Mininterno.net FORUM - Istruttore Polizia Municipale

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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: Police2 30/10/2012 11:15:07
Sono ad esito conservativo.
Per quanto riguarda la convalescenza, questa mira a correggere e rimuovere il vizio che inficia l'atto e sono: convalida, ratifica e sanatoria. Invece tra le forme di conservazione troviamo: l'acquiescenza, la consolidazione, la conferma e la conversione.
Quindi, se non ho capito male, gli atti che hai nominato non rientrano nè nella convalescenza nè nela conservazione dell'atto. Ovviamente, è solo un mio pensiero, cioè quello che ho capito, ma siccome il dir amministrativo è molto ostico potrei aver detto sciocchezze.

Da: ninetta1981 30/10/2012 12:23:38
Circe012 che ti fà male?????

Da: sa sa 30/10/2012 12:41:30
In teoria non dovrebbero essere nè di convalescenza ne di conservazione ma sono atti affini a quelli di ritiro. Quelli di ritiro sono la pronuncia di decadenza , l'abrogazione e il mero ritiro. Mentre questi della rettifica , rinnovazione, proroga e e riforma sono atti affini al ritiro però anzichè ritirare l'atto lo modificano,per questo da alcuna parte della dottrina vengono definiti di modificazione

Da: emilius 30/10/2012 12:56:43
grazie sa sa....concordo sul fatto che ognuno ha la sua teoria quindi si trova di tutto su tutto, io continuo a non capire il D.A........come fà ad essere eliminatorio un atto che viene prorogato???Boh!!!

Da: sa sa x emilius 30/10/2012 14:15:59
si purtroppo la legge in generale e il diritto amministrativo in particolare è fatto d'interpretazioni dottrinali contrastanti un'autore dice una cosa e un 'altra dottrina lo nega. Comunque la proroga non è è eliminatoria ma conservativa differentemente dalla rinnovazione che invece impone un nuovo provvedimento perchè il precedente è scaduto

Da: sa sa x emilius 30/10/2012 14:35:24
in linea di massima si può dire che quelli certamente eliminatori sono l'annullamento d'ufficio la revoca, l'abrogazione, il mero ritiro,e la pronuncia di decadenza, mentre tutti gli altri sono conservativi dal momento che l'atto non è eliminato

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Da: fra0404 30/10/2012 15:51:06
Riforma: si parla di riforma per indicare che un provvedimento non è ne eliminato ne sostituito ma solamente emendato dal vizio da cui era affetto. Quindi questo è un atto di CONSERVAZIONE DELL'ATTO AMMINISTRATIVO (ne conserva la validità)
Gli altri provvedimenti ad effetto conservativo sono: CONVALIDA, SANATORIA, CONVERSIONE, RETTIFICA E CONFERMA.
Sono provvedimenti di riesame dell'atto con esito conservativo anche la PROROGA E LA RINNOVAZIONE.
Proroga:provvedimento con cui si protrae ad un momento successivo il termine finale
dell'efficacia di un provvedimento durevole. La proroga in senso proprio va adottata
prima della scadenza del provvedimento di primo grado (se emanata successivamente
si tratta in realtà di rinnovazione)

CONSIGLIO: Acquisto di un BUON libro di DIRITTO AMMINISTRATIVO?!

Da: x fra 30/10/2012 16:09:21
ti sei dimenticata/o tutti gli altri acquiescenza, consolidazione, abrogazione decadenza e ratifica

Da: sa sa x emilius 30/10/2012 16:41:45
ops Scusa rileggendo quanto scritto sopra mi sono accorta di aver sbagliato anche la rinnovazione come la proroga è conservativo la differenza tra le due è solo nel momento in cui viene adottata se prima dello scadere allora si ha proroga se invece è dopo allora si ha rinnovazione.Quindi ricapitolando sono tutti conservativi gli unici eliminatori sono la REVOCA, l'ANNULLAMENTO e l'ABROGAZIONE e va bè alcune dottrine mettono anche la decadenza anche se poi questa è ricollegata ad un'atteggiamento del privato e il mero ritiro Che riguarda gli atti che ancora non hanno prodotto effetti .Ora il quadro è complet :) Ciaoo

