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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: ale@76 26/10/2013 14:17:14
x info
per quanto riguarda le compartecipazioni a livello municipale. Il D.Lgs.  23/2011 prevede che sia attribuito agli enti a partire dal 2011
-100% del gettito IRPEF relativa ai fondi fondiari e 100% del gettito dell'imposta di registro e di bollo sui contratti di locazione. E' stata prevista anche l'introduzione della cedolare secca sugli affitti ad uso abitativo.
Per realizzare tale devoluzione è stato creato un fondo sperimentale di riequilibrio (che però è stato soppresso). Tra le novità del D.Lgs. ai comuni è attribuita la compartecipazione al gettito IVA (quota stabilita con decreto del presidente del consiglio dei ministri); l'imposta di scopo destinata all'intero finanziamento delle spese per la realizzazione delle opere pubbliche (vengono anche ampliate le opere pubbliche che si possono finanziare); è abolita l'addizionale sull'accisa energia elettrica;
IMU prevista dal 2014 ed anticipata in via sperimentale al 2012. Sparirà nel 2014.
Parte del D.Lgs. non è stato applicato (l'ho trovato su internet).

Spero di esserti stata abbastanza chiara.

Da: ale@76 26/10/2013 14:36:35
x info

termine di competenza......quando hai entrate e spese che sorgono nell'anno in cui ti trovi, ma il cui incasso o pagamento può manifestarsi in un anno successivo. Si parla di anno ed esercizio finanziario. L'anno finanziario è il periodo delimitato per la gestione (1/1-31/12) mentre l'esercizio finanziario è proprio il discorso della competenza che ti ho spiegato.

bilancio di previsione e rendiconto sono due documenti diversi.
Il bilancio è preventivo ed è un documento di programmazione. Si indicano tutte le entrate e le spese che si prevedono di accertare o di impegnare nell'anno successivo. Infatti va approvato prima dell'inizio del nuovo anno. Il rendiconto è un documento posteriore (va approvato entro il 30 aprile dell'anno dopo) che ti fa vedere i risultati ottenuti e verificare se durante l'anno appena terminato hai gestito bene le risorse così come avevi preventivato nel bilancio di previsione.
Il rendiconto è composto da c/bilancio che dimostra i risultati finali della gestione (i residui attivi e passivi, il fondo cassa all'inizio dell'anno, le somme riscosse e pagate) ed avrai come risultato un pareggio, disavanzo o avanzo.

Il c/economico evidenzia invece i costi e i ricavi dell'ente. Nelle aziende private dalla loro differenza scaturisce un utile o una perdita. Per gli enti locali, essendo organizzazione no profit, il conto economico serve solo a valutare l'andamento della gestione, l'utile o la perdita non è significativo come nel privato. La finalità primaria è il risultato del c/bilancio (cioè il pareggio o l'avanzo) e quindi verificare la riuscita nel gestire le risorse come da documento programmatico.

Il c/patrimonio invece rileva i risultati della gestione patrimoniale (cioè l'insieme di beni che consentono all'ente di realizzare l'attività). Abbiamo crediti, debiti, ratei e risconti, fabbricati, impianti, attrezzature, ecc.......

Da: shalalala 26/10/2013 15:10:24
grazie anche a te ale@76 :)

Da: marialun 26/10/2013 15:10:43
Ah che parlate di fare ricorso precisamente prima di arrivare le raccomandate per l'orale.... e precisamente da questa pagina in poi....http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=4079&nor=0&pag=304

Da: ale@76 26/10/2013 15:16:11
shalala anche tu devi ancora sostenere l'orale? Quando?

Da: shalalala 26/10/2013 15:29:59
si ale, il 4 novembre..
scusami ma..la relazione che hai citato è la relazione sull'economia e la finanza pubblica?

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Da: ale@76 26/10/2013 15:46:01
Si shalalala . E' stata soppressa nel 2011 e una parte è stata assorbita dal DEF. Al suo posto c'è la relazione generale che come dicevo qualche post fa riassume l'andamento dell'anno precedente.

Da: shalalala 26/10/2013 15:59:09
tutto chiaro :)

Da: barbye818 26/10/2013 16:06:55
ragazzi sulla finanza derivata avete un modo per riassumere il tutto?

Da: ale@76 26/10/2013 16:10:55
infooooooooooooooooooo ti ho riempito troppo di chiacchiere? Spero di averti aiutata e di non averti creato ancor più confusione. Non è un argomento semplice, lo so.

Se su questa parte hai ancora bisogno.......fare un sunto sulla contabilità di stato è una parolona, ma proprio a grandi linee si può fare. Magari stasera o domani, perchè devo finire prima di ripetere gli enti locali altrimenti mi perdo.

Buono studio a tutti quelli ancora in agonia!!!!!!!!

