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Statistico - 19 posti
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Da: bernoulliana20/04/2013 00:12:06
ragazzi è andata...:D spero di rivedervi prestissimoooooo!!

Da: alfabeto20/04/2013 08:13:35
Restano appesi alcuni problemi:
ITITOLi si valutano in 10; hanno fatto bene.
( art.8/2co. DPR 9 maggio 1994, n. 487) : Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente;

GLI SCRITTI si fa la media dei due scritti.
(art.7/3co. DPR 9 maggio 1994, n. 487) : Il punteggio finale e' dato dalla somma della media dei voti conseguiti nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche .....

GLI SCRITTI si valutano in TRENTESIMI.
(Art.7 lett.a DPR 9 maggio 1994, n. 487)
a) per i profili professionali della settima qualifica .... I voti sono espressi, di norma, in trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente.

ORALE si valuta in TRENTESIMI.
(Art.7 lett.a DPR 9 maggio 1994, n. 487)
a) ..... Il colloquio verte sulle materie oggetto delle prove scritte e sulle altre indicate nel bando di concorso e si intende superato con una votazione di almeno 21/30 o equivalente;....

La graduatoria finale è data da TITOLI+SCRITTO Media+ORALE.

Da: ...20/04/2013 11:25:40
X alfabeto... e non sono problemi di poco conto. Per quanto riguarda i titoli e le prove di esame, si possono fare due cose e cioè con i titoli valutati in 10/30 le prove di esame devono essere valutate in 21/30, oppure se le prove di esame sono valutate in 7/10 i titoli in 3,33/10.

Quando avrete tutti i voti, fate anche voi la vostra graduatoria finale per paragonarla con quella che farà il comune di roma, ricordando di fare la media delle due prove scritte, cosi da vedere il risultato finale e chi sono i veri vincitori. Se qualcuno di voi risulterà idoneo nella graduatoria finale fatta dal comune, ma con i nuovi conti invece, è vincitore, o lo farà presente al comune oppure entro 60 giorni dovrà fare ricorso al Tar per non perdere il suo posto di lavoro.

Da: x ...20/04/2013 11:33:50
ma allora sei paranoico!!!! documentati invece di dire sempre le stesse cavolate

Da: mammaliturki20/04/2013 11:37:33
scusate
ma le domande erano simili a quelle dei quiz della prova scritta o riportavano anche altri argomenti?

Da: ...20/04/2013 11:38:09
Io non mi devo documentare, già mi sono documentato. Puoi scommettere quello che ti pare che un ricorso al Tar darà ragione a quanto dico io, sia per il problema della votazione sia per il problema delle medie delle due prove scritte che il comune di roma non sta facendo. Quando il comune metterà on-line i voti dei 3 turni delle prove orali stileremo la vera graduatoria finale e vedremo quanto si discosta da quella del comune di roma.

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Da: x ...20/04/2013 12:03:28
puoi aver regione sul fatto della media ma non sul fatto dei titoli... e non ci ripropinare tutto il tuo repertorio ti prego, ormai lo conosciamo a memoria!!!!!!!!