Da: lilith83 30/10/2012 16:46:02
comprati lo start up della simone
io ce l'ho e l'ho usato per aiutarmi nella preparazione dell'esame universitario (studio legge)

Da: emilius 30/10/2012 18:48:37
Per chiudere il cerchio sono necessari almeno tre libri.....ma visto che in questo concorso sono solo cenni si diritto amministrativo, va bene così..

Da: chi amministra amminestra 31/10/2012 07:16:45
secondo voi il requisito di obbligatorietà inficia l'atto nel momento della conversione? Perchè se possiede l'obbligo della c.d. "forma passiva" il soggetto agente diventa un obbligato in solido.
Però non riesco a collegare le due cose... mamma mia che pizza il diritto amministrativo!!

Da: ele 75 31/10/2012 07:36:08
ragazzi ma non siete preoccupati di questa mancata approvazione del bilancio???

Da: emilius 31/10/2012 08:34:17
Conversione di cosa?

Da: sa sa 31/10/2012 10:56:08
l'obbligatorietà attiene a un momento successivo a quello della formazione dell'atto , ossia fa riferimento alla fase d'integrazione dell'efficacia, e in particolare a quella fase in cui un atto perfetto , valido ed esecutivo possa produrre effetti nei confronti del destinatario tramite ad esempio una notifica o una comunicazione. Quindi si riferisce nel caso viene a mancare a vizio inerente un requisito di efficacia non di legittimità, per cui non capisco cosa centra la conversione, che opera invece quando c'è un vizio di legittimità

Da: ninetta1981 31/10/2012 11:52:13
Ragazzi ma sinceramente voi dite che è necessario comprare un libro di diritto amministrativo????Io per ora l'ho fatto solo sul Maggioli e ho integrato un pò con internet...ma addirittura un libro...in fondo è per la municipale, non per istruttore amministrativo no????
Accetto volentieti consigli.....:-(

Da: sa sa x ninetta 31/10/2012 11:55:37
no è inutile comprare un libro di diritto amministrativo secondo me , anche perchè ne puoi comprare anche 1000 ma ogni autore ha la sua opinione in quanto amministrativo è molto dottrinale, per cui ti consiglio solo d'integrare con internet tanto ci trovi tutto quello che vuoi sapere, ivi compresi libri di testo per cui continua cosi basta e avanza

Da: Erica 79 31/10/2012 12:14:33
Ciao sa sa...vorrei chiederti come sei messa con Enti Locali? Io purtroppo ho studiato dal Simone 2010 e ritengo non sia una giusta preparazione, visti gli aggiornamenti. Secondo te quali argomenti potrei riguardare, alla luce delle novità recenti? E poi cosa pensi, è sufficiente sapere (in generale x ogni argomento) solo le cose inserite nel manuale predisposto per il concorso? Mi spiego, ad es. nel Dir. Amm. si parla dei requisiti di legittimità e di efficacia, basterà la mera elencazione, così come è strutturato il testo? Mi chiedo perchè a sto punto commercializzano testi che poi vanno approfonditi.....Grazie e buona giornata.

Da: sa sa x erica 31/10/2012 12:30:20
ciao erica io personalmente non mi sono limitata soltanto ai testi, anche io avevo il simone ma ho comprato anche il maggioli , integrandoli , quello che manca in uno l'ho trovato nell'atro e poi ho fatto anche molto riferimento a internet , soprattutto facendo quiz su quiz perchè ti assicuro che s'impara molto di più facendo quiz e approfondendo le risposte, infatti nei quz trovi delle cose che delle volte non ci sono sui libri e io me le andavo a cercare su internet. Diciamo che sono 2 anni che studio e combatto con questo concorso :) e devo dire che ancora non mi ritengo di avere una preparazione adeguata non basterebbero secoli per imparare tutte le materie, con tutto che ho anche una laurea in legge e non sono digiuna delle materie. Quindi il consiglio che posso darti è di studiare si il manuale però se riesci cerca di approfondire le cose più importanti anche su internet .Ciaoo a presto