Da: ale@76 26/10/2013 16:15:25
Ciao barbye anche tu devi ancora sostenere l'orale? Credevo l'avessi già fatto.....
beh, partirei con il parlare dell'art.149 tuel e poi inizierei a dire cosa s'intende per derivata e quindi i veri trasferimenti statali prima dei D.Lgs. emanati per il federalismo. Quindi per la parte corrente i vari contributi ordinari e i fondi perequativi (il fondo è l'unica cosa rimasta) e per la parte in c/capitale i vari fondi nazionali ordinario e speciale per gli investimenti (questi in realtà non sono riuscita a capire se sono stati soppressi o sono ancora in vigore).

Da: info info 26/10/2013 16:22:10
per ale 76
grazie della dovizia di particolari (la parte base l'avevo capita bene!) il mio dubbio tra conto del bilancio e conto economico è nei dettagli... ad esempio gli stipendi dei dipendenti dove vanno? le tasse riscosse?  i ricavi prodotti dai servizi? mi sembra che sia tutto da tutte e due le parti!!!
la corrispondenza di cui parlavo  non era nel senso che sono la stessa cosa... so bene che bilancio di previsione e rendiconto sono diversi, il punto è: quale dei tre -conto economico, conto di bilancio e conto patrimoniale- è una "verifica" della previsione del bilancio di previsione? o lo sono tutti  e tre insieme? spero di aver spiegato bene la domanda... è strana lo so, è solo per capire...

quindi "in termini di competenza" vuol dire compresi residui attivi e passivi?!?!?

in merito alla contabilità o finanza (ma qual è la differenza?!?!? sto impazzendo! sempre soldi sono... ) di stato, che potete dirmi?

Da: info info 26/10/2013 16:25:03
per ale
scusa non avevo visto l'ultimo tuo post... ok, finanza di stato a domani,  per il resto se hai tempo in giornata (anche serata) mi fai un favore
intanto passo a comunicazione
grazie mille

Da: info info 26/10/2013 16:25:57
ale, già che ci sei, mi spieghi anche che vuol dire in conto capitale?

Da: barbye818 26/10/2013 16:41:23
grazie ale
si ci sono anche io con te, a me sembrava poco quello che avevo studiato sulla finanza derivata ma vedo che anche tu hai riportato quanto io ho riassunto, può andare bene secondo te?

Da: barbye818 26/10/2013 16:55:32
Ale ricapitolando, ora penso che dobbiamo fermarci un attimo e rilassarci, abbiamo studiato tanto e tutto quello che potevamo fare l'abbiamo fatto, sulla contabilità pubblica  per me è stata la prima materia che ho studiato ed ora la lascio per ultima come ripasso.

Da: emafede 26/10/2013 17:40:06
in merito al ricorso di chi non possiede il diploma di ragioneria io mi alleo.Ho fatto gli orali e sono idonea ma ho poco più di 14 punti so di essere fuori comunque ma ai fini di una graduatoria meno siamo e meglio è.
Fatemi sapere cosa si deve fare

Da: fabiolous 26/10/2013 19:05:26
@ EMAFEDE

ciao ema ok per il ricorso, ad uscita graduatoria ci mettiamo daccordo per partire.
Se vuoi c'è una pagina di discussione apposita.
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=18078

Da: ale@76 26/10/2013 19:39:29
info scusa se ho frainteso la tua richiesta. Vabbè prendila come conferma di ciò che hai studiato.
In conto capitale significa che sono spese a carattere straordinario, non continuate nel tempo. E' l'opposto delle spese correnti che invece sono scadenzate nel tempo e quindi ordinarie.

Il rendiconto nel suo insieme espone i risultati generali, ma è il c/di bilancio che dimostra i risultati finali della gestione autorizzatoria rispetto a quanto contenuto nel bil. di previsione. Infatti come risultato avrai il Risultato di gestione e il risultato di amministrazione. E' questo l'importante per un ente locale.

I costi del personale, le tasse riscosse e le altre voci che dici tu sono inserite nel c/economico.

Le previsioni di queste voci sono contenute inizialmente nel bilancio di previsione, ma vengono poi riportate nel rendiconto (c/economico) con i risultati effettivi ottenuti. Una cosa è la previsione un'altra è il documento con i risultati.

Spero di averti fatto capire un po' meglio.

Da: ale@76 26/10/2013 19:44:36
x barbye

Spero che sia sufficiente, perchè più di questo sulla finanza derivata non saprei. Ma tu hai capito se i contributi ordianari e i fondi per gli investimenti esistono ancora o sono stati soppressi????????

Si, info di competenza riguarda i residui che ti porti dagli anni precedenti. Entrate accertate e spese impegnate in un anno che ti porti dietro finchè non incassi o paghi.

Di contabilità di stato cosa vuoi sapere con esattezza? Essendo un argomento vasto, almeno ti riassumo meglio.

Da: ale@76 26/10/2013 19:54:50
barbye scusa se esce una domanda sulle fonti di finanziamento di cosa parli? Degli investimenti e ricorso al mercato?

