chi si troverà oltre la 250 posizione dovrà pazientare molto (perché comunque ci sono anche altri profili importanti da assumere ed il Comune non può bruciare tutte le risorse per un solo profilo, ma scaglionare le facoltà assunzionali annue tra i vari profili). Cose ne pensate, qualcuno a notizie recenti in proposito? Pensate siano considerazioni giuste o che per chi sarà oltre i 180, 200 a scendere di posizione non ci sarà alcuna speranza? Naturalmente questi sono ragionamenti da fare sul lungo periodo, nell'ottica di 4-5 anni, sperando che da qui al 2017-2018 finalmente sia totalmente riaperto il turn-over al 100% delle cessazioni dell'anno prima, che sia implementata la città metropolitana (con presa in carico delle funzioni attualmente svolte dalla Provincia) e che nel frattempo siano definitivamente devoluti i poteri da parte di Stato e Regione all'ente Roma Capitale (del resto, propria in questa prospettiva, nella deliberazione che ho citato sopra si dice chiaramente in premessa che il fabbisogno di personale approvato a dicembre scorso ha carattere provvisorio nelle more della definizione del processo di riorganizzazione funzionale dell'apparato capitolino confacente alle nuove competenze che le saranno devolute come Roma Capitale e che perciò andrà rivisto ben prima del 2015). Cioè, sono tre fattori rilevanti e straordinari, riapertura del turn over (che riguarderà tutte le P.A.), Roma Capitale e città metropolitana di Roma che da qui a 2-3 anni cambieranno radicalmente le cose e non potranno non avere ripercussioni positive sul fabbisogno di personale, considerando che a Roma una volta riconosciutole definitivamente il ruolo di Capitale della Repubblica e di ente metropolitano potrebbero essergli accordati maggiori margini di manovra e facoltà in termini di assunzione di personale, proprio in virtù delle sue maggiori poteri e della sua specialità rispetto a qualunque altro ente locale.

Da: Streben	03/02/2014 12:21:05
Grazie mille Squalo168!!! Un ragionamento impeccabile!! La delibera da te citata l'avevo letta anche io ma mi sono sorti dubbi pensando alla validità triennale delle graduatorie...Grazie davvero!!!

Da: carmen82	03/02/2014 12:54:31
scusate dove state studiando costituzionale? grazie....... speriamo sia come dici tu squalo ......

Da: caffenero	03/02/2014 14:53:17
Avete notato che sono stati pubblicati i risultati del 31/01, ma non quelli del 30/01? ..... forse la seduta di giovedì non si è tenuta....

Da: Lucylla	03/02/2014 15:42:05
Beh, interpretazione decisamente di parte ma e' comprensibile...ci mancherebbe:-) Certo un istruttore amm.vo e' portato a pensare che la grad. dalla quale si attingera' maggiormente sara' la sua perche' da ke mondo e' mondo c'e' dappertutto piu' bisogno di "manovalanza" ke di maestranze e ke tutto sommato gli amm.vi convengono perche' costano meno ma essendo quasi tutti laureati sn tutti abbastanza qualificati etc...etc...Certamente potrebbero trovare valide motivazioni affinche' venga esaurita la loro grad. gli istr. culturali,economici,i vigili, le naestre etc.... Giustamente ognuno tira acqua al auo mulino, ma la verita'.......la scopriremo solo vivendo..... Bye bye e buono studio

Da: Giurista1986	03/02/2014 19:20:49
Help dubbissimo!!! essendo stato abrogato il difensore civico l'art. 14 parla di ufficio diritti del cittadino ma nel testo dello statuto non pone alcun riferimento alle funzioni relative al ricorso sull'accesso.... Che significa???? Vi prego rispondetemi xkè sto andando nel panico!! :O

Da: valeruz	03/02/2014 19:27:56
ci si rivolge a dif civico rpivinciale ove istituito

Da: valeruz	03/02/2014 19:29:24
scusa *provinciale, detto difensore civico territoriale

Da: Squalo168	03/02/2014 23:48:44
Lucylla, certo è chiaro che il mio ragionamento è di parte, quello che ho voluto fare è stato solo quello di evidenziare tutti gli aspetti che potrebbero andare a nostro vantaggio in ottica di possibili scorrimenti. E' chiaro che le situazione che ho prospettato non si verificheranno tutte, perché se così fosse signifechebbe che gran parte degli idonei di tutti i profili verranno assunti. Troppo ottimistico sarebbe credere che riapertura totale del turn over, implementazione nella struttura organizzativa delle nuove funzioni di Roma Capitale, avvio della città metropolitana, eventuali deroghe e poteri che Roma potrebbe ottenere dal Governo in fatto di assunzioni si verificheranno compiutamente e avranno ricadute favorevoli in termini di occupazione, ma essendoci, appunto, svariate variabili in definizione, almeno qualcuna di quelle situazioni e sperabile che vedrà la luce e che possa ripercuotersi in fatto di nuove assunzioni (scorrimenti di graduatoria). Quel riferimento al fatto che in futuro si avrà sempre più bisogno di impiegati specializzati, gente in grado anche di avere una certa autonomia nel lavoro, era solo una mia personale riflessione, peraltro suffragata dal fatto che se si nota gli ultimi concorsi che sono stati bandi da pubbliche amministrazioni (nonostante la crisi e il blocco del turn over) riguardano proprio personale specializzato (funzionari). Ad esempio è notizia di questi giorni che il Governo ha autorizzato l'agenzia delle Entrate a procedere a 1.100 assunzioni di funzionari negli anni 2015-2017 (oltre ad altre 800 che saranno assunte fino ad esaurimento delle graduatorie regionali del precedente concorso del 2011) e tale via libera è stato giustificato nel decreto sull'emersione dei capitali illecitamente detenuti all'estero con il fatto di assumere personale competente in grado affrontare queste nuove attività di recupero di capitali. Anche il ragionamento per cui si preferisce assumere profili di diplomati perché costano meno è secondo me non ha nessun riscontro nelle decisioni che un'amministrazione prende in tema di assunzioni. Considera solo che quando si parla si assunzioni, bisogna pensare che queste avvengono sul livello retributivo base della categoria (C1, D1) e che bisogna raffrontare queste assunzioni con il personale cessato, e chi va in pensione spesso si trova al livello massimo retributivo della categoria (C5, D7) con i vari scatti di anzianità che ha maturato nel tempo. Pensaci un attimo, un C5 con 30 anni di servizio pensi che costi all'amministrazione meno di un D1 neoassunto (secondo me costa di più).