Da: Consigli 31/10/2012 14:23:28
aeeeeeeeeeeee è na parola

Da: ninetta1981 31/10/2012 15:27:03
Grazie della risposta Sa sa...ma i quiz quali fai???Quelli per le preselezioni???

Da: sa sa 31/10/2012 15:47:19
no qualunque quiz di qualunque concorso ovviamente nelle materie che abbiamo noi

Da: xxx 01/11/2012 15:11:40
il bilancio di roma ancora non è stato approvato, cosa rischiamo noi concorrenti in caso di scioglimento del comune?il prefetto ha dato al comune altri 15 giorni x approvarlo. Rimangono le date a dicembre del concorso o le rimandano?fatemi sapere ho già fatto il biglietto uffiii ma decade anche il sindaco e la giunta o solo il consiglio?

Da: .. 01/11/2012 16:13:26
alle prime 2 domande non ti so rispondere quanto all'ultima dovresti rispondere da solo se stai studiando :). Come sai la mancata approvazione del bilancio nei termini di legge è causa di scioglimento del consiglio, e lo scioglimento del consiglio fa decadere anche giunta e sindaco , dirigenti, direttori generali ecc e le funzioni sono svolte fino alle successive elezioni da un commisario straordinario. Diversamente se lo scioglimento del consiglio è causato da decesso, impedimento permanente, rimozione decadenza del sindaco allora si ha la prorogatio dei poteri ossia rimangono in carica consiglio e giunta sotto la direzione del Vicesindaco. :) Spunto per un ripasso

Da: IPL 01/11/2012 16:26:04
Il Comune non è ancora commissariato...da ieri decorre un termine di 20 giorni, dopo che il Prefetto ha formalmente ammonito i consiglieri, scaduto il quale si avrà il commissariamento...ad ogni modo anche a vederla nel modo peggiore, bisogna considerare che si tratta di un mero espletamento di prove e non di assunzione di nuovo personale (cosa che un commissario non potrebbe fare, essendo atto che eccede l'ordinaria amministrazione).
Il commissariamento non è eterno, è soltanto una necessitata soluzione ponte verso la formazione del nuovo governo cittadino che si avrà con le elezioni (alle quali comunque non manca molto, anche senza commissariamento).
L'unico dubbio, essendo passati per una esperienza simile (ma a parti politiche invertite...concorso bandito da Veltroni e assunzioni in carico ad Alemanno) con la passata tornata concorsuale, è l'eventuale cambio di colore politico al governo di Roma. Generalmente chi si insedia ex novo inizia a far, propagandisticamente, le pulci finanziarie a chi è venuto prima e soprattutto in tema di concorsi preferisce gestirsi dall'inizio alla fine i suoi, piuttosto che assumere persone che nell'immaginario collettivo rimarranno quelle del concorso del sindaco precedente.
L'unico serio rischio cioè non è l'annullamento o la mancata assunzione, ma qualche corposo ritardo

Da: Erica 79 x sa sa 01/11/2012 20:14:38
Grazie per la tua risposta. Anch'io come te laureata, ma non preparo il concorso da 2 anni....Teniamoci in contatto per qualsiasi notizia. Buona serata.

Da: ele 75 02/11/2012 08:42:51
qualcuno a notizie ulteriori??

Da: X ELE 75 magari a con l''H! 02/11/2012 10:14:35
.....

Da: sa sa x Erica 79 02/11/2012 12:29:48
figurati per cosi poco :) ciao alla prossima

Da: CLAMOROSO 03/11/2012 06:55:16
cioè io dovrei fare un concorso con "ele 75" CHE SCRIVE "QUALCUNO A NOTIZIE" SENZA "H", io dico ma come è possibile????????????? E' allucinante regà...