Da: info info 26/10/2013 19:57:56
per ale76
Dio ti benedica e ti renda merito per la chiarezza!!!! sei un mito!

di finanza/contabilità (ma qual è la differenza?) di stato

come ti ho detto non ne so nulla, sul mio simone non c'è... e a mio avviso non ne devo sapere nulla, però ai bibliotecari era uscita una domanda sui documenti di programmazione... quindi non lo so... due o tre capisaldi per non fare scena muta! sicuramente sto andando in paranoia, ma il fatto di essere il primo giorno e di non sapere cosa chiedono e cosa no mi angoscia... ho il terrore di tralasciare qualcosa e mandare a monte mesi di fatica surreale e di concetti incamerati per una sciocchezza!!!

però quando hai tempo e ci arrivi come ripasso... tranquilla
grazie di tutto

Da: ale@76 26/10/2013 20:17:10
info, grazie sei troppo buona :)

Contabilità di stato (meglio indicarla come contabilità pubblica) l'ho già ripassata.
Allora vediamo i doc di programmazione:

Anche lo stato come per gli enti locali ha una fase di programmazione, gestione risorse e rendicontazione.

Per la parte di programmazione i documenti capisaldi sono:
Il famoso DEF che deve essere presentato dal Governo al Parlamento ogni anno entro il 10 aprile, contiene i progetti triennali che il Governo intende varare.
E' obbligatoria anche la presentazione entro il 20 settembre di una nota di aggiornamento al DEF poichè le situazioni economiche a livello non solo nazionale, ma anche europeo possono dover fare dei cambiamenti al DEF già approvato ad aprile.

Altro documeto importante è la legge di stabilità. Sicuramente ne avrai sentito parlare al tg. E' un documento che viene presentato dal governo al parlamento ogni anno entro il 15 ottobre. La legge di stabilità deve indicare i mezzi per per perseguire gli obiettivi contenuti nel DEF. La legge di stabilità è la ex legge finanziaria. Insieme alla legge di bilancio (dello stato) forma la manovra triennale di finanza. Quindi la manovra è composta da legge di stabilità e legge di bilancio.
Il doc più importante è la legge di stabilità perchè è l'unico documento che può prevedere nuovi tributi e spese (si dice che ha natura sostanziale proprio perchè può innovare l'ordinamento). La legge di bilancio invece (che sarebbe il bilancio previsionale dello stato) si dice che ha carattere formale perchè non può introdurre nuovi tributi o spese. Il bilancio dello stato autorizza solamente il governo a gestire le risorse che è una funzione attribuita da leggi già esistenti.

Ecco qui. Credo che per il tuo profilo sia sufficiente. Non penso che ti chiedano l'iter di approvazione del bilancio come a noi.
Fammi sapere se hai ancora qualche dubbio e soprattutto se mi sono fatta capire.

Da: info info 26/10/2013 20:21:47
per ale 76
sei stata cristallina!!!!!!!grazie infinite. ultimo dubbio base poi ti lascio respirare: come definiresti (in parole semplici) la differenza tra economia e finanza? magari per te è come per me la differenza tra informazione e comunicazione (cioè l'abc della materia) ma per me è incomprensibile!

Da: ale@76 26/10/2013 20:40:39
allora info:
-economia è ottenere i migliori risultati ottimizzando al meglio le risorse.

-finanza è programmare e gestire le risorse.

Non so se poi altri di questo form che hanno già sostenuto l'orale riescono a dare altra spiegazione più sostanziosa.

Grazie info perchè i tuoi dubbi mi hanno permesso di verificare la mia preparazione. Spero solo di non avere brutte sorprese all'orale ed uscirne idonea. Mi va bene anche un 7.
E' un po' come nei quiz televisivi: da casa sai rispondere, ma lì l'emozione ti fa scordare anche le cose più ovvie.

Ho un terrore....

vado a cena. ci aggiorniamo domani. Tanto stanotte studierò ancora.

Da: Claude555 26/10/2013 21:01:33
Ale76  infoinfo
È belli leggervi e ripassare!!!   :)
Buon sabato sera!

Da: emafede 26/10/2013 21:22:49
grazie a presto

Da: robyn83 26/10/2013 22:41:12
Grazie Ale e Info info per il ripasso!
Notte a tutti,io approfitteró del cambio orario per studiare un'ora in più :)

Da: info info 26/10/2013 23:02:58
per ale76
grazie infinite, vai tranquilla che sei preparatissima. vedrai che arrivi al 9 senza problemi... potresti insegnarla economia! però capisco il tuo terrore, perché è anche il mio: sono una emotiva, e quindi l'agitazione può fregarmi, anche se di solito l'adrenalina compensava! e all'università collezionavo votoni... però di anni ne sono passati, in mezzo ci sono due figli... e anche se il lavoro mi ha fatto restare sempre in un'ottica di documentazione/studio, per cui il cervello non si è atrofizzato, l'età diversa incide e la (micro, ridotta all'osso come non mai) gestione familiare anche. Sono praticamente stremata.
Ma determinata. Quindi... alle 23... "cicaronata" di caffè (per dirla alla Montalbano) e tirata per altre due, meglio tre ore di studio, approfittando dell'ora legale! come te, robyn... se vuoi ci aggiorniamo in nottata... buon lavoro!

Da: info info 27/10/2013 01:24:05
ok, mi sto addormentando sulle pile di dispense... vado a dormire.

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