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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: mupi 21/10/2015 09:17:17
Campetto ma mi prendi per scemo? Pensi che non conosca la differenza fra interesse pubblico e privato, interesse individuale, collettivo, diffuso, indifferenziato dopo anni di studio e mesi di lavoro sulla strada? Ciò per cui lottate è un interesse, seppur comune tra voi sostenitori di questa lettera, ma assolutamente egoistico, scevro da qualsiasi considerazione dell'interesse pubblico. L'interesse pubblico imporrebbe l'annullamento in autotutela di questa farsa amministrativa dopo tutti gli scandali successi. Rispetto i sacrifici e le opinioni di tutti ma la giustizia non è un concetto da usare solo quando fa comodo ma implica anche dei sacrifici e degli effetti riflessi.

Da: emilius 21/10/2015 10:13:28
scusate non capisco quale sia il vostro problema.

La procedura per fare tale richiesta esiste ed è legittima. Perchè non provare?

Da: dani241277 21/10/2015 11:10:20
Diciamo che legalmente è una lettera di cacca e che se ci assumono tutti certamente dovranno assumere anche quelli passati alla preselettiva che prontamente farebbero ricorso facendo probabilmente annullare anche questa correzione.
Detto questo invito tutti i concorsisti di questa procedura a recarsi presso la sede dell'Arvu per sottoscrivere tale lettera portando con se la fotocopia del documento.
Si accetteranno sottoscrizioni tramite mail o altro solo da chi è di fuori Roma.
Sono treni che passano una volta sola.
Se viviamo in un paese di cacca dove non si riesce a fare un concorso in modo normale per colpa di persone al minimo incapace e al massimo corrotte cerchiamo di andare avanti così, basandoci sul fatto che la maggior parte di noi è onesto.

Da: dani241277 21/10/2015 11:17:48
x mupi
Si, lo so stai a rosicà ma purtroppo non è colpa nostra. Tutti avremmo voluto partecipare ad un concorso regolare e celere che desse una graduatoria giusta dalla quale attingere ma la realtà è un'altra. Tappati il naso e vai a firmare.
Sai quanta de sta plebaglia mi sarei messo dietro in graduatoria......hahahahahahahaha.

Da: proven79 21/10/2015 11:45:34
Scusate se intervengo, ma di fronte a un ricorso al Tar si attende l'esito del ricorso, ad oggi l'ordinanza cautelare ha solo SOSPESO la graduatoria greco che quindi in teoria potrebbe anche essere "riabilitata" con la sentenza di marzo o quando sarà. Solo questa graduatoria esiste non altre. Raccolta di firme per fare cosa???

Da: emilius 21/10/2015 11:57:23
si ma credo che il Comune possa "rimediare" da solo prima dell'udienza. E' chiaro che in tutto questo il Comune deve essere d'accorod inquanto poi sarà lui a pagare gli stipendi. Ma se il Governo è d'accordo e se il Comune è commisariato dal Governo....2+2=4

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Da: mupi 21/10/2015 12:09:36
Dani forse hai perso la bussola perché tempo fa mi davi ragione, ma i volta bandiera esistono. Comunque non faccio parte del concorso quindi rosico per giustizia e non per interesse egoistico come alcuni di voi che, senza nessun fondamento giuridico, anzi contra legem, visto che regolamento comunale sui concorsi ed il bando(lex specialis) sono in vigore e prevedono prova scritta ed orale, pretendono di essere assunti in base alla sola preselezione. Poi sarà che siete ingenui o inesperti, ma veramente pensate che il governo si intromette su una questione pendente presso la magistratura amministrativa? Avete sentito parlare mai di separazione dei poteri? Pero se volete credere agli asini che volano..liberissimi. Ciàà

Da: emilius 21/10/2015 12:12:42
qui trovate i moduli

http://www.arvueuropea.it/index.php?option=com_docman&task=cat_view&Itemid=73&gid=74&orderby=dmdate_published

Da: Bigtest 21/10/2015 12:44:32
Come diceva hallie nel topic degli istruttori, questi sono i momenti in cui vene fuori la mentalità italiana: guardare soltanto al proprio orticello e non alla giustizia delle cose.
Un'assunzione senza aver svolto la prova orale è la cosa più assurda e fuori legge uscita da quando è stato bandito il concorso (e ce ne vuole, visto che finora è successo di tutto e di più).
Datevi una regolata gente (compresi quei fenomeni dell'Arvu).

