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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: bollicina 24/07/2013 16:10:55
nn farti crisi esistenziali e problemi dai!!!! goditi le ferie.....ah cmq nn abito a roma ma ci esco spesso di conseguenza so anche i prezzi della metro!!!!!! ahahahah,   io invece mi vado a informare della situazione,perchè credo in quello che ho fatto fino adesso....

Da: emilius 24/07/2013 17:47:03
..girando sul web ho trovato questo forum che sembra interessante:

http://www.roma5stelle.com/forum/313-gruppo-polizia-municipale

Da: emilius 25/07/2013 09:50:50
...come volevasi dimostrare ecco perché non sapremo nulla prima di metà settembre...

La giustizia tricolore, si sa, arranca: i tribunali sono sepolti sotto milioni di procedimenti penali e civili arretrati, ma questo spaventoso debito giudiziario non intacca antiche certezze: dal 1° agosto al 16 settembre, dunque grossomodo in coincidenza col periodo feriale, c'è la cosiddetta «sospensione dei termini».

http://www.ilgiornale.it/news/interni/vacanze-record-i-giudici-ogni-anno-riposano-51-giorni-935443.html

Da: ultimasperanza 25/07/2013 12:03:17
Se riposassero solo per 51 giorni non staremmo in queste condizioni!Se ci sente silvio!Una cosa la posso dire extra giudici:Marino e' un' incompetente e si dovrebbe dimettere.

Da: colosseo82 25/07/2013 13:20:18
Marino, torni a fare il chirurgo... Grazie!!! Sta facendo carne da macello in campidoglio

Da: colosseo82 25/07/2013 13:23:11
Rischiano l'annientamento le 22 procedure, tranne quelle pochissime già concluse e chiamati per l'assunzione.

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Da: newentryyy 25/07/2013 13:51:09
@colosseo82
perchè dici questo??

Da: aiaia 25/07/2013 15:34:52
Si infatti perche' scrivi questo ?

Da: colosseo82 25/07/2013 16:45:07
Mi chiedete pure perche? Ma avete sentito che ragionamenti fa sulle risorse umane del comune? Vuole mettere 1.000 vigili nelle strade e pescare da quelli già interni al corpo adibiti agli uffici... Tra poco si inventerà mille altre peripezie statene certi... del concorso mezza parola non l'ha detta... Direi incredibile, visto che i sindacati e noi 2600 parliamo solo di questo.

Da: ultimasperanza 25/07/2013 17:32:39
Concordo con colosseo82
Sembra essere arrivato il moralizzatore delle iene o il nuovo mister spending rewiew.Del concorso neanche mezza parola perche' non gliene frega niente in quanto e' gia' partito per quella strada del taglio esasperato facendo a noi aspiranti un cappotto di legno!I sindacati parlano e parlano...come sono abituati a fare senza concludere mai nulla.Quei pochi diritti chr si hanno  in ambito lavorativo privato ma anche pubblico anche se vi e' una differenza abissale,sono stati ottenuti grazie alle proteste dei nostri padri e dei nostri nonni perche' se fosse per questa generazione beh...e' tutto consentito...anche la sodomia per che' nessuno piu' difende i piu' deboli che in questo caso saremmo noi..e scusate il linguaggio un po' spinto

Da: tinetta 25/07/2013 20:41:40
come andato l incontro di stamattina  al campidoglio?

Da: Ancora. 25/07/2013 21:52:41
X colosseo82 ma quali 1000 vigili. Ma dove li prende marino 1000 vigili, ma per favore. Qui ci sono 4 turni di lavoro al giorno. Io sto tranquillo perchè intanto basta vedere i numeri del personale di roma. Ad esempio sui giornali marino dice 25000, ma i dipendenti sono per la precisione 23758 a giugno 2013, e caleranno ancora per il semplice motivo che circa 13 mila dipendenti capitolini hanno  un'età compresa tra i 50 e i 65 anni, di cui circa 3 mila oltre i 60 anni e quindi prossimi alla pensione. E anche se la Legge fornero ha allungato di qualche anno sempre che questa gente che era prossima alla pensione ci andrà dopo. In parole povere se da qui al 2020 (e questa nostra graduatoria vedrà la luce nel 2014 con 3+1 anni di validità e quindi almeno 2018) il comune non assume più si troverà con circa 14 mila dipendenti, e ad occhio e croce almeno 1000-1500 vigili in meno delle 6300 che hanno ora. Lasciate stare quello che dice marino, perchè intanto ste cose le faceva pure alemanno quando nel 2008 diceva che non poteva assumere, che i concorsi non dovevano essere fatti e altre castronerie. Contano i numeri.

A me invece interessa solo che il corpo dei vigili non oscilli in quel modo perchè ancora qualcuno mi deve spiegare come sia possibile che ad aprile 2013 era a 6226 e poi a maggio 2013 è salito a 6303 per poi scendere a 6289 a giugno 2013. Ora qui dicono che a luglio e ad agosto ci saranno centinaia di pensionamenti e voglio vedere se scende sotto le 6200, perchè se mettono dentro gente a fare il vigile senza concorsi allora si che sono dolori per loro. Cmq il concorso non sarà annullato, nemmeno un tar può annullare il concorso perchè la procedura non è conclusa, e male che vada dirà di rifare lo scritto, ma non di annullare tutto, e quindi quel presunto ricorso sarebbe stato respinto in quanto il tar con delle indagini penali in corso non si mette mai a sentenziare, e questo perchè andrebbe a sconfinare in un campo (quello penale) che non è di sua competenza, visto che potrebbero uscire fuori elementi dalle indagini che nemmeno il tar ora può sapere.
Questo invece è l'interesse pubblico da far prevalere, (come dicono i sindacati) se la procura ancora non chiuderà le indagini o peggio ancora se si andrà con un rinvio a giudizio che durerà anni e anni, ma tale interesse purtroppo comporta la revoca della nomina della commissione di quel luglio 2012 e tutti i suoi lavori, altrimenti qui non si riparte.

L'Organizzazione Sindacale delle Polizie Locali denuncia: "Il Sindaco mantiene bloccato l'ingresso dei 300 nuovi vigili per il perpetrarsi della sospensione del concorso. Senza straordinari e con le ferie l'organico raggiunge i minimi storici: così la chiusura dei Fori
mette a rischio la viabilità cittadina". E chiede "l'immediato sblocco del concorso" e la convocazione urgente di un tavolo
Sono partiti i lavori su via Labicana, un'operazione imponente che prelude alla pedonalizzazione dei Fori Imperiali, ma nel frattempo scatta l'allarme vigili. E' l'Ospol, Organizzazione Sindacale delle Polizie Locali, a denunciare i rischi: "Il Sindaco Marino
mantiene bloccato l'ingresso dei 300 nuovi vigili per il perpetrarsi della sospensione del concorso, per cui già è stata espletata sia la prova selettiva che la prova scritta, con il risultato di circa 2.800 idonei che dovranno sostenere l'ultima prova orale. Oltre alla
mancanza di soldi per varare forme di straordinario, si aggiungono le ferie ormai già programmate dai Vigili, mentre l'organico raggiunge i minimi storici e decresce a vista d'occhio, proprio in questi mesi di luglio e agosto, per i consistenti pensionamenti in
atto. In questo contesto sono a rischio la prossima chiusura dei Fori Imperiali e ogni tipo di servizio di viabilità cittadina".
"URGENTE UN TAVOLO SINDACALE" - L'organizzazione sindacale chiede quindi al primo cittadino "l'immediato sblocco del concorso e l'assunzione di tutti gli idonei fino al completamento della pianta organica stabilita dalla stessa Amministrazione in 8.300
unità. Il Sindacato Ospol invita l'amministrazione comunale ad effettuare un Tavolo di concertazione con il Sindacato prima di effettuare stravolgimenti viari che potrebbero mettere a rischio la viabilità cittadina e recare pericolo ai turisti italiani e stranieri.
L'Ospol attiverà ogni dirigente sindacale nei 15 Comandi Municipali e svolgerà Assemblee del personale se il Campidoglio non convocherà, con urgenza, un Tavolo sindacale".

Ho letto molte sentenze su internet sulla possibilità di nominare una nuova commissione e di rifare nuovemente la correzione senza rifare lo scritto, ma questo caso può accadere solo se ad esempio durante la procedura è stata violata la trasparenza, come ad esempio al concorso dei dirigenti della scuola, dove sia il tar che il consiglio di stato hanno ordinato la nomina di una nuova commissione e la ricorrezione dei compiti perchè le buste che li contenevano non erano proprio bianche ma a detta dei candidati si leggeva il contenuto. Oppure se ad esempio la commissione apre prima la busta piccola e legge subito il nome, quando questa va aperta per ultimo. Ecco, sono questi i casi che permettono di nominare una nuova commissione e di ripetere non lo scritto ma la correzione, casi di violazione di traparenza, e a me sembra che il nostro caso non rientri in questo. Cmq vediamo, ma lasciamo stare le cose che dice marino, perchè intanto le avrebbe dette anche un'altro sindaco.

Da: celest 25/07/2013 23:02:18
Ancora son d accordo cn te. Pensiamo a studiare che poi qnd uscira la data non penso che avendo chiuso i libri x st estate poi con un mesetto si puo ripetere tutto bene tutto il programma...

Da: ultimasperanza 26/07/2013 08:51:47
Aldila' delle cifre inesatte sui vigili da spostare in mezzo alla strada, valgono i concetti espressi che di certo,sono dati di fatto, non giovano ad un concorso bloccato,in piena recessione,dove tutte le spese di un comune vengono scandagliate ed il nuovo sindaco, volendo fare la parte del leone,afferma di tutto e di piu'.C'e' il patto di stabilita',ci sono tantissimi vincoli finanziari per un ente locale.Da non dimenticare che ogni 5 persone che vanno in pensione solo 1 ne viene assunta.Ormai i comandi di polizia locale operano quasi tutti con il numero inferiore a quello stabilito dalle leggi regionali  e siccome i servizi vanno avanti lo stesso, cio' induce ad evitare assunzioni per lo stesso ente.Ecco perche'le parole dei sindacati rimbombano in una valle deserta.Questo in generale.E'chiaro che questo concorso deve andare avanti perche' altrimenti roma sara' invasa e sul serio.

Da: colosseo82 26/07/2013 09:41:21
Attenzione la proporzione 1 su 5 vale per tutti i profili tranne quelli adibiti a sicurezza, nel quale rientra l'agente di polizia locale; mi sembra che il turnover qui sia al 50%

Da: ultimasperanza 26/07/2013 09:48:54
si e' vero ho trovato uno stralcio dell'anci:
.........."Per assumere però non basta rispettare la spesa di personale. Vi è infatti un blocco totale anche per gli enti che hanno un rapporto tra spese di personale e spese correnti superiore al 40 per cento.
E non basta. Infatti, la manovra ha introdotto la regola del turn-over. Si potrà assumere solamente nel limite del 20% della spesa delle cessazioni intervenute nell'anno precedente. La norma, che da un punto di vista letterale sembrava applicarsi a tutte le amministrazioni, ha avuto da parte delle Sezioni riunite della Corte dei conti un'interpretazione di maggior favore per gli enti non soggetti a patto, che dovranno continuare ad applicare quanto previsto dal comma 562 ovvero un'assunzione per una cessazione.
Ai fini del turn-over: riguarda solamente le assunzioni a tempo indeterminato, il calcolo va fatto rapportando sempre ad anno la spesa, non rientrano le assunzioni per la quota obbligatoria dei disabili (FP nota 46078/2010), la mobilità è neutra sia in entrata che in uscita qualora si tratti di trasferimenti tra amministrazioni sottoposte a limitazioni (articolo 1 comma 47 della legge 311/2004 - Vedi Il Sole 24 Ore del 21 febbraio 2011). Qualora il rapporto tra spese di personale e spese correnti sia inferiore al 35% sono ammesse in deroga al 20% le assunzioni uno-a-uno per le forze di polizia locale"...........

Da: Ancora. 26/07/2013 09:49:14
Il patto di stabilità verrà rimosso per i comuni che hanno bisogno di spendere e perché hanno i soldi in cassa (gli altri comuni che hanno debiti no) tra cui il comune di roma che deve fare opere e strutture e inoltre 153 milioni come ho letto arriveranno dalla regione lazio. Se con la crisi non spendi fermi ancora tutto, ma ovviamente bisogna spendere il giusto e bene, e non spendere male e sprecare. Il turn-over prima era al 20% (1 su5) mentre ora è al 40% (2 su 5), mentre l'unica categoria non soggetta al turn-over è proprio quella dei vigili e quindi 5 vanno via e 5 possono essere assunti. Per quanto riguarda la spesa del personale, roma non ha problemi ad assumere in quanto ogni anno vanno via circa 800-900 persone, numeri che si possono trovare nel sito comunale, e da qui al 2020 almeno 1000 e più vigili andranno via che queste future assunzioni anche di 2000 persone non serviranno a nulla. Lasciamo stare gli altri comandi di polizia locale perché qui parliamo del comune di roma che è una realtà del tutto diversa da altri comuni, e perché i numeri dei dipendenti capitolini che ogni anno vanno via sono ben diversi da quelli di altri comuni. Come scritto il 50% del personale del comune non è più cosi giovane ecco perché ogni anno perde centinaia di persone.

Da: ultimasperanza 26/07/2013 09:58:10
quella che ho descritto prima io e' infatti,come specificato, la situazione in generale;e' chiaro che roma fa storia a se' anche se ogni sindaco che va deve dire la sua in tema di spesa e di ottimizzazione che ora si e' concentrata sul corpo dei vigili urbani

Da: Ancora. 26/07/2013 10:09:52
E inoltre si possono utilizzare le quote di turn-over non usate negli anni precedenti e roma è dal 2011 che non assume più come si deve. Il 2012 e 2013 ormai sono andati.

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2012-05-14/assunzioni-quote-turn-over-064534.shtml?uuid=AbWgnFcF


Quindi diciamo che problemi almeno per il concorso dei vigili non esistono. L'unica problema è farlo ripartire, ma guardate che questo ritardo che oggi stiamo passando servirà a chi entrerà in graduatoria (speriamo tutti) per avere la sua futura assunzione, perché se prima queste graduatorie dovevano partire dal 2012 ( vi ricordate i vari proclami di cavallari di tanti anni fa) e durare fino al 2015 + 1 anno a seguito delle proroghe, ora almeno questa graduatoria vedrà la luce nel 2014 con validità fino al 2017 + 1 anno di proroghe e quindi fino al 2018. Insomma guardiamo anche l'aspetto positivo. Cmq vediamo di capire le cose come si sviluppano, perché dobbiamo pur metterci in testa che se è vero che 2 mesi e mezzo (da quando è sospeso il concorso) sono tanti, per la procura che fa le indagini sono pochi. Quindi speriamo che qualcosa si saprà, ma anchio se fossi stato il comune avrei sospeso, e solo dopo se vengo a sapere che ci vogliono gli anni allora lo faccio riprendere per conto mio attuando l'interesse pubblico prevalente alla continuazione del concorso, ma questa scelta spetta sempre e cmq al comune di roma e nemmeno un tar può imporre al comune cosa fare, a meno che non fa procedure illegittime.

Da: faby81 26/07/2013 13:32:33
Infatti il ricorso di cui si parla se il tar accetta andrebbe a annullare la sopenzione x un vizio di forma... Ossia mancanza del termine finale... Il che non toglie che il giorno dopo il comune ne faccia un altro con termine annesso... La sospensione non può essere a tempo indeterminato.. Poi dipende dal comune se rifarlo o meno

Da: Ancora. 26/07/2013 21:46:50
A gettare il sasso nello stagno - già sufficientemente agitato - della Polizia municipale era stato mercoledì il sindaco Marino. «In questo momento abbiamo 6.300 donne e uomini nel corpo della Polizia Municipale - le sue parole - e mediamente sul territorio ne abbiamo 300 per turno. Questo vuol dire che una parte importante del personale è sottratta al lavoro che probabilmente ama di più, quello sul territorio». Ieri, ad aiutare il sindaco a fare i conti, sono intervenuti i sindacati. «Marino dà i numeri, non sa quello che dice», attacca Alessandro Marchini, segretario regionale Sulpl. «Più della metà dei 6.300 vigili si occupa di servizi esterni - continua - con compiti di polizia stradale, anti-abusivismo, edilizia, pubblicità. Contando poi che le notifiche vengono fatte esclusivamente fuori servizio, i dati del sindaco non tornano. Dire che sono strada solo 300 vigili a turno (quelli giornalieri sono 4, ndr ) vuol dire solo 15 uomini per gruppo, in una città grande 9 volte Milano e una corpo vigili solo due volte più numeroso. In realtà sono almento 170 gli addetti in strada per gruppo ogni turno». Con una nota Fp Cgil, Cisl Fp e Uil Fpl precisano che «la dotazione di diritto della Polizia locale è di 8350 unità ma in servizio ci sono circa 6.300 addetti con una carenza di oltre 2.000 unità. Il personale impegnato nei servizi interni che si occupa di atti di polizia giudiziaria, e quindi non demandabile ad altro personale, è circa il 30%. Svolgono quindi servizi sul territorio oltre 4.300 addetti. Nel solo 2012 l'attività svolta dalla polizia municipale ha portato a 250mila controlli sul codice della strada, a oltre 175mila controlli di attività commerciali su aree pubbliche, alla gestione di 4.000 eventi di cui 110 di rilievo nazionale. A questi numeri importanti, si aggiungono gli oltre 7.000 controlli sui campi nomadi e 6.000 controlli su insediamenti abusivi». «Su 6.300 vigili - sottolinea Gabriele Di Bella, dirigente sindacale del II Gruppo - gli ufficiali sono 2.366. Il problema non è quanti sono i vigili in strada, ma cosa fanno. Se il sindaco intende solo il servizio di polizia stradale, la sua stima è addirittura generosa».

Da: Ancora. 26/07/2013 22:20:37
A quanto pare oggi c'è stato un dibattito tra due sindacalisti e questo è il resoconto di Ranger (exogino)...

Si trattava di un dibattito aperto tra Romolo Bonarota (SULPM) e Gabriele di Bella (Coordinamento Sind. Autonomo). In sostanza non si èdetto niente di nuovo. Bonarota ribadiva quanto detto all'ultima riunione SULPL: ha lodato l'operato di Buttarelli; dopodichè ha detto: che il metodo di selezione del nuovo comandante intrapreso da Marino non convince; che al comando del corpo serve una persona interna e non un burocrate; ha detto che il corpo è sottodimenzionato perchè non si sono svolti concorsi; che il concorso in atto sta diventando un inferno per le ragioni che noi tutti conosciamo; ha chiesto che il sindaco si impegni a portare a termine il concorso e ad assumere non soltanto i 300 vincitori ma anche tutti gli idonei. Dall'altra parte Di Bella ha raccontato un mare di minchiate in linea col sindacatupolo di sua appartenenza e con l'ospol. Basti pensare che ha esordito con intenzioni esclusivamente propagandistiche dicendo che Buttarelli è diventato quello che è durante le amministrazioni di centro-sinistra e che alemanno se ne sia avvalso limitandosi a ripescarlo. Poi ha anche aggiunto che 6300 unità sono più che sufficienti per una città come Roma.

Adesso dico io. Questo Di Bella dice che 6300 vigili vanno bene ( a parte che nei prossimi 5-6 anni ne mancheranno altri 1000) ma allora il concorso cosa è stato fatto a fare? Ma la Legge regionale che attribuisce al comune di roma un organico di 8450 unità cosa è stata fatta a fare? A questo punto devono dire che il vero organico che serve è di 6300 unità (che cmq caleranno) e non di 8450 unità, ma la parte più comica di questo Di Bella (e che fa capire come la gente cambia idea così come cambia il vento e forse perchè ora sta leccando da qualche parte, chissa!!! vista la poca coerenza tra passato e presente) è quando nel 2006 lo stesso Di Bella diceva......"Duemila vigili urbani in più. È la richiesta dei responsabili della Cisl della polizia municipale, Gabriele Di Bella e Giancarlo Casentino", e ancora dicono" Ma allo stesso tempo hanno ricordato che da luglio 2002, data in cui l' amministrazione si impegnava a bandire entro il 31 dicembre dello stesso anno un nuovo concorso per la polizia municipale bloccando di fatto le assunzioni attraverso il turn-over, l' organico è passato da 7040 unità a 6300. «Se aggiungiamo i pensionamenti, hanno sottolineato Di Bella e Cosentino, a gennaio prossimo avremo una carenza d' organico pari a mille unità".
Adesso dico io, questo Di Bella nel 2006 si lamentava dicendo che l'organico era passato a 6300 (proprio come ora) e adesso con l'organico a 6300 dice che i vigili sono più che sufficienti??? ahahahahah, cioè questa è la gente che dovrebbe rappresentare i lavoratori e fare il bene della comunità in tema di sicurezza e vigilanza???. E anche nel 2004 questo Di Bella lottava per aumentare il corpo che in quell'anno era di oltre 6500 unità e ora che sono meno di 6300 unità dice che adeso vanno bene? Cosa gli ha fatto cambiare idea a questo Di Bella? Ecco, non sopporto quando ci sono questi personaggi che prima dicono una cosa e poi ne dicono un'altra diversa, quando invece i numeri di allora sono come adesso se non peggiori. Questo Di Bella non è coerente e dovrebbe fare altro che il sindacalista, tanto che mi ricorda quel tizio (che definirlo politico è troppo) che si chiama Daniele Capezzone.

Da: ultimasperanza 26/07/2013 23:09:32
I sindacati sono un' altra propaggine farraginosa succhia soldi che farebbero bene ad eliminare perche' non rappresentano proprio i lavoratori.io ci metterei anche se i centri per l'impiego della provincia dove veramente si sguazza.chiusa parentesi.E' indubbio che quando mutano pensiero hanno avuto qualcosa in cambio o la stanno per avere.Angeletti il segretario nazionale della uil fino a poco tempo fa era anche membro del cnel e forse anche ora quindi a furia di leccare hanno  anche consentito fossero approvate cagate anche in tema di frammentazione dei contratti di lavoro insieme a quell' altro signore di bonanni. Poco a poco hanno fatto strada e tanta ne faranno.Epifani avete visto dove e' arrivato....prima si batteva e ora insabbia...che schifo

Da: emilius 26/07/2013 23:37:44
Ma perché Angeletti e Bonanni che facevano gli accordi di nascosto col Berlusca e se so' fatti pure becca!:-))

Da: aiaia 27/07/2013 08:15:23
Intanto continua a cambiare il codice della strada...avete letto le ultime novita'?

Da: miky 85 27/07/2013 08:31:37
Si riforme sul cds disegno di legge lupi in piu quello lorenzin e sul decreto del fare novita o meglio decreto navetta novita sulle province ancora

Da: miky 85 27/07/2013 08:40:42
X aiaia

Quindi si.presuppone a breve uscira la legge perche non ho capito se si tratta di un decreto legislativo delegato

Da: ultimasperanza 27/07/2013 09:24:51
la cosa e' un po' contraddittoria perche' Il Consiglio dei ministri ha approvato un disegno di legge con la delega al Governo per la riforma del Testo Attuale.
ma non era il parlamento che delegava il governo?fino a ieri pensavo fosse cosi' ma ora non mi e' pu' chiara la situazione

Da: registrato 27/07/2013 10:34:37
Immagina di essere il governo. Il Parlamento ti delega ad emanare una normativa su una determinata materia. Non ti arrabbieresti? Non diresti ma fatevela da voi e non rompete?
A volte è' lo stesso governo che sollecita il parlamento a delegargli quella materia e lo fa attaraverso disegni di legge che contengono anche richieste di emanzione di legge delega in suo favore (ossia del governo).
Anche il governo ha potere di iniziativa legislativa e quindi può proporre al parlamento disegni di legge con richiesta di delega a suo favore. E' verò che il parlamento può approvare comunque una legge delega al governo anche se questo non vuole.. Cmq è più coerente per il parlamento delegare il governo quando questo vuole essere delegato.

Da: ultimasperanza 27/07/2013 10:43:30
questa richiesta di emanazione di una legge affinche' si faccia delegare una materia attraverso i  disegni di legge io personalmente non l'avevo mai letta sui testi.cioe' pensavo che il parlamento delegasse e basta a seguito di accordi diciamo informali,non so se e' chiaro.grazie per la delucidazione

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