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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: andre123456 03/09/2013 14:45:58
http://www.romatoday.it/politica/elezioni/comunali-roma-2013/agenzia-fitch-debito-comune-roma-2013.html

http://www.liberoquotidiano.it/news/roma/1255137/Roma--grazie-ai-debiti-della-sinistra-il-Comune-finira-i-soldi-nel-2017.html

http://riccardomagi.blogspot.it/2013/05/il-fatto-quotidiano-il-buco-nero-di.html

http://riccardomagi.blogspot.it/2013/05/il-fatto-quotidiano-il-buco-nero-di.html

e senza parlare

1. blocco turnover al 40% delle cessazioni dell'anno precedente (non dimenticate che noi siamo in 1995)

2. eventuale mancato rispetto del patto di stabilità

3. mancanza di posti nella dotazione organica (al momento sono 200, di cui 35 coperti)

RiAmen

Da: libellula786 03/09/2013 15:04:29
scusami andrea che vuol dire i 155 vincitori li assumeranno?a vedere tt questi articoli mi sale l'ansia.grazie x la risp. un ultima cosa ma noi che a novembre finiamo ci assumeranno prima dei 300 amministrativi che finiscono ad aprile dell'anno prossimo?

Da: andre123456 03/09/2013 15:19:01
secondo me i vincitori li assumeranno, in ogni caso non subito e non è detto tutti insieme e salvo sorprese.

Lessi mesi fa una delibera di giunta per l'assunsione dei primi profili i cui concorsi si sono conclusi l'anno scorso... ma si trattava di quello di esperti di 5 posti in totale meno di una ventina...

Comunque è difficile rispondere alla domanda, dipende dal numero delle cessazioni che si sono avute nell'anno precedente, il limite è il 40%, più o meno considera intorno alle mille cessazioni l'anno.

Però pur sapendo questo dato dalla relazione sul personale è difficile capire quante sono le assunzioni già fatte. So che nel 2011 ci sono stati degli scorrimenti di graduatoria..

diciamo che sono 2mila cessazioni dal 2011 non coperte con assunzioni = 2000x40%= 800 assunzioni (nel 2013)

poi bisognerà vedere quest'anno, se mantiene questo livello (di circo 600/800 cessazini l'anno) non ci saranno problemi

Da: capunzorosaria 03/09/2013 15:54:29
come avvengono tecnicamente gli impegni di spesa negli enti locali? aiutoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Da: libellula786 03/09/2013 15:59:37
Quindi secondo te Andrea i 155 vincitori l anno prossimo saranno chiamati tutti? Io credo e spero di si essendoci pochissimi istruttori economici adesso al comune credo gli servano. Non servono tanto gli istruttori amministrativa xché già ce ne sono e potremmo scoprirli noi. Credo che il comune la vede anche cosi o lo su deduce dal fatto che la nostra procedura la stanno concludendo con velocità a differenza degli i.a che non hanno fretta di assuumerli infatti finiranno l anno prossimo e credo li assumeranno se gli andrà bene nel 2015 tu che penso??

Da: ale@76 03/09/2013 16:11:47
Ciao rosaria....partendo dal presupposto che gli enti locali possono effettuare spese solo se sussiste l'impegno contabile registrato nell'apposito capitolo di bilancio di previsione e con l'attestazione di copertura fin.
Il resp del serv., o dirigente, predispone la proposta di impegno riportando certi elementi (intestazione, preambolo, motivazione e dispositivo) e lo trasmette al resp. del serv. fin.(ragioniere). Questi verifica la copertura fin e appone il visto di regolarità contabile. La proposta vistata ritorna al resp. del serv. e diventa esecutiva. Si procede con il comunicare al fornitore l'ordine di fornitura o prestazione.

Se hai altri dubbi........

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Da: capunzorosaria 03/09/2013 16:30:19
e il preimpegno cos è??????? impegno contabile e impegno giuridico in cosa si differenziano? sei bravo ale. grazie. su questa parte ho un pò dei dubbi , poi il libro della simone nn è chiaro e nn ho capito determinati passaggi.

Da: andre123456 03/09/2013 16:55:35
il problema non è se serve o non serve, come sai c'è la dotazione organica che stabilisce quanto posti devono essere coperti per un determinato profilo, se dice 155 saranno 155, se a dicembre scriveranno 250 allora si può procedere allo scorrimento di altri 50, ma se nella dotazione non è previsto allora non ci potrà mai essere nessuna assunzione.

Da: capunzorosaria 03/09/2013 17:19:50
e il preimpegno cos è??????? impegno contabile e impegno giuridico in cosa si differenziano? sei bravo ale. grazie. su questa parte ho un pò dei dubbi , poi il libro della simone nn è chiaro e nn ho capito determinati passaggi. help me.