Da: ...20/04/2013 12:35:27
Ecco se lo conosci a memoria vedi di non insistere. Abbiamo capito il significato di quel 1/3. I voti sono stabiliti già dalla normativa e di certo non è che possiamo inventarli noi. Quanto dico io, si può facilmente capire nel dpr 483/97 che dice "Per i titoli può essere attribuito un punteggio fino ad 1/3 di quello complessivo" e che alcuni avevano inteso come 1/3 del voto finale quando invece la normativa non dice MAI che i titoli devono valere "1/3 preciso" ma "fino" a 1/3 e quindi vanno bene anche punteggi dei titoli inferiori a 1/3 del voto finale. Infatti poi il dpr suddetto lo stabilisce lui quando devono pesare i titoli sul voto complessivo di 100 punti, e cioè 20 punti per i titoli e 80 per le prove di esame, mentre il comune consegna 10 punti ai titoli e 20 punti per le prove di esame. Mi sembra illogico e non fa altro che svilire quello che è lo scopo di un concorso pubblico e cioè premiare il merito (le prove di esame), in quanto i titoli devono essere un qualcosa in più ma non essere determinanti, come sta facendo il comune di roma. E quello che dico io trova riscontro sia in ambito matematico (perchè diventa troppo facile per un candidato titolato vincere un concorso visto che gli basta prendere il minimo alle prove di esame) sia in ambito normativo come specifica quel dpr. Il nostro dpr 487/94 attribuisce 10 punti ai titoli e 60 punti alle prove di esame, perfettamente comparato al dpr sanitario 483/97 che da 20 punti ai titoli e 80 punti alle prove di esame. Riesci a capire? E' cosi difficile? ma se proprio io non dovrei aver ragione, (visto che all'inizio non avevo ragione nemmeno sulla media degli scritti) allora tu chi sei per dire che io ho torto? Meglio che sia un giudice a dirlo. Cmq vedremo con i nuovi conti quanto si discosta la graduatoria dei 19 statistici che farà il comune. Se poi un giudice (tar o cds che sia) darà ragione al comune di roma, allora enti, comuni, ministeri, regioni, ecc che hanno adottato il 10/30 per i titoli e il 21/30 per le prove di esame, non hanno fatto altro per quasi 20 anni, che sbagliare e fare bandi illegittimi. Pensa che casino.

Da: aly20/04/2013 12:43:40
giusto x... se anche avessero ragione sulla media delle due prove scritte, i titoli varrebbero 1/3 di quelli riconosciuti. Per intenderci un 2,70 varrebbe in decimi 0,90. Di conseguenza in graduatoria avrebbero un voto complessivo di molto inferiore al totale anche con il calcolo delle medie.
Quindi finiamola una volta per tutte e che sia premiato il merito!

Da: x ...20/04/2013 12:57:20
infatti se qualcuno avrà voglia e soldi per fare ricorso sarà un giudice a dirlo, quindi perché ci scassi tanto?????

Da: ...20/04/2013 12:58:45
X aly... guarda è un discorso matematico e non ci vuole il nobel per capirlo. Prendiamo 3 forme di punteggio complessivo.

1) dpr 483/97 sanitario che da 20 punti ai titoli e 80 punti alle prove di esame e quindi un voto finale di 100 punti. E questo dpr dice che per i titoli può essere dato un punteggio fino a 1/3 del voto finale di 100 punti e il dpr ha deciso che per i titoli devono essere dati 20 punti e cioè fino a 1/3, MA NON UAGUALE A 1/3.
2) il dpr 487/94 da 10 punti ai titoli e 60 punti alle prove di esame
3) il comune di roma da 10 punti ai titoli e 20 punti alle prove di esame.

Nessuno può dire che i voti che da il comune di roma rispettano le normative dei punti 1 e 2. Ci vuole un bel coraggio dire che 10 punti ai titoli e 20 punti alle prove di esame, sono la stessa cosa di come dare 10 punti ai titoli e 60 punti alle prove di esame, oppure dare 20 punti ai titoli e 80 punti alle prove di esame. Già qui si capisce che il comune di roma ha sbagliato. Poi sbaglia perchè per un candidato titolato diventa un gioco da ragazzi vincere il concorso, visto che gli basta prendere dei voti bassi alle prove di esame.

Il comune di roma non ha ragione nè sulle votazioni come dimostra ampiamente il dpr 483/97 perfettamente comparato al dpr 487/94, nè facendo la somma di tutto quando invece deve fare la media degli scritti.