Da: Benben 21/10/2015 12:45:32
Per favore fate un copia e incolla della lettera ? Vorrei leggerla e il link di Emilius non mi si apre . Grazie

Da: icaro79 21/10/2015 12:52:40
Ce sta gente a roma che ha vinto concorsi e che ancora non assumono e voi vorreste essere assunti senza fare l" orale! Questa è proprio una gran minchiata! Non andate a firmare perdete solo tempo!

Da: emilius 21/10/2015 12:53:09
lettera

http://www.arvueuropea.it/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=704&tmpl=component&format=raw&Itemid=73

Da: emilius 21/10/2015 12:53:56
caro icaro79 nessuno è obbligato se tu non vuoi non venire.

Da: speziale83 21/10/2015 12:58:54
Basta andare sul sito dell Arvu x leggere la lettera e scaricare il modulo .

Da: icaro79 21/10/2015 13:17:45
Certo nessuno è obbligato e proprio per questo caro emilius invito a non andare come te che scrivi l' opposto

Da: emilius 21/10/2015 13:39:29
si ma per non andare vuol dire che o sei stato scartato due volte nello scritto e non ci rientri o sei addirittura di un'altra procedura del comune e pensi che non assumendo i vigili assumino gli altri...ma non funziona così...

Da: ricorsista79 21/10/2015 13:48:11
Proven79 mi meraviglio che tu sia un/una concorsista. Oppure forse non sai che ribaltare un accoglimento cautelare poi nel merito e' durissima. La tua idoneità non esiste più mettitelo in testa.

Da: dani241277 21/10/2015 13:59:32
x mupi
Tu scambi due cose: la giustizia e la brutta realtà
1) La giustizia vorrebbe che il concorso venisse annullato in autotutela
2) La realtà è che noi non abbiamo colpe e saremmo la parte lesa di tutta la situazione. E' il Comune in primis che non segue la legge, io sono vincitore di concorso e sono ormai due anni che aspetto e se continua così mi assumono tra dieci anni (ma questa è un'altra storia).
x proven79
Come riabilitata, la correzione Greco è stata dichiarata illegittima ed ora si va nel merito.
lì si può riabilitare?

Da: proven79 21/10/2015 14:04:19
ricorsista79, se tu sei ricorrente, come presumo dal tuo nick, dovresti convenire con quello che ho detto, e attendere come tutti noi la decisione, altre soluzioni non ne vedo...poi il tifo da stadio non mi si addice

Da: dani241277 21/10/2015 14:10:20
ancora x mupi:
Mi sembra, ma non vorrei sbagliarmi, che il bando si possa modificare in corso ad esempio eliminando la prova orale.
Questo non elimina il problema relativo al fatto se la graduatoria Giuliani possa ritenersi valida o meno.
Non so se questa ha validità per noi:
"Le eventuali modifiche o integrazioni apportate ad un concorso pubblico dopo l'emanazione del bando originario, ai fini della legittimità della procedura, non devono essere comunicate personalmente ai partecipanti, ma è sufficiente la pubblicazione, nelle stesse forme previste per la comunicazione dell'originario bando di concorso.

Questa la decisione del Consiglio di Stato, sezione quinta, 5 febbraio 2009, n. 638.

La questione ha riguardato un candidato che aveva impugnato il bando di un concorso a vigili urbani in quanto l'originaria stesura dello stesso era stata integrata, successivamente, mediante una delibera della giunta municipale, con la modifica delle modalità di svolgimento della procedura selettiva, introducendo una seconda prova scritta."