Da: libellula786 03/09/2013 17:36:42
si capito andrea, io parlavo per il fatto che il nostro profilo che si concluderà con gli orali tra due mese in teoria dovremmo essere chiamati prima degli istrutt amministrativi...loro come tu sai finiscono ad aprile 2014 e io mi auguro che ad aprile 2014 già i vincitori siano stati assunti. la nuova pianta organica non sarà stabilita a dicembre??

Da: info info 03/09/2013 19:05:20
quesito: La relazione previsionale e programmatica: entro quando deve essere presentata ? (e da dove lo deduco, visto che sul mio simone non c'è e sul tuel nemmeno?)

Da: Roma 2013 03/09/2013 19:16:29
Va allegata al bilancio di previsione

Da: info info 03/09/2013 19:38:13
lo so, quindi i tempi sono gli stessi? entro il 31 dicembre anche lei? non dirmi che era così stupida?!?!?

Da: emiliano72 03/09/2013 20:07:34
Insieme a tutti i documenti programmatici. pluriennale, annuale RPP e credo anche il peg

Da: Roma 2013 03/09/2013 20:14:46
Info info nn era per niente stupida. Ci sono troppe cose da ricordare e vengono tremila dubbi!!!

Da: info info 03/09/2013 20:17:46
grazie troppo buono, per me poi questa parte è arabo! ti posso girare un altro quesito? Perchè può succedere che ci siano delle rimanenze nel bilancio dell'ente locale e qual è il loro significato ?

Da: arcobaleno77 04/09/2013 08:00:03
buongiorno a tutti!!!!!!!
qualcuno di voi può rispondermi a questa mia domanda,
il voto finale sarà la somma della prova scritta, più la prova orale e titoli di servizio? o verrà considerata anche la prova di preselezione?? grazie, sono nel pallone, la cosa più stupida diventa difficile.

Da: info info 04/09/2013 08:30:57
no, la preselettiva non conta

Da: arcobaleno77 04/09/2013 09:20:47

per info info
quindi se la preselettiva non conta, quali sono gli elementi della somma?? solo quelli che ho indicato??

Da: Roma 2013 04/09/2013 09:28:59
Se ti riferisci all'avanzo di amministrazione, si può esserci ed è distinto in vari fondi e può essere utilizzato x scopi predeterminati

Da: libellula786 04/09/2013 09:36:34
Si arcobaleno e' soli la somma di titoli scritto e orale quanti punti hai?

Da: martinella127 04/09/2013 10:08:27
C'è qualcuno di Roma che ha l'orale il 23 alle 15???

Da: libellula786 04/09/2013 10:11:27
No io a ottobre sono...

Da: arcobaleno77 04/09/2013 10:34:56

x libellula786
non ho punti di titoli, quindi parto svantaggiata.

Da: Roma 2013 04/09/2013 10:39:08
Dipende da quanto hai preso allo scritto

Da: libellula786 04/09/2013 11:03:55
Secondo voi guardando la provvisoria graduatoria quanto bisogna già avere x sperare di rientrare tra i 155?

Da: libellula786 04/09/2013 11:05:24
Tra scritto e titoli quanto bisognerebbe già avere?

Da: ale@76 04/09/2013 11:15:27
Ciao Rosaria,
forse intendi la prenotazione di impegno?

Da: ale@76 04/09/2013 11:29:47
x rosaria

Cmq......la prenotazione dell'impegno è prevista dal tuel ed è facoltativa.
E' la richiesta preventiva e vincolante di copertura della spesa futura in attesa che venga perfezionata.
Se l'obbligazione viene perfezionata, la prenotazione diventa impegno di spesa a tutti gli effetti. Se al 31/12 non si perfeziona, la prenotazione perde efficacia e le somme che erano state richieste preventivamente confluiscono nell'avanzo di amministrazione.

Per l'impegno contabile e giuridico....forse ti riferisci al debito fuori bilancio. E' un procedimento di spesa che non segue le procedure previste dal Tuel ed è una causa di squilibrio di bilancio. Sono delle spese che fanno nascere a livello giuridico l'obbligazione a pagare, ma se non è stato costituito l'impegno di spesa secondo le procedure, e quindi non risulta essere registrato sul capitolo nel bilancio di previsione, a livello contabile l'impegno non è perfezionato.

Da: Cipix 04/09/2013 11:35:27
Ragazzi dai ormai basta fasciarci la testa con i voti...e i titoli...siamo all'arrivo...facciamolo questo orale...e vinca chi è giusto che debba vincere...Andrea naturalmente per noi tu sarai il primo i graduatoria :-) !!
Ora tornando alla questione studio, relativamente agli appalti pubblici, io ho fatto proprio una sintesi tra le metodologie per la scelta da parte delll'op. pubblico. Un cenno sulla differenza tra appalti di servizi e appalti di lavoro, senza dilungarmi troppo. Voi?