Da: ...20/04/2013 13:08:18
Quindi perchè "ci scassi" tanto? O forse vuoi dire ti scasso tanto e ti do fastidio? Guarda non usare il plurale, perchè come ci sono persone che non la pensano come me ci sono molti altri che invece la pensano come me, in quanto è la logica che porta a capire facilmente quello che dico. Se poi vuoi dire in generale che scasso tanto, è perchè non mi piace che queste cose (importanti) passino in secondo piano e che potrebbero provacare danni ai veri vincitori. E in questo forum come ci sono persone a cui interessa che questa cosa finisce nel dimenticatoio per ovvi motivi, io preferisco scassare perchè questo non accada, ma non perchè mi piace dar fastidio ma perchè desidero che ci sia il giusto nelle cose, nè più nè meno. E qui già con la media degli scritti mancata, si parte con il piede sbagliato.

Da: x ...20/04/2013 13:12:08
va bene bravo

Da: ...20/04/2013 13:13:01
grazie.

Da: Regista20/04/2013 14:48:40
Si vede proprio che siete statistici,noi non sappiamo neanche le tabelline figuriamoci questi calcoli,al massimo sappiamo cosa è una gaussiana, fatemi capire che domande hanno fatto di amministrativo all'orale?Credo che il vostro orale sia finito,quindi non vi costa nulla darci qualche info.Grazie in anticipo

Da: alfabeto20/04/2013 14:53:28
Leggi queste Sentenze TAR:

TAR Lazio Roma n.7380 del 2012;

TAR Puglia - Lecce n. 11 del 2009
ed avrai le Sentenze per esteso.

Da: chi-quadro20/04/2013 14:58:01
la graduatoria fatte con le medie non cambia nulla...forse solo per la prima non rientrata che si scambia con la 19-esima per il resto rimane uguale!

Da: chi-quadro20/04/2013 15:07:02
e poi sinceramente bastaaaaaaaaaaaaaa!!!!

Da: x chi-quadro20/04/2013 15:08:33
bravo.
più tardi le ricalcolo io tutte le conbinazioni possibili e poi vedremo.
Anche se ... avesse ragione, forse non cambia nulla o quasi

Da: chi-quadro20/04/2013 15:09:44
fammi sapere se ti risulta come risulta a me!

Da: arabafenice 20/04/2013 15:34:29
Complimenti a tutti :) vi siete tolti un ad peso. Ci dite impressioni, domande e qualche notizia sullo svolgimento dell'orale. Grazie mille a chi vuole offrire la sua collaborazione :)

Da: Ciao ragazzi20/04/2013 16:16:41
Faccio un un altro concorso...mi date
qualche dritta sulla prova orale? Per es le domande di amministrativo e quelle dello statuto di Roma?

Da: domande20/04/2013 19:04:24
decreto 2009 n 150
irrilevanza dei vizi formali e procedurali
autotutela della p.a

Da: chi-quadro20/04/2013 19:50:44
avete fatto la grad. in entrambi i modi?

Da: chi-quadro20/04/2013 19:58:27
1    CALCATERRA IRENE    25,8
2    MIELE MARIA RAFFAELLA    25,3
3    LUONGO RAFFAELE    25,1
4    CARDONI ANNARITA    25
5    MUZZIOLI PAOLA    24,6
6    DI MICHELE MONICA    24,5
7    COSENTINO FABRIZIO    24,4
8    GIARRIZZO MARIA LETIZIA    24,3
9    DAVID FEDERICA    24,2
10    SILVESTRO ANGELA    24,1
11    DE LORENZO MANUELA    24,1
12    COLAUTTI MARIAPILERIA    24
13    RAUCO GIULIO    23,7
14    MANGANIELLO FULVIO    23,5
15    TOMMASETTI GILDA    23,2
16    SAMMARCO SIMONA    23,1
17    CIPOLLONE ROBERTO    23
18    PROIETTI CIGNITTI VALERIA    22,5
19    ROSCIA SIMONA    22,1
20    MANCINI ANTONELLA    22
21    TRAVAGLINI NOEMI    22
22    TARANTINO MARIA CRISTINA    22
23    CARBONE MARIO    21,6
24    CAPPUCCIA STEFANO    21,4
25    ROSSI LAURA    21


