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Da: giadavaz8 | 22/11/2012 09:17:07 |
Sì ma ogni prova va superata con almeno 7/10. Io posso pensare di aver raggiunto la sufficienza alla prima, ma se poi non è così vado lo stesso a fare la seconda prova? | |
Da: sofonisba 79 | 22/11/2012 09:34:58 |
Per esclusi SSAB: a me il dubbio che abbiano creato il casino con voi SSAB solo per ripescare qualcuno a loro piacimento è venuto subito. Ora mi chiedo: ma se uno degli esclusi vince il concorso a discapito di un altro che invece aveva superato le preselettive di diritto, quest'ultimo potrebbe fare ricorso o no? Cioè, mi spiego meglio, dove stava scritto che, escludendo alcuni, dovessero ripescarne altri? e che, dopo aver riammesso gli esclusi SSAB, quelli ripescati dovessero restare? Tra l'altro non c'è ancora un elenco definitivo degli ammessi agli scritti. Noi andremo a fare le prove senza sapere in quanti concorriamo. Io, per quanto mi stia impegnando, ho pochissimissime possibilità di vincere, non essendo del settore. Però, a chi supererà le prove con successo e magari non sarà tra i vincitori magari per mezzo punto, suggerirei di fare molta ma molta attenzione a questi ripescati. Io ero quella che, per esperienza personale, aveva acquisito fiducia nei concorsi pubblici, ma questo concorso qui mi sta facendo ricredere... | |
Da: Scusate | 22/11/2012 09:40:30 |
ma sappiamo l'entità di questi ripescati, voglio dire si parla di 2/3 persone o di 20/30?, no tanto per capire che proporzione hanno sui 43 posti disponibili | |
Da: monal | 22/11/2012 09:46:28 |
Secondo me é necessario avere una graduatoria aggiornata degli ammessi | |
Da: VSN | 22/11/2012 09:49:08 |
Lo credo anche io ma che possiamo fare? Bisognerebbe capire se effettivamente è possibile che facciano lo scritto più persone di quelle stabilite nel bando | |
Da: danzeva | 22/11/2012 10:08:26 |
nel caso in cui i riammessi (e io sono d'accordo sul fatto che i diplomati SSAB dovessero essere riammessi) all'esito di ulteriori accertamenti risultino "regolari", comunque vadano le cose i ripescati dovranno essere esclusi, anche se passeranno le prove. | |
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Da: sofonisba 79 | 22/11/2012 10:09:31 |
ho telefonato all'ufficio concorsi chiedendo se sarà pubblicato l'elenco degli ammessi agli scritti, una signora molto infastidita dalla mia domanda ha risposto che no, non la pubblicheranno (per questione di privacy) (Privacy???!!!) e che se la voglio conoscere devo fare una richiesta di accesso agli atti. Poi ha aggiunto: ma se concorrete in 430 o in 437 cosa vi cambia? Non so se quel numero è reale, ma immagino di sì. | |
Da: VSN | 22/11/2012 10:15:57 |
x danzeva sei sicura o è una tua supposizione? x sofonisba 79 Andiamo bene... ma quale privacy se poi vengono pubblicati online i nomi e i risultati di tutti?? | |
Da: monal | 22/11/2012 10:16:12 |
Privacy?! é assurdo!!! Le graduatorie devono essere pubblicate! | |
Da: danzeva | 22/11/2012 10:24:50 |
più che una mia supposizione è il bando di concorso a dire che passavano alle preselettive un numero pari a 10 volte i posti messi a concorso più gli ulteriori pari punti. Se coloro che erano passati e poi esclusi e poi di nuovo ammessi risulteranno regolari... non ci sono ripescati che tengano, neanche se vinceranno la prova. A meno che poi non diranno nuovamente che quelli con il diploma SSAB e laurea non umanistica non potevano partecipare al concorso. | |
Da: danzeva | 22/11/2012 10:28:22 |
Ovviamente, allo stato dei fatti, sia i ripescati che i diplomati SSAB con laurea non umanistica sono ammessi al concorso con una "riserva" in più rispetto agli altri partecipanti. | |
Da: danzeva | 22/11/2012 10:31:55 |
Prima o poi dovranno dichiarare in maniera precisa se sono regolari gli uni (i diplomati SSAB) o gli altri (i ripescati) Tutti e due non è legittimo, è contro quanto dichiarato nel bando. | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 11:37:54 |
Se avessero fatto le valutazioni a giugno, ci sarebbe stato tutto il tempo in PRIMIS di accertare le condizioni di noi ssab (anche i tempi tecnici per un eventuale ricorso al tar) e, SOLO IN SECONDO MOMENTO, quando la situazione si fosse chiarita, avrebbero potuto ripescare o meno. Quando uso la parola "orchestrato" non uso una parola a caso, perchè hanno studiato molto bene i tempi (e le nostre eventuali contromosse). Vi formula una ipotesi: nessuno di noi "riammessi" supera lo scritto e, quindi, il comune non prende un provvedimento definitivo su di noi (e, pure se lo prendesse in negativo, certamente, una volta bocciata, non avrebbe senso ricorrere al tar), invece, qualche "ripescato" supera le prove, a quel punto come si accerta che la sua posizione è legittima? | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 11:53:32 |
riporto i post dei restauratori: x 9,40 e hai notato che è anche una ripescata? Se fai una ricerca con google vedrai che è seconda non ammessa. E vedrai anche che ha già lavorato con il comune di roma o meglio a stretto contatto con il presidente della commissione. Che vergogna! Da: falice 22/11/2012 9.35.31 E' vero!!! Era arrivata 32�°...perchè il ripescaggio chissà ? | |
Da: danzeva | 22/11/2012 12:22:18 |
ma guarda che questa cosa della SSAB la devono decidere e dichiarare assolutamente prima della valutazione dei titoli (e quindi prima di far uscire i risultati delle prove scritte). sai perché? Io, per esempio, che sono diplomata SSAB vecchio ordinamento e ho una laurea umanistica, voglio sapere come mi verrà considerato il titolo. I criteri devono essere chiariti. Se mi verrà considerato come seconda laurea vorrà dire che voi siete regolari, e quindi i ripescati sono fuori, perché non avrebbero proprio potuto partecipare al concorso (in quanto non hanno passato le preselettive). Se invece mi verrà considerato come titolo di specializzazione (che ha un punteggio diverso) vuol dire che non è considerato come seconda laurea e la cosa cambia. Una decisione la devono prendere. | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 12:49:25 |
e se pubblicassero insieme valutazione titoli e scritto? questi hanno studiato SCIENTIFICAMENTE la cosa e mi aspetto di tutto. Hanno giocato sui tempi in questa fase, potrebbero farlo anche nella successiva. Se nello stesso giorno (o in giorni molto vicini) verrò a sapere che non mi valutano il titolo come laurea e in più sono stata bocciata, cade il presupposto del ricorso. Anche in tempi diversi, prima di fare un ricorso (costoso) devo sapere se sono stata bocciata o meno. il ricorso per la valutazione titoli è 30 giorni, a noi non sarebbe una semplice valutazione (calcoli di punti etc), ma una esclusione, dovrebbe lasciare 60 o 120 giorni per fare ricorso. supponiamo: 15 gennaio valutazioni ed eventuali esclusioni ssab. a quel punto non sappiamo ancora i risultati degli scritti ed aspettiamo. 15 febbraio escono e risulto bocciata, chiaramente non faccio ricorso al tar e la situazione dei ripescati non si chiarisce. | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 12:57:59 |
preciso: la situazione dei ripescati sarebbe chiarita solo dal comune, ma non da un giudice terzo. | |
Da: BROGLI | 22/11/2012 13:04:22 |
arianna guarini punteggio 9.40 per restauratori ha già lavorato con roma capitale guardate qui http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?contentId=NEW180811&jp_pagecode=newsview.wp&ahew=contentId:jp_pagecode ariana guarini non ha passato le preselettive ma è stata ripescata!!!!!! da denuncia | |
Da: danzeva | 22/11/2012 13:18:40 |
@ brogli beh, non sono d'accordo, non è corretto sputtanare le persone senza alcuna prova. Una persona può non aver passato brillantemente le preselettive (che poco e niente avevano a che fare con le materie relative al profilo professionale) e andare benissimo alle prove, specie se è un'esperta del ramo. Se è stata ripescata giustamente (perché altri prima di lei in graduatoria non avevano titolo) non ci trovo nulla da denuncia. Se anche lì, invece, la questione del "ripescaggio" è molto dubbia, come nel nostro, dovrebbero fare ricorso gli eventuali esclusi. | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 13:35:24 |
hai ragione sullo sputt...mento. Senza sapere i fatti, i nomi non andrebbero pubblicati (tanto possiamo andare tutti a vedere la graduatoria). Si rischia anche una bella denuncia (cornuti e mazziati si dice da me). Però, al di là del ripescaggio (giusto o ingiusto non abbiamo gli elementi per valutare), vi è la coincidenza che il voto più alto è stato attribuito ad una persona che ha già lavorato al comune. La prima prova, inoltre, segue la logica (perversa) della praxi, come le preselezioni. Però questa persona è stata fatta fuori da un computer e valutata benissimo dalla discrezionalità delle persone. Poi, se fosse vero (e sottolineo "se fosse vero") che ha lavorato a stretto contatto con il pres. di commissione, sarebbe gravissimo. La PA crea questa cultura del sospetto: invoca questa benedetta privacy, invece per il principio di trasparenza (magari anche delle coscenze) dovrebbe pubblicare tutto (ad esempio, i motivi della esclusione dei Restauratori. la Regione Toscana, nelle sue graduatorie, pubblica i motivi di esclusione). | |
Da: A onor del vero | 22/11/2012 13:37:26 |
Che un candidato abbia già lavorato o collaborato con il comune, ciò non costituisce prova di reato. Certo, presuppone la conoscenza del candidato, ma se lo stesso fosse realmente in gamba o avesso sostenuto un esame scritto eccellente, allora perchè gridare allo scandalo? Per contro, andrebbe verificato il perchè della sua riammissione e della esclusione di alcuni tra i primi trenta alla preselezione. | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 13:41:07 |
errata corrige: coscienze | |
Da: x esclusi ssab | 22/11/2012 13:50:15 |
ad onor del vero, conoscere i membri della commissione non è un dato da poco. In un Paese serio, si parlerebbe di "conflitto di interessi". Se la commissione dovesse valutare tutti interni, allora, sarebbe diverso, ma interni ed esterni diventa una cosa vergognosa. Non possiamo escludere che sia in gamba, ma in Italia essere solo in gamba non basta. Poi, c'è l'antica questione: ma questi che, senza concorso, lavorano per una PA come sono entrati? Per la serie è nato prima l'uovo o la gallina. Uno bravo restauratore che resta a casa è un disoccupato; un bravo restauratore che lavora per chiamata diretta diventa sempre più bravo e, nel frattempo, fa (ulteriori) conoscenze (influenti). | |
Da: Fab4 | 22/11/2012 14:44:52 |
Lavorare per il Comune a titolo vario...magari! Io sono per la chiamata diretta ma basata su colloquio e curriculum vitae. So che è quasi impossibile, prima perchè si dovrebbero fare troppi colloqui e poi perchè la discrezionalità sarebbe troppa. Però non credo assolutamente che concorsi di questo tipo siano tesi ad accertare l'effettiva idoneità del candidato al posto messo a concorso. Bandi fatti con i piedi, passaggi oscuri, ufficio concorsi assolutamente non reperibile per tutto il periodo per mandare le domande, preselettive ridicole, che potevano passare solo persone che potevano permettersi di perdere tempo ad imparare a memoria una caterva di quiz che niente avevano a che vedere con il profilo richiesto, idem per questo primo scritto, e dulcis in fundo, esclusioni e ripescaggi dell'ultima ora. Ho tralasciato qualcosa? | |
Da: BROGLIO | 22/11/2012 15:30:26 |
la questine continua ad essere elusa: il bando era chiaro in merito al passaggio dalla preselettiva alle prove scritte; non si fa ALCUN RIFERIMENTO nel bando, