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Da: lunabiancacb 19/06/2013 13:31:30
DIPLOMA RAGIONERIA E NIENTE ALTRO!!!!!

Da: emiliano72 19/06/2013 13:39:50
Siamo sicuri che tutti gli ammessi sia in possesso del diploma di ragioneria? Non per fare una guerra tra poveri, ma le regole deve essere rispettate

Da: lunabiancacb 19/06/2013 13:46:22
so per certo che ci sono diverse persone che non hanno il requisito di accesso

Da: ralle1956 19/06/2013 14:20:00
l'assenza del diploma di ragioneria non pregiudica la partecipazione al concorso, se hai una LAUREA IN ECONOMIA E COMMERCIO, puoi partecipare....ovviamente la laurea ti da esclusivamente la possibilità di partecipare e non ti da punteggio aggiuntivo....
Per chiudere la storia fate il ricorso e vedete cosa succede.

Da: lunabiancacb 19/06/2013 14:24:46
ho parlato con il comune e mi hanno detto che coloro i quali non possiedono il diploma di ragioneria(possono avere anche 10 lauree) li collocano alla fine della graduatoria. Fate come volete, ma stai pur certa che i ricorsi fioccheranno!!!

Da: lunabiancacb 19/06/2013 14:28:16
IL CONSIGLIO PER CHI NON HA IL DIPLOMA DI RAGIONERIA: DIROTTATEVI VERSO GLI ALTRI PROFILI CON DIPLOMI GENERICI

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Da: ralle1956 19/06/2013 14:31:01
Per Lunabiancacb
Come risposta non mi sembra che sia il massimo della trasparenza e correttezza. In base a cosa li mettono in fondo alla graduatoria? o possono partecipare o non possono.
Anche io ho parlato con l'uffico concorsi del Comune e mi hanno confermato quello che ho scritto prima....

Da: lunabiancacb 19/06/2013 14:37:55
ASCOLTA RALLE 1956, A ME NON INTERESSA LA POLEMICA, ANCHE PERCHE' NON SO SE ANDRO' AGLI ORALI. LI COLLOCANO ALLA FINE PERCHE' HANNO FATTO LO SCRITTO. TI PRECISO QUANTO SEGUE: QUANDO VERRAI ASSUNTA DOVRAI DICHIARARE DI AVERE IL DIPLOMA DI RAGIONERIA- CONCORSO ALLA BANCA ITALIA DIPLOMA RAGIONERIA MI HANNO DETTO CHE SOLO E SOLTANTO CON DIPLOMA DI RAGIONERIA POTEVI ACCEDERE AL CONCORSO, FAI TU. IO NON PERDEREI TEMPO COSI' STUPIDAMENTE!!!

Da: ralle1956 19/06/2013 14:40:30
CHE DIRE...VISTA L'ARROGANZA NON MI RIMANE CHE DARTI RAGIONE COSI' SEI CONTENTA.... E FATELO STO RICORSO COSI' VI LEVATE LA SETE COL PROSCIUTTO....

Da: libellula786 19/06/2013 14:44:31
scusami EMILIANO72 quindi dal 15 settembre come hai saputo tu iniziano gli orali..?è una fonte certa il fatto che le raccomandate stanno per partire non ti sembra strano neanche a te che le inviano 2 mesi prima??

Da: foddy 19/06/2013 15:08:51
x ralle1956
quello che tu dici potrebbe essere valido in linea di principio, ma dal testo del bando si evince che condizione necessaria è il possesso del diploma di ragioneria; poi l'accesso agli atti di altri concorrenti è sempre possibile quindi.... trai tu le conclusioni.........

Da: Dolcebianca 19/06/2013 16:43:43
In teoria se un candidato NON in possesso del Diploma di Ragioneria dovesse essere assunto dovrà poi vedersela con la seguente disposizione del bando:

"Il candidato in sede di stipula del contratto individuale di lavoro, sottoscrive la dichiarazione sostitutiva di certificazione, ai sensi del D.P.R. n. 445/00, relativa al possesso dei requisiti richiesti per l'accesso al pubblico impiego e dal relativo bando della procedura, nonché la dichiarazione di non trovarsi in nessuna delle situazioni di incompatibilità richiamate dall'art. 53 del D.lgs 165/01 e s.m.i.. L'Amministrazione procede, ai sensi del D.P.R. 445/00, ad effettuare in qualunque momento idonei controlli, anche a campione, sulla veridicità delle dichiarazioni sostitutive di certificazione sottoscritte dai candidati."

Sempre dal bando:

Per la partecipazione alla presente procedura selettiva è richiesto il possesso dei seguenti requisiti:

A) Diploma di Maturità tecnica commerciale;

qui, secondo me, avrebbero dovuto aggiungere O TITOLO EQUIPOLLENTE. Invece è un secco "DIPLOMA DI MATURITA' TECNICA COMMERCIALE".

Io, se non avessi avuto il diploma richiesto, non avrei sinceramente rischiato di vedere vanificati i miei sforzi, in sede di una probabile assunzione!!

Comunque, è solo un mio pensiero. Ognuno è libero di regolarsi come vuole.

Da: andre123456 19/06/2013 16:55:29
comunque è inutile continuare a discutere su questa cosa, i controlli sula domanda sono già stati fatti, anche per coloro che hanno dichiarato di non avere il diploma in ragioneria ma solo la laurea in economia, e sono stati ammessi

in ogni caso l'esclusione doveva arrivare subito dopo le prove preselettive e prima della prova scritta, perchè è in quel frangente che l'ente banditore deve procedere ai controlli formali circa la regolarità della domanda (non parlo della veridicità delle stessa)

non confondete l'equipollenza (che opera di diritto) e in questo caso non serve perchè il comune ha indicato nel bando una dicitura generica che permette di inglobare dal diploma di ragioniere e perito commerciale a quello di ragioniere programmatore, ecc

quello che mi lascia perplesso è stata la posizione della Banca d'Italia, che contrasta con gli orientamenti della giurisprudenza che dice che la laurea attinente "assorbe" il diploma, in quanto titolo di studio minore

Da: foddy 19/06/2013 17:12:58
x andre123456
come fai a sostenere che quelli con la laurea in economia e senza in diploma sono stati ammessi?

Da: Dolcebianca 19/06/2013 17:47:39
Per Andre:
anche io volevo porti la stessa domanda di Foddy.

E poi, scusa, non ho capito che cosa c'entra la Banca d'Italia?

A me sembra che Diploma di maturità tecnica commerciale sia un titolo specifico, non generico.

Da: Claude555 19/06/2013 18:36:56
Scusate ragazzi una domanda, ma le conseguenze sulle Province previste dal decreto Monti sono state sospese? Cioè lo spostamento di attribuzioni previsto per fine 2012 è stato spostato?

Da: andre123456 19/06/2013 18:44:52
Non lo sostengo io, lo sostiene il Comune di Roma e 2 o 3 Tribunali Amministrativi Regionali che si sono già espressi sulla vicenda.

Il Comune di Roma lo sostiene (a parte l'ignoranza becera della signora che ha sostenuto che quelli che non avevano il diploma sarebbero stati collocati in fondo alla graduatoria, una cosa mai vista, illogica ed arbitraria) perchè come vi dicevo i controlli formali:

- Domanda era firmata ?
- Ha allegato la carta d'identità ?
- Ha dichiarato il possesso dei titoli (Diploma o Laurea in Economia) ?
- E' iscritto alle liste elettorali ?
- ecc, ecc, ecc

sono già stati fatti, conclusi, stop, tutti quelli che si trovano nella graduatoria provvisoria sono pienamente legittimati a partecipare al concorso.

Quindi se la laurea in economia non era ammessa, per una scelta discrezionale ma comunque sindacabile in sede processuale, il comune avrebbe già inviato i provvedimenti di esclusione

Il controllo eventuale e sulla veridicità delle informazioni è un'altra cosa, quello viene fatto dopo, generalmente a campione. Se qualcuno ha dichiarato il falso commette reato penale come già sapete benissimo...

(per la cronaca io ho solo il diploma...)

Da: andre123456 19/06/2013 18:46:23
x la banca d'italia facevo riferimento ad un altro concorso dove sembra che invece non fossero ammessi altri titoli oltre il diploma di ragioneria, ma in questo caso è stata una scelta discrezionale dell'amministrazione. La Banca d'Italia ha in effetti un regolamento per i concorsi vecchio (e molto strano)...

Da: stregaperamore 19/06/2013 19:02:49
chiedo scusa, qualcuno può farmi cortesemente sapere se è uscita la proroga relativa al nostro concorso? credo che domani sia l'ultimo giorno utile.... grazie

Da: Perlinati 19/06/2013 22:37:36
Concordo con Dolcebianca e Foddy, questo e' un concorso per coloro che hanno il diploma, non per laureati. Inoltre chi ha la laurea in economia visto che sono diversi gli indirizzi, a meno che non abbia fatto economia aziendale, non è' detto che abbia sostenuto esami come ragioneria, quindi sarebbe eventualmente da selezionare tra le varie lauree di economia quella attinente al nostro profilo (andate a vedere sul sito unirnoma1.it i corsi di laurea attivati per la facoltà di economia). Comunque io sono d'accordo nel fare ricorso (ho una laurea + altra laurea per la quale devo discutere la tesi in economia aziendale).

Da: dani241277 20/06/2013 09:15:02
Scusate,
mi potete dire i nomi dei libri sui quali state studiando?
io non ho usato libri fino ad adesso, penso sia ora di iniziare. Fino ad ora ho studiato il libro per istruttore polizia municipale, mentre per questo solo alcuni testi presi su internet, ho preso 8,8 ma voglio organizzarmi le idee e le nozioni che ho appreso.
vi ringrazio
p.s. è meglio il grazioli o il simone?

Da: libellula786 20/06/2013 09:45:02
Oggi esce sta proroga????

Da: Claude555 20/06/2013 12:20:27
Riformulo il mio quesito: le conseguenze sulle Province previste dal decreto Monti sono state sospese? Cioè lo spostamento di attribuzioni previsto per fine 2012 è stato spostato? Grazie in anticipo!

Da: libellula786 20/06/2013 12:33:24
Ragazzi ma questa benedetta proroga non esce ce da preoccuparsi? ??oggi scade il termine ufff

Da: LauraPalmer 20/06/2013 13:09:07
è uscita la vostra proroga

Da: barbye818 20/06/2013 13:13:48
libellula ma il termine che scade oggi è relativo a tutto il concorso del comune, io credo che, una volta inserita la news del rinvio a settembre, la data degli orali potrebbe uscire con la lettera estratta anche a settembre stesso.
se sto sbagliando, e lo spero in quanto vorrei sapere oggi le date, correggetemi.

Da: Birilla1983 20/06/2013 13:23:51
Ok raga è uscita la proroga al 20 dicembre...quindi presumo che entro novembre finiremo gli orali...secondo me ci vorranno un paio di mesi...

Da: libellula786 20/06/2013 13:35:00
Secondo me massimo 2 mesi e finiremo gli orali...

Da: barbye818 20/06/2013 13:35:03
FINALMENTE RAGAZZI
ora sappiamo la famosa data, abbiamo tempo per poterci organizzare, meglio così

Da: barbye818 20/06/2013 13:53:14
scusate aiutatemi a comprendere, o non ho ben capito o non voglio capire......
per libellula e birilla: ma la data del 20 dicembre sta a significare da quel giorno in poi gli orali?
oppure la data 20 dicembre vuol dire tempo massimo per concludere il tutto????
vi prego delucidatemi perchè già mi ero illusa di poter organizzare al meglio il lavoro!!!!!!!!

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Da: lunabiancacb	19/06/2013 13:31:30
DIPLOMA RAGIONERIA E NIENTE ALTRO!!!!!

Da: emiliano72	19/06/2013 13:39:50
Siamo sicuri che tutti gli ammessi sia in possesso del diploma di ragioneria? Non per fare una guerra tra poveri, ma le regole deve essere rispettate

Da: lunabiancacb	19/06/2013 13:46:22
so per certo che ci sono diverse persone che non hanno il requisito di accesso

Da: ralle1956	19/06/2013 14:20:00
l'assenza del diploma di ragioneria non pregiudica la partecipazione al concorso, se hai una LAUREA IN ECONOMIA E COMMERCIO, puoi partecipare....ovviamente la laurea ti da esclusivamente la possibilità di partecipare e non ti da punteggio aggiuntivo.... Per chiudere la storia fate il ricorso e vedete cosa succede.

Da: lunabiancacb	19/06/2013 14:24:46
ho parlato con il comune e mi hanno detto che coloro i quali non possiedono il diploma di ragioneria(possono avere anche 10 lauree) li collocano alla fine della graduatoria. Fate come volete, ma stai pur certa che i ricorsi fioccheranno!!!

Da: lunabiancacb	19/06/2013 14:28:16
IL CONSIGLIO PER CHI NON HA IL DIPLOMA DI RAGIONERIA: DIROTTATEVI VERSO GLI ALTRI PROFILI CON DIPLOMI GENERICI

Da: ralle1956	19/06/2013 14:31:01
Per Lunabiancacb Come risposta non mi sembra che sia il massimo della trasparenza e correttezza. In base a cosa li mettono in fondo alla graduatoria? o possono partecipare o non possono. Anche io ho parlato con l'uffico concorsi del Comune e mi hanno confermato quello che ho scritto prima....

Da: lunabiancacb	19/06/2013 14:37:55
ASCOLTA RALLE 1956, A ME NON INTERESSA LA POLEMICA, ANCHE PERCHE' NON SO SE ANDRO' AGLI ORALI. LI COLLOCANO ALLA FINE PERCHE' HANNO FATTO LO SCRITTO. TI PRECISO QUANTO SEGUE: QUANDO VERRAI ASSUNTA DOVRAI DICHIARARE DI AVERE IL DIPLOMA DI RAGIONERIA- CONCORSO ALLA BANCA ITALIA DIPLOMA RAGIONERIA MI HANNO DETTO CHE SOLO E SOLTANTO CON DIPLOMA DI RAGIONERIA POTEVI ACCEDERE AL CONCORSO, FAI TU. IO NON PERDEREI TEMPO COSI' STUPIDAMENTE!!!

Da: ralle1956	19/06/2013 14:40:30
CHE DIRE...VISTA L'ARROGANZA NON MI RIMANE CHE DARTI RAGIONE COSI' SEI CONTENTA.... E FATELO STO RICORSO COSI' VI LEVATE LA SETE COL PROSCIUTTO....

Da: libellula786	19/06/2013 14:44:31
scusami EMILIANO72 quindi dal 15 settembre come hai saputo tu iniziano gli orali..?è una fonte certa il fatto che le raccomandate stanno per partire non ti sembra strano neanche a te che le inviano 2 mesi prima??

Da: foddy	19/06/2013 15:08:51
x ralle1956 quello che tu dici potrebbe essere valido in linea di principio, ma dal testo del bando si evince che condizione necessaria è il possesso del diploma di ragioneria; poi l'accesso agli atti di altri concorrenti è sempre possibile quindi.... trai tu le conclusioni.........

Da: Dolcebianca	19/06/2013 16:43:43
In teoria se un candidato NON in possesso del Diploma di Ragioneria dovesse essere assunto dovrà poi vedersela con la seguente disposizione del bando: "Il candidato in sede di stipula del contratto individuale di lavoro, sottoscrive la dichiarazione sostitutiva di certificazione, ai sensi del D.P.R. n. 445/00, relativa al possesso dei requisiti richiesti per l'accesso al pubblico impiego e dal relativo bando della procedura, nonché la dichiarazione di non trovarsi in nessuna delle situazioni di incompatibilità richiamate dall'art. 53 del D.lgs 165/01 e s.m.i.. L'Amministrazione procede, ai sensi del D.P.R. 445/00, ad effettuare in qualunque momento idonei controlli, anche a campione, sulla veridicità delle dichiarazioni sostitutive di certificazione sottoscritte dai candidati." Sempre dal bando: Per la partecipazione alla presente procedura selettiva è richiesto il possesso dei seguenti requisiti: A) Diploma di Maturità tecnica commerciale; qui, secondo me, avrebbero dovuto aggiungere O TITOLO EQUIPOLLENTE. Invece è un secco "DIPLOMA DI MATURITA' TECNICA COMMERCIALE". Io, se non avessi avuto il diploma richiesto, non avrei sinceramente rischiato di vedere vanificati i miei sforzi, in sede di una probabile assunzione!! Comunque, è solo un mio pensiero. Ognuno è libero di regolarsi come vuole.

Da: andre123456	19/06/2013 16:55:29
comunque è inutile continuare a discutere su questa cosa, i controlli sula domanda sono già stati fatti, anche per coloro che hanno dichiarato di non avere il diploma in ragioneria ma solo la laurea in economia, e sono stati ammessi in ogni caso l'esclusione doveva arrivare subito dopo le prove preselettive e prima della prova scritta, perchè è in quel frangente che l'ente banditore deve procedere ai controlli formali circa la regolarità della domanda (non parlo della veridicità delle stessa) non confondete l'equipollenza (che opera di diritto) e in questo caso non serve perchè il comune ha indicato nel bando una dicitura generica che permette di inglobare dal diploma di ragioniere e perito commerciale a quello di ragioniere programmatore, ecc quello che mi lascia perplesso è stata la posizione della Banca d'Italia, che contrasta con gli orientamenti della giurisprudenza che dice che la laurea attinente "assorbe" il diploma, in quanto titolo di studio minore

Da: foddy	19/06/2013 17:12:58
x andre123456 come fai a sostenere che quelli con la laurea in economia e senza in diploma sono stati ammessi?

Da: Dolcebianca	19/06/2013 17:47:39
Per Andre: anche io volevo porti la stessa domanda di Foddy. E poi, scusa, non ho capito che cosa c'entra la Banca d'Italia? A me sembra che Diploma di maturità tecnica commerciale sia un titolo specifico, non generico.

Da: Claude555	19/06/2013 18:36:56
Scusate ragazzi una domanda, ma le conseguenze sulle Province previste dal decreto Monti sono state sospese? Cioè lo spostamento di attribuzioni previsto per fine 2012 è stato spostato?

Da: andre123456	19/06/2013 18:44:52
Non lo sostengo io, lo sostiene il Comune di Roma e 2 o 3 Tribunali Amministrativi Regionali che si sono già espressi sulla vicenda. Il Comune di Roma lo sostiene (a parte l'ignoranza becera della signora che ha sostenuto che quelli che non avevano il diploma sarebbero stati collocati in fondo alla graduatoria, una cosa mai vista, illogica ed arbitraria) perchè come vi dicevo i controlli formali: - Domanda era firmata ? - Ha allegato la carta d'identità ? - Ha dichiarato il possesso dei titoli (Diploma o Laurea in Economia) ? - E' iscritto alle liste elettorali ? - ecc, ecc, ecc sono già stati fatti, conclusi, stop, tutti quelli che si trovano nella graduatoria provvisoria sono pienamente legittimati a partecipare al concorso. Quindi se la laurea in economia non era ammessa, per una scelta discrezionale ma comunque sindacabile in sede processuale, il comune avrebbe già inviato i provvedimenti di esclusione Il controllo eventuale e sulla veridicità delle informazioni è un'altra cosa, quello viene fatto dopo, generalmente a campione. Se qualcuno ha dichiarato il falso commette reato penale come già sapete benissimo... (per la cronaca io ho solo il diploma...)

Da: andre123456	19/06/2013 18:46:23
x la banca d'italia facevo riferimento ad un altro concorso dove sembra che invece non fossero ammessi altri titoli oltre il diploma di ragioneria, ma in questo caso è stata una scelta discrezionale dell'amministrazione. La Banca d'Italia ha in effetti un regolamento per i concorsi vecchio (e molto strano)...

Da: stregaperamore	19/06/2013 19:02:49
chiedo scusa, qualcuno può farmi cortesemente sapere se è uscita la proroga relativa al nostro concorso? credo che domani sia l'ultimo giorno utile.... grazie

Da: Perlinati	19/06/2013 22:37:36
Concordo con Dolcebianca e Foddy, questo e' un concorso per coloro che hanno il diploma, non per laureati. Inoltre chi ha la laurea in economia visto che sono diversi gli indirizzi, a meno che non abbia fatto economia aziendale, non è' detto che abbia sostenuto esami come ragioneria, quindi sarebbe eventualmente da selezionare tra le varie lauree di economia quella attinente al nostro profilo (andate a vedere sul sito unirnoma1.it i corsi di laurea attivati per la facoltà di economia). Comunque io sono d'accordo nel fare ricorso (ho una laurea + altra laurea per la quale devo discutere la tesi in economia aziendale).

Da: dani241277	20/06/2013 09:15:02
Scusate, mi potete dire i nomi dei libri sui quali state studiando? io non ho usato libri fino ad adesso, penso sia ora di iniziare. Fino ad ora ho studiato il libro per istruttore polizia municipale, mentre per questo solo alcuni testi presi su internet, ho preso 8,8 ma voglio organizzarmi le idee e le nozioni che ho appreso. vi ringrazio p.s. è meglio il grazioli o il simone?

Da: libellula786	20/06/2013 09:45:02
Oggi esce sta proroga????

Da: Claude555	20/06/2013 12:20:27
Riformulo il mio quesito: le conseguenze sulle Province previste dal decreto Monti sono state sospese? Cioè lo spostamento di attribuzioni previsto per fine 2012 è stato spostato? Grazie in anticipo!

Da: libellula786	20/06/2013 12:33:24
Ragazzi ma questa benedetta proroga non esce ce da preoccuparsi? ??oggi scade il termine ufff

Da: LauraPalmer	20/06/2013 13:09:07
è uscita la vostra proroga

Da: barbye818	20/06/2013 13:13:48
libellula ma il termine che scade oggi è relativo a tutto il concorso del comune, io credo che, una volta inserita la news del rinvio a settembre, la data degli orali potrebbe uscire con la lettera estratta anche a settembre stesso. se sto sbagliando, e lo spero in quanto vorrei sapere oggi le date, correggetemi.

Da: Birilla1983	20/06/2013 13:23:51
Ok raga è uscita la proroga al 20 dicembre...quindi presumo che entro novembre finiremo gli orali...secondo me ci vorranno un paio di mesi...

Da: libellula786	20/06/2013 13:35:00
Secondo me massimo 2 mesi e finiremo gli orali...

Da: barbye818	20/06/2013 13:35:03
FINALMENTE RAGAZZI ora sappiamo la famosa data, abbiamo tempo per poterci organizzare, meglio così

Da: barbye818	20/06/2013 13:53:14
scusate aiutatemi a comprendere, o non ho ben capito o non voglio capire...... per libellula e birilla: ma la data del 20 dicembre sta a significare da quel giorno in poi gli orali? oppure la data 20 dicembre vuol dire tempo massimo per concludere il tutto???? vi prego delucidatemi perchè già mi ero illusa di poter organizzare al meglio il lavoro!!!!!!!!