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Da: andre123456	03/09/2013 14:45:58
http://www.romatoday.it/politica/elezioni/comunali-roma-2013/agenzia-fitch-debito-comune-roma-2013.html http://www.liberoquotidiano.it/news/roma/1255137/Roma--grazie-ai-debiti-della-sinistra-il-Comune-finira-i-soldi-nel-2017.html http://riccardomagi.blogspot.it/2013/05/il-fatto-quotidiano-il-buco-nero-di.html http://riccardomagi.blogspot.it/2013/05/il-fatto-quotidiano-il-buco-nero-di.html e senza parlare 1. blocco turnover al 40% delle cessazioni dell'anno precedente (non dimenticate che noi siamo in 1995) 2. eventuale mancato rispetto del patto di stabilità 3. mancanza di posti nella dotazione organica (al momento sono 200, di cui 35 coperti) RiAmen

Da: libellula786	03/09/2013 15:04:29
scusami andrea che vuol dire i 155 vincitori li assumeranno?a vedere tt questi articoli mi sale l'ansia.grazie x la risp. un ultima cosa ma noi che a novembre finiamo ci assumeranno prima dei 300 amministrativi che finiscono ad aprile dell'anno prossimo?

Da: andre123456	03/09/2013 15:19:01
secondo me i vincitori li assumeranno, in ogni caso non subito e non è detto tutti insieme e salvo sorprese. Lessi mesi fa una delibera di giunta per l'assunsione dei primi profili i cui concorsi si sono conclusi l'anno scorso... ma si trattava di quello di esperti di 5 posti in totale meno di una ventina... Comunque è difficile rispondere alla domanda, dipende dal numero delle cessazioni che si sono avute nell'anno precedente, il limite è il 40%, più o meno considera intorno alle mille cessazioni l'anno. Però pur sapendo questo dato dalla relazione sul personale è difficile capire quante sono le assunzioni già fatte. So che nel 2011 ci sono stati degli scorrimenti di graduatoria.. diciamo che sono 2mila cessazioni dal 2011 non coperte con assunzioni = 2000x40%= 800 assunzioni (nel 2013) poi bisognerà vedere quest'anno, se mantiene questo livello (di circo 600/800 cessazini l'anno) non ci saranno problemi

Da: capunzorosaria	03/09/2013 15:54:29
come avvengono tecnicamente gli impegni di spesa negli enti locali? aiutoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Da: libellula786	03/09/2013 15:59:37
Quindi secondo te Andrea i 155 vincitori l anno prossimo saranno chiamati tutti? Io credo e spero di si essendoci pochissimi istruttori economici adesso al comune credo gli servano. Non servono tanto gli istruttori amministrativa xché già ce ne sono e potremmo scoprirli noi. Credo che il comune la vede anche cosi o lo su deduce dal fatto che la nostra procedura la stanno concludendo con velocità a differenza degli i.a che non hanno fretta di assuumerli infatti finiranno l anno prossimo e credo li assumeranno se gli andrà bene nel 2015 tu che penso??

Da: ale@76	03/09/2013 16:11:47
Ciao rosaria....partendo dal presupposto che gli enti locali possono effettuare spese solo se sussiste l'impegno contabile registrato nell'apposito capitolo di bilancio di previsione e con l'attestazione di copertura fin. Il resp del serv., o dirigente, predispone la proposta di impegno riportando certi elementi (intestazione, preambolo, motivazione e dispositivo) e lo trasmette al resp. del serv. fin.(ragioniere). Questi verifica la copertura fin e appone il visto di regolarità contabile. La proposta vistata ritorna al resp. del serv. e diventa esecutiva. Si procede con il comunicare al fornitore l'ordine di fornitura o prestazione. Se hai altri dubbi........

Da: capunzorosaria	03/09/2013 16:30:19
e il preimpegno cos è??????? impegno contabile e impegno giuridico in cosa si differenziano? sei bravo ale. grazie. su questa parte ho un pò dei dubbi , poi il libro della simone nn è chiaro e nn ho capito determinati passaggi.

Da: andre123456	03/09/2013 16:55:35
il problema non è se serve o non serve, come sai c'è la dotazione organica che stabilisce quanto posti devono essere coperti per un determinato profilo, se dice 155 saranno 155, se a dicembre scriveranno 250 allora si può procedere allo scorrimento di altri 50, ma se nella dotazione non è previsto allora non ci potrà mai essere nessuna assunzione.

Da: capunzorosaria	03/09/2013 17:19:50
e il preimpegno cos è??????? impegno contabile e impegno giuridico in cosa si differenziano? sei bravo ale. grazie. su questa parte ho un pò dei dubbi , poi il libro della simone nn è chiaro e nn ho capito determinati passaggi. help me.

Da: libellula786	03/09/2013 17:36:42
si capito andrea, io parlavo per il fatto che il nostro profilo che si concluderà con gli orali tra due mese in teoria dovremmo essere chiamati prima degli istrutt amministrativi...loro come tu sai finiscono ad aprile 2014 e io mi auguro che ad aprile 2014 già i vincitori siano stati assunti. la nuova pianta organica non sarà stabilita a dicembre??

Da: info info	03/09/2013 19:05:20
quesito: La relazione previsionale e programmatica: entro quando deve essere presentata ? (e da dove lo deduco, visto che sul mio simone non c'è e sul tuel nemmeno?)

Da: Roma 2013	03/09/2013 19:16:29
Va allegata al bilancio di previsione

Da: info info	03/09/2013 19:38:13
lo so, quindi i tempi sono gli stessi? entro il 31 dicembre anche lei? non dirmi che era così stupida?!?!?

Da: emiliano72	03/09/2013 20:07:34
Insieme a tutti i documenti programmatici. pluriennale, annuale RPP e credo anche il peg

Da: Roma 2013	03/09/2013 20:14:46
Info info nn era per niente stupida. Ci sono troppe cose da ricordare e vengono tremila dubbi!!!

Da: info info	03/09/2013 20:17:46
grazie troppo buono, per me poi questa parte è arabo! ti posso girare un altro quesito? Perchè può succedere che ci siano delle rimanenze nel bilancio dell'ente locale e qual è il loro significato ?

Da: arcobaleno77	04/09/2013 08:00:03
buongiorno a tutti!!!!!!! qualcuno di voi può rispondermi a questa mia domanda, il voto finale sarà la somma della prova scritta, più la prova orale e titoli di servizio? o verrà considerata anche la prova di preselezione?? grazie, sono nel pallone, la cosa più stupida diventa difficile.

Da: info info	04/09/2013 08:30:57
no, la preselettiva non conta

Da: arcobaleno77	04/09/2013 09:20:47
per info info quindi se la preselettiva non conta, quali sono gli elementi della somma?? solo quelli che ho indicato??

Da: Roma 2013	04/09/2013 09:28:59
Se ti riferisci all'avanzo di amministrazione, si può esserci ed è distinto in vari fondi e può essere utilizzato x scopi predeterminati

Da: libellula786	04/09/2013 09:36:34
Si arcobaleno e' soli la somma di titoli scritto e orale quanti punti hai?

Da: martinella127	04/09/2013 10:08:27
C'è qualcuno di Roma che ha l'orale il 23 alle 15???

Da: libellula786	04/09/2013 10:11:27
No io a ottobre sono...

Da: arcobaleno77	04/09/2013 10:34:56
x libellula786 non ho punti di titoli, quindi parto svantaggiata.

Da: Roma 2013	04/09/2013 10:39:08
Dipende da quanto hai preso allo scritto

Da: libellula786	04/09/2013 11:03:55
Secondo voi guardando la provvisoria graduatoria quanto bisogna già avere x sperare di rientrare tra i 155?

Da: libellula786	04/09/2013 11:05:24
Tra scritto e titoli quanto bisognerebbe già avere?

Da: ale@76	04/09/2013 11:15:27
Ciao Rosaria, forse intendi la prenotazione di impegno?

Da: ale@76	04/09/2013 11:29:47
x rosaria Cmq......la prenotazione dell'impegno è prevista dal tuel ed è facoltativa. E' la richiesta preventiva e vincolante di copertura della spesa futura in attesa che venga perfezionata. Se l'obbligazione viene perfezionata, la prenotazione diventa impegno di spesa a tutti gli effetti. Se al 31/12 non si perfeziona, la prenotazione perde efficacia e le somme che erano state richieste preventivamente confluiscono nell'avanzo di amministrazione. Per l'impegno contabile e giuridico....forse ti riferisci al debito fuori bilancio. E' un procedimento di spesa che non segue le procedure previste dal Tuel ed è una causa di squilibrio di bilancio. Sono delle spese che fanno nascere a livello giuridico l'obbligazione a pagare, ma se non è stato costituito l'impegno di spesa secondo le procedure, e quindi non risulta essere registrato sul capitolo nel bilancio di previsione, a livello contabile l'impegno non è perfezionato.

Da: Cipix	04/09/2013 11:35:27
Ragazzi dai ormai basta fasciarci la testa con i voti...e i titoli...siamo all'arrivo...facciamolo questo orale...e vinca chi è giusto che debba vincere...Andrea naturalmente per noi tu sarai il primo i graduatoria :-) !! Ora tornando alla questione studio, relativamente agli appalti pubblici, io ho fatto proprio una sintesi tra le metodologie per la scelta da parte delll'op. pubblico. Un cenno sulla differenza tra appalti di servizi e appalti di lavoro, senza dilungarmi troppo. Voi?