QUESTA è DATA DALLA SOMMA DI TUTTO

Da: chi-quadro20/04/2013 19:59:55
1    MIELE MARIA RAFFAELLA    18,3
2    CALCATERRA IRENE    17,6
3    MUZZIOLI PAOLA    17,6
4    LUONGO RAFFAELE    17,2
5    GIARRIZZO MARIA LETIZIA    17,2
6    DAVID FEDERICA    17,1
7    CARDONI ANNARITA    17
8    DE LORENZO MANUELA    16,95
9    DI MICHELE MONICA    16,8
10    RAUCO GIULIO    16,7
11    COSENTINO FABRIZIO    16,65
12    COLAUTTI MARIAPILERIA    16,25
13    MANGANIELLO FULVIO    16,1
14    SAMMARCO SIMONA    16
15    TOMMASETTI GILDA    15,95
16    SILVESTRO ANGELA    15,85
17    CIPOLLONE ROBERTO    15,85
18    PROIETTI CIGNITTI VALERIA    15,5
19    MANCINI ANTONELLA    15
20    TRAVAGLINI NOEMI    15
21    ROSCIA SIMONA    14,85
22    TARANTINO MARIA CRISTINA    14,65
23    CARBONE MARIO    14,6
24    CAPPUCCIA STEFANO    14,4
25    ROSSI LAURA    14

QUESTA è CON LA MEDIA DEI DUE SCRITTI SOMMATA AL VOTO DELL'ORALE E AI TITOLI, VI RISULTA?

Da: per me20/04/2013 20:04:24
gli orali li facciamo a maggio! avete visto il calendario dei curatori dell'arte.. è vero che hanno sostenuto la prova scritta a luglio scorso e risultati a settembre.. ma gli orali sono usciti un paio di giorni fà e inizieranno il 13 maggio per concludersi il 28 ed ho visto il calendario, praticamente non si svolgono neanche in giorni consecutivi tipo un giorno il martedì poi salta fino al venerdì... mah! L'elezioni non saranno un ostacolo.... anzi il nostro è contestuale all'elezioni del sindaco!

Da: ...20/04/2013 20:14:08
Per chi quadro beh ti pare poco? Il fatto è che non bisogna dire tanto il problema lo hanno quelli che stano al 18-19° posto perchè questo è un problema pure per avere le giuste posizioni tra i 19 e gli indonei per eventuali scorrimenti. Ti ricordo che vige il blocco del turn-over e quindi si rischia che il comune non potrà chiamare in blocco tutti e 19 anche perchè le risorse economiche vanno anche per gli altri concorsi. Adesso voi avrete meno problemi perche la vostra graduatoria è corta ma già da qui si capisce come cambia e che problemi enormi può creare nei concorsi con più posti, soprattutto per eventuali futuri scorrimenti. Mi pare poi che con il metodo del comune di roma al 19° posto è vincitore Roscia simona mentre nella realtà la vincitrice è mancini antonella. Pensa questa poraccia qui che danno enorme ha. Qui nessuno sa come e quando assumono, o se potranno in futuro assumere tutti ed ecco che è sempre meglio avere una graduatoria con le giuste e vere posizioni.

Nel tuo calcolo per caso hai fatto solo la media degli scritti, oppure hai ancora rapportato i punteggi dei titoli e delle prove di esame in 10/30 e 21/30 o 3,33/10 e 7/10, lasciando quelli del comune e cioè 10/30 e 7/10?

Da: chi-quadro20/04/2013 20:22:17
no lasciando quelli calcolati da loro, media dei 2 scriit +voto dell'orale + titoli
cambia solo la 19-esima la 18-esima resta la stessa

Da: chi-quadro20/04/2013 20:24:42
il danno è solo della prima non entrata rispetto alla 19-esima.

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