Da: dani241277 21/10/2015 14:16:14
Ed inoltre si stabilisce che:
" il principio di immodificabilità del bando, invocato dai ricorrenti, doveva cedere rispetto all'esigenza, di rango costituzionale, di buon andamento ed imparzialità della pubblica amministrazione"

Da: icaro79 21/10/2015 14:56:48
una modifica del bando in corso è una cosa mai vista non solo in italia ma in tutte le costellazioni dell'universo! se il comune non annulla in autotutela il deve fare l'orale e basta! ma come fate a scrivere ste cazzate?

Da: dani241277 21/10/2015 15:10:56
Ma sei sicuro?
Eppure ti ho scritto il numero della sentenza e motivazioni.
Comunque, forse, hai ragione tu.
Studia che sei ignorante quasi quanto me in materia.....
Dopo che hai studiato per favore insegnami ciò che hai imparato che io in diritto amministrativo, penale e civile non ci capisco una fava.

Da: Bigtest 21/10/2015 15:20:36
Senza l'orale non si va da nessuna parte. Se lo dico io, potete fidarvi.

Da: icaro79 21/10/2015 15:25:51
non serve studiare per capire che ciò che hai scritto sono cazzate! vi piacerebbe entrare senza fare l'orale eh!!!!!! e perchè dovremmo entrare senza orale?viva la meritocrazia eh! e invece no, senza orale non entrerà nessuno e questo lo si può capire anche senza studiare! non deviate gente con i vs voli pindalici!

Da: ricorsista79 21/10/2015 15:26:18
Sapete che vuol dire attendere il 23 marzo? Che se si deve ricorreggere il concorso finisce nel 2018. In altri casi, non prima del 2017. Il corpo non può attendere. Detto questo, in più col Giubileo, si il miracolo può avvenire. Questa cosa potrebbe avere una funzione di sensibilizzazione senza precedenti

Da: ricorsista79 21/10/2015 15:31:41
Ve lo volete mettere in testa che qualcosa dovrà pur avvenire? Tra pochi mesi il personale sarà di 5.500 unità con fabbisogno C1 di 2300 unità. Secondo voi potranno non assumere all'infinito?

Da: dani241277 21/10/2015 15:37:20
Già ve l'ho detto prima, voi confondete la giustizia nella procedura con gli espedienti che si possono utilizzare per rendere valida e definitiva una graduatoria ad esempio come una modifica del bando.
Non è un volo pindalico ma un cavillo giudiziario tuttalpiù.

Da: Daisy79 21/10/2015 17:06:50
Cosa ne pensavo gli avvocati che hanno presentato il ricorso al TAR? Approvano l'idea della lettera? Non potevano proporre qualcosa del genere in fase cautelare?

Da: mupi 21/10/2015 17:48:15
Dani va benissimo la sentenza da te citata, infatti il problema non è se è possibile o meno modificare. Il problema è che:
1) state sollecitando il governo che poco c'entra con la determina di modifica del bando di concorso e che comunque non si chiamerebbe in causa per evitare conflitti tra potere esecutivo e potere giudiziario in virtù della decisione tar;
2) il bando di concorso può essere modificato solo in vista di una migliore tutela dell'interesse pubblico. In pratica secondo il consiglio di stato sent.6508/2003 vi deve essere una precisa e puntuale motivazione su questo.
3) mi pare difficile considerando il punto 2 che la modifica del bando in peius eliminando due prove su tre possa significare migliore perseguimento dell'interesse pubblico, anche perché selezionare in base alla preselezione cozzerebbe col principio sancito dalla decisione 5773/2006 del consiglio di stato secondo cui le selezioni pubbliche devono tendere a selezionare i migliori tra i concorrenti.
Poi ti dico Dani, che il distinguo che fai tra giustizia e realtà delle cose non è bello perché la realtà dovrebbe conformarsi e tendere verso la giustizia e non viceversa.

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Da: mupi	21/10/2015 09:17:17
Campetto ma mi prendi per scemo? Pensi che non conosca la differenza fra interesse pubblico e privato, interesse individuale, collettivo, diffuso, indifferenziato dopo anni di studio e mesi di lavoro sulla strada? Ciò per cui lottate è un interesse, seppur comune tra voi sostenitori di questa lettera, ma assolutamente egoistico, scevro da qualsiasi considerazione dell'interesse pubblico. L'interesse pubblico imporrebbe l'annullamento in autotutela di questa farsa amministrativa dopo tutti gli scandali successi. Rispetto i sacrifici e le opinioni di tutti ma la giustizia non è un concetto da usare solo quando fa comodo ma implica anche dei sacrifici e degli effetti riflessi.

Da: emilius	21/10/2015 10:13:28
scusate non capisco quale sia il vostro problema. La procedura per fare tale richiesta esiste ed è legittima. Perchè non provare?

Da: dani241277	21/10/2015 11:10:20
Diciamo che legalmente è una lettera di cacca e che se ci assumono tutti certamente dovranno assumere anche quelli passati alla preselettiva che prontamente farebbero ricorso facendo probabilmente annullare anche questa correzione. Detto questo invito tutti i concorsisti di questa procedura a recarsi presso la sede dell'Arvu per sottoscrivere tale lettera portando con se la fotocopia del documento. Si accetteranno sottoscrizioni tramite mail o altro solo da chi è di fuori Roma. Sono treni che passano una volta sola. Se viviamo in un paese di cacca dove non si riesce a fare un concorso in modo normale per colpa di persone al minimo incapace e al massimo corrotte cerchiamo di andare avanti così, basandoci sul fatto che la maggior parte di noi è onesto.

Da: dani241277	21/10/2015 11:17:48
x mupi Si, lo so stai a rosicà ma purtroppo non è colpa nostra. Tutti avremmo voluto partecipare ad un concorso regolare e celere che desse una graduatoria giusta dalla quale attingere ma la realtà è un'altra. Tappati il naso e vai a firmare. Sai quanta de sta plebaglia mi sarei messo dietro in graduatoria......hahahahahahahaha.

Da: proven79	21/10/2015 11:45:34
Scusate se intervengo, ma di fronte a un ricorso al Tar si attende l'esito del ricorso, ad oggi l'ordinanza cautelare ha solo SOSPESO la graduatoria greco che quindi in teoria potrebbe anche essere "riabilitata" con la sentenza di marzo o quando sarà. Solo questa graduatoria esiste non altre. Raccolta di firme per fare cosa???

Da: emilius	21/10/2015 11:57:23
si ma credo che il Comune possa "rimediare" da solo prima dell'udienza. E' chiaro che in tutto questo il Comune deve essere d'accorod inquanto poi sarà lui a pagare gli stipendi. Ma se il Governo è d'accordo e se il Comune è commisariato dal Governo....2+2=4

Da: mupi	21/10/2015 12:09:36
Dani forse hai perso la bussola perché tempo fa mi davi ragione, ma i volta bandiera esistono. Comunque non faccio parte del concorso quindi rosico per giustizia e non per interesse egoistico come alcuni di voi che, senza nessun fondamento giuridico, anzi contra legem, visto che regolamento comunale sui concorsi ed il bando(lex specialis) sono in vigore e prevedono prova scritta ed orale, pretendono di essere assunti in base alla sola preselezione. Poi sarà che siete ingenui o inesperti, ma veramente pensate che il governo si intromette su una questione pendente presso la magistratura amministrativa? Avete sentito parlare mai di separazione dei poteri? Pero se volete credere agli asini che volano..liberissimi. Ciàà

Da: emilius	21/10/2015 12:12:42
qui trovate i moduli http://www.arvueuropea.it/index.php?option=com_docman&task=cat_view&Itemid=73&gid=74&orderby=dmdate_published

Da: Bigtest	21/10/2015 12:44:32
Come diceva hallie nel topic degli istruttori, questi sono i momenti in cui vene fuori la mentalità italiana: guardare soltanto al proprio orticello e non alla giustizia delle cose. Un'assunzione senza aver svolto la prova orale è la cosa più assurda e fuori legge uscita da quando è stato bandito il concorso (e ce ne vuole, visto che finora è successo di tutto e di più). Datevi una regolata gente (compresi quei fenomeni dell'Arvu).

Da: Benben	21/10/2015 12:45:32
Per favore fate un copia e incolla della lettera ? Vorrei leggerla e il link di Emilius non mi si apre . Grazie

Da: icaro79	21/10/2015 12:52:40
Ce sta gente a roma che ha vinto concorsi e che ancora non assumono e voi vorreste essere assunti senza fare l" orale! Questa è proprio una gran minchiata! Non andate a firmare perdete solo tempo!

Da: emilius	21/10/2015 12:53:09
lettera http://www.arvueuropea.it/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=704&tmpl=component&format=raw&Itemid=73

Da: emilius	21/10/2015 12:53:56
caro icaro79 nessuno è obbligato se tu non vuoi non venire.

Da: speziale83	21/10/2015 12:58:54
Basta andare sul sito dell Arvu x leggere la lettera e scaricare il modulo .

Da: icaro79	21/10/2015 13:17:45
Certo nessuno è obbligato e proprio per questo caro emilius invito a non andare come te che scrivi l' opposto

Da: emilius	21/10/2015 13:39:29
si ma per non andare vuol dire che o sei stato scartato due volte nello scritto e non ci rientri o sei addirittura di un'altra procedura del comune e pensi che non assumendo i vigili assumino gli altri...ma non funziona così...

Da: ricorsista79	21/10/2015 13:48:11
Proven79 mi meraviglio che tu sia un/una concorsista. Oppure forse non sai che ribaltare un accoglimento cautelare poi nel merito e' durissima. La tua idoneità non esiste più mettitelo in testa.

Da: dani241277	21/10/2015 13:59:32
x mupi Tu scambi due cose: la giustizia e la brutta realtà 1) La giustizia vorrebbe che il concorso venisse annullato in autotutela 2) La realtà è che noi non abbiamo colpe e saremmo la parte lesa di tutta la situazione. E' il Comune in primis che non segue la legge, io sono vincitore di concorso e sono ormai due anni che aspetto e se continua così mi assumono tra dieci anni (ma questa è un'altra storia). x proven79 Come riabilitata, la correzione Greco è stata dichiarata illegittima ed ora si va nel merito. lì si può riabilitare?

Da: proven79	21/10/2015 14:04:19
ricorsista79, se tu sei ricorrente, come presumo dal tuo nick, dovresti convenire con quello che ho detto, e attendere come tutti noi la decisione, altre soluzioni non ne vedo...poi il tifo da stadio non mi si addice

Da: dani241277	21/10/2015 14:10:20
ancora x mupi: Mi sembra, ma non vorrei sbagliarmi, che il bando si possa modificare in corso ad esempio eliminando la prova orale. Questo non elimina il problema relativo al fatto se la graduatoria Giuliani possa ritenersi valida o meno. Non so se questa ha validità per noi: "Le eventuali modifiche o integrazioni apportate ad un concorso pubblico dopo l'emanazione del bando originario, ai fini della legittimità della procedura, non devono essere comunicate personalmente ai partecipanti, ma è sufficiente la pubblicazione, nelle stesse forme previste per la comunicazione dell'originario bando di concorso. Questa la decisione del Consiglio di Stato, sezione quinta, 5 febbraio 2009, n. 638. La questione ha riguardato un candidato che aveva impugnato il bando di un concorso a vigili urbani in quanto l'originaria stesura dello stesso era stata integrata, successivamente, mediante una delibera della giunta municipale, con la modifica delle modalità di svolgimento della procedura selettiva, introducendo una seconda prova scritta."