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Da: Police2	30/10/2012 11:15:07
Sono ad esito conservativo. Per quanto riguarda la convalescenza, questa mira a correggere e rimuovere il vizio che inficia l'atto e sono: convalida, ratifica e sanatoria. Invece tra le forme di conservazione troviamo: l'acquiescenza, la consolidazione, la conferma e la conversione. Quindi, se non ho capito male, gli atti che hai nominato non rientrano nè nella convalescenza nè nela conservazione dell'atto. Ovviamente, è solo un mio pensiero, cioè quello che ho capito, ma siccome il dir amministrativo è molto ostico potrei aver detto sciocchezze.

Da: ninetta1981	30/10/2012 12:23:38
Circe012 che ti fà male?????

Da: sa sa	30/10/2012 12:41:30
In teoria non dovrebbero essere nè di convalescenza ne di conservazione ma sono atti affini a quelli di ritiro. Quelli di ritiro sono la pronuncia di decadenza , l'abrogazione e il mero ritiro. Mentre questi della rettifica , rinnovazione, proroga e e riforma sono atti affini al ritiro però anzichè ritirare l'atto lo modificano,per questo da alcuna parte della dottrina vengono definiti di modificazione

Da: emilius	30/10/2012 12:56:43
grazie sa sa....concordo sul fatto che ognuno ha la sua teoria quindi si trova di tutto su tutto, io continuo a non capire il D.A........come fà ad essere eliminatorio un atto che viene prorogato???Boh!!!

Da: sa sa x emilius	30/10/2012 14:15:59
si purtroppo la legge in generale e il diritto amministrativo in particolare è fatto d'interpretazioni dottrinali contrastanti un'autore dice una cosa e un 'altra dottrina lo nega. Comunque la proroga non è è eliminatoria ma conservativa differentemente dalla rinnovazione che invece impone un nuovo provvedimento perchè il precedente è scaduto

Da: sa sa x emilius	30/10/2012 14:35:24
in linea di massima si può dire che quelli certamente eliminatori sono l'annullamento d'ufficio la revoca, l'abrogazione, il mero ritiro,e la pronuncia di decadenza, mentre tutti gli altri sono conservativi dal momento che l'atto non è eliminato

Da: fra0404	30/10/2012 15:51:06
Riforma: si parla di riforma per indicare che un provvedimento non è ne eliminato ne sostituito ma solamente emendato dal vizio da cui era affetto. Quindi questo è un atto di CONSERVAZIONE DELL'ATTO AMMINISTRATIVO (ne conserva la validità) Gli altri provvedimenti ad effetto conservativo sono: CONVALIDA, SANATORIA, CONVERSIONE, RETTIFICA E CONFERMA. Sono provvedimenti di riesame dell'atto con esito conservativo anche la PROROGA E LA RINNOVAZIONE. Proroga:provvedimento con cui si protrae ad un momento successivo il termine finale dell'efficacia di un provvedimento durevole. La proroga in senso proprio va adottata prima della scadenza del provvedimento di primo grado (se emanata successivamente si tratta in realtà di rinnovazione) CONSIGLIO: Acquisto di un BUON libro di DIRITTO AMMINISTRATIVO?!

Da: x fra	30/10/2012 16:09:21
ti sei dimenticata/o tutti gli altri acquiescenza, consolidazione, abrogazione decadenza e ratifica

Da: sa sa x emilius	30/10/2012 16:41:45
ops Scusa rileggendo quanto scritto sopra mi sono accorta di aver sbagliato anche la rinnovazione come la proroga è conservativo la differenza tra le due è solo nel momento in cui viene adottata se prima dello scadere allora si ha proroga se invece è dopo allora si ha rinnovazione.Quindi ricapitolando sono tutti conservativi gli unici eliminatori sono la REVOCA, l'ANNULLAMENTO e l'ABROGAZIONE e va bè alcune dottrine mettono anche la decadenza anche se poi questa è ricollegata ad un'atteggiamento del privato e il mero ritiro Che riguarda gli atti che ancora non hanno prodotto effetti .Ora il quadro è complet :) Ciaoo

Da: lilith83	30/10/2012 16:46:02
comprati lo start up della simone io ce l'ho e l'ho usato per aiutarmi nella preparazione dell'esame universitario (studio legge)

Da: emilius	30/10/2012 18:48:37
Per chiudere il cerchio sono necessari almeno tre libri.....ma visto che in questo concorso sono solo cenni si diritto amministrativo, va bene così..

Da: chi amministra amminestra	31/10/2012 07:16:45
secondo voi il requisito di obbligatorietà inficia l'atto nel momento della conversione? Perchè se possiede l'obbligo della c.d. "forma passiva" il soggetto agente diventa un obbligato in solido. Però non riesco a collegare le due cose... mamma mia che pizza il diritto amministrativo!!

Da: ele 75	31/10/2012 07:36:08
ragazzi ma non siete preoccupati di questa mancata approvazione del bilancio???

Da: sa sa	31/10/2012 10:56:08
l'obbligatorietà attiene a un momento successivo a quello della formazione dell'atto , ossia fa riferimento alla fase d'integrazione dell'efficacia, e in particolare a quella fase in cui un atto perfetto , valido ed esecutivo possa produrre effetti nei confronti del destinatario tramite ad esempio una notifica o una comunicazione. Quindi si riferisce nel caso viene a mancare a vizio inerente un requisito di efficacia non di legittimità, per cui non capisco cosa centra la conversione, che opera invece quando c'è un vizio di legittimità

Da: ninetta1981	31/10/2012 11:52:13
Ragazzi ma sinceramente voi dite che è necessario comprare un libro di diritto amministrativo????Io per ora l'ho fatto solo sul Maggioli e ho integrato un pò con internet...ma addirittura un libro...in fondo è per la municipale, non per istruttore amministrativo no???? Accetto volentieti consigli.....:-(

Da: sa sa x ninetta	31/10/2012 11:55:37
no è inutile comprare un libro di diritto amministrativo secondo me , anche perchè ne puoi comprare anche 1000 ma ogni autore ha la sua opinione in quanto amministrativo è molto dottrinale, per cui ti consiglio solo d'integrare con internet tanto ci trovi tutto quello che vuoi sapere, ivi compresi libri di testo per cui continua cosi basta e avanza

Da: Erica 79	31/10/2012 12:14:33
Ciao sa sa...vorrei chiederti come sei messa con Enti Locali? Io purtroppo ho studiato dal Simone 2010 e ritengo non sia una giusta preparazione, visti gli aggiornamenti. Secondo te quali argomenti potrei riguardare, alla luce delle novità recenti? E poi cosa pensi, è sufficiente sapere (in generale x ogni argomento) solo le cose inserite nel manuale predisposto per il concorso? Mi spiego, ad es. nel Dir. Amm. si parla dei requisiti di legittimità e di efficacia, basterà la mera elencazione, così come è strutturato il testo? Mi chiedo perchè a sto punto commercializzano testi che poi vanno approfonditi.....Grazie e buona giornata.

Da: sa sa x erica	31/10/2012 12:30:20
ciao erica io personalmente non mi sono limitata soltanto ai testi, anche io avevo il simone ma ho comprato anche il maggioli , integrandoli , quello che manca in uno l'ho trovato nell'atro e poi ho fatto anche molto riferimento a internet , soprattutto facendo quiz su quiz perchè ti assicuro che s'impara molto di più facendo quiz e approfondendo le risposte, infatti nei quz trovi delle cose che delle volte non ci sono sui libri e io me le andavo a cercare su internet. Diciamo che sono 2 anni che studio e combatto con questo concorso :) e devo dire che ancora non mi ritengo di avere una preparazione adeguata non basterebbero secoli per imparare tutte le materie, con tutto che ho anche una laurea in legge e non sono digiuna delle materie. Quindi il consiglio che posso darti è di studiare si il manuale però se riesci cerca di approfondire le cose più importanti anche su internet .Ciaoo a presto

Da: Consigli	31/10/2012 14:23:28
aeeeeeeeeeeee è na parola

Da: ninetta1981	31/10/2012 15:27:03
Grazie della risposta Sa sa...ma i quiz quali fai???Quelli per le preselezioni???

Da: sa sa	31/10/2012 15:47:19
no qualunque quiz di qualunque concorso ovviamente nelle materie che abbiamo noi

Da: xxx	01/11/2012 15:11:40
il bilancio di roma ancora non è stato approvato, cosa rischiamo noi concorrenti in caso di scioglimento del comune?il prefetto ha dato al comune altri 15 giorni x approvarlo. Rimangono le date a dicembre del concorso o le rimandano?fatemi sapere ho già fatto il biglietto uffiii ma decade anche il sindaco e la giunta o solo il consiglio?

Da: ..	01/11/2012 16:13:26
alle prime 2 domande non ti so rispondere quanto all'ultima dovresti rispondere da solo se stai studiando :). Come sai la mancata approvazione del bilancio nei termini di legge è causa di scioglimento del consiglio, e lo scioglimento del consiglio fa decadere anche giunta e sindaco , dirigenti, direttori generali ecc e le funzioni sono svolte fino alle successive elezioni da un commisario straordinario. Diversamente se lo scioglimento del consiglio è causato da decesso, impedimento permanente, rimozione decadenza del sindaco allora si ha la prorogatio dei poteri ossia rimangono in carica consiglio e giunta sotto la direzione del Vicesindaco. :) Spunto per un ripasso

Da: IPL	01/11/2012 16:26:04
Il Comune non è ancora commissariato...da ieri decorre un termine di 20 giorni, dopo che il Prefetto ha formalmente ammonito i consiglieri, scaduto il quale si avrà il commissariamento...ad ogni modo anche a vederla nel modo peggiore, bisogna considerare che si tratta di un mero espletamento di prove e non di assunzione di nuovo personale (cosa che un commissario non potrebbe fare, essendo atto che eccede l'ordinaria amministrazione). Il commissariamento non è eterno, è soltanto una necessitata soluzione ponte verso la formazione del nuovo governo cittadino che si avrà con le elezioni (alle quali comunque non manca molto, anche senza commissariamento). L'unico dubbio, essendo passati per una esperienza simile (ma a parti politiche invertite...concorso bandito da Veltroni e assunzioni in carico ad Alemanno) con la passata tornata concorsuale, è l'eventuale cambio di colore politico al governo di Roma. Generalmente chi si insedia ex novo inizia a far, propagandisticamente, le pulci finanziarie a chi è venuto prima e soprattutto in tema di concorsi preferisce gestirsi dall'inizio alla fine i suoi, piuttosto che assumere persone che nell'immaginario collettivo rimarranno quelle del concorso del sindaco precedente. L'unico serio rischio cioè non è l'annullamento o la mancata assunzione, ma qualche corposo ritardo

Da: Erica 79 x sa sa	01/11/2012 20:14:38
Grazie per la tua risposta. Anch'io come te laureata, ma non preparo il concorso da 2 anni....Teniamoci in contatto per qualsiasi notizia. Buona serata.

Da: ele 75	02/11/2012 08:42:51
qualcuno a notizie ulteriori??

Da: sa sa x Erica 79	02/11/2012 12:29:48
figurati per cosi poco :) ciao alla prossima

Da: CLAMOROSO	03/11/2012 06:55:16
cioè io dovrei fare un concorso con "ele 75" CHE SCRIVE "QUALCUNO A NOTIZIE" SENZA "H", io dico ma come è possibile????????????? E' allucinante regà...