Da: dani241277	21/10/2015 14:16:14
Ed inoltre si stabilisce che: " il principio di immodificabilità del bando, invocato dai ricorrenti, doveva cedere rispetto all'esigenza, di rango costituzionale, di buon andamento ed imparzialità della pubblica amministrazione"

Da: icaro79	21/10/2015 14:56:48
una modifica del bando in corso è una cosa mai vista non solo in italia ma in tutte le costellazioni dell'universo! se il comune non annulla in autotutela il deve fare l'orale e basta! ma come fate a scrivere ste cazzate?

Da: dani241277	21/10/2015 15:10:56
Ma sei sicuro? Eppure ti ho scritto il numero della sentenza e motivazioni. Comunque, forse, hai ragione tu. Studia che sei ignorante quasi quanto me in materia..... Dopo che hai studiato per favore insegnami ciò che hai imparato che io in diritto amministrativo, penale e civile non ci capisco una fava.

Da: Bigtest	21/10/2015 15:20:36
Senza l'orale non si va da nessuna parte. Se lo dico io, potete fidarvi.

Da: icaro79	21/10/2015 15:25:51
non serve studiare per capire che ciò che hai scritto sono cazzate! vi piacerebbe entrare senza fare l'orale eh!!!!!! e perchè dovremmo entrare senza orale?viva la meritocrazia eh! e invece no, senza orale non entrerà nessuno e questo lo si può capire anche senza studiare! non deviate gente con i vs voli pindalici!

Da: ricorsista79	21/10/2015 15:26:18
Sapete che vuol dire attendere il 23 marzo? Che se si deve ricorreggere il concorso finisce nel 2018. In altri casi, non prima del 2017. Il corpo non può attendere. Detto questo, in più col Giubileo, si il miracolo può avvenire. Questa cosa potrebbe avere una funzione di sensibilizzazione senza precedenti

Da: ricorsista79	21/10/2015 15:31:41
Ve lo volete mettere in testa che qualcosa dovrà pur avvenire? Tra pochi mesi il personale sarà di 5.500 unità con fabbisogno C1 di 2300 unità. Secondo voi potranno non assumere all'infinito?

Da: dani241277	21/10/2015 15:37:20
Già ve l'ho detto prima, voi confondete la giustizia nella procedura con gli espedienti che si possono utilizzare per rendere valida e definitiva una graduatoria ad esempio come una modifica del bando. Non è un volo pindalico ma un cavillo giudiziario tuttalpiù.

Da: Daisy79	21/10/2015 17:06:50
Cosa ne pensavo gli avvocati che hanno presentato il ricorso al TAR? Approvano l'idea della lettera? Non potevano proporre qualcosa del genere in fase cautelare?

Da: mupi	21/10/2015 17:48:15
Dani va benissimo la sentenza da te citata, infatti il problema non è se è possibile o meno modificare. Il problema è che: 1) state sollecitando il governo che poco c'entra con la determina di modifica del bando di concorso e che comunque non si chiamerebbe in causa per evitare conflitti tra potere esecutivo e potere giudiziario in virtù della decisione tar; 2) il bando di concorso può essere modificato solo in vista di una migliore tutela dell'interesse pubblico. In pratica secondo il consiglio di stato sent.6508/2003 vi deve essere una precisa e puntuale motivazione su questo. 3) mi pare difficile considerando il punto 2 che la modifica del bando in peius eliminando due prove su tre possa significare migliore perseguimento dell'interesse pubblico, anche perché selezionare in base alla preselezione cozzerebbe col principio sancito dalla decisione 5773/2006 del consiglio di stato secondo cui le selezioni pubbliche devono tendere a selezionare i migliori tra i concorrenti. Poi ti dico Dani, che il distinguo che fai tra giustizia e realtà delle cose non è bello perché la realtà dovrebbe conformarsi e tendere verso la giustizia e non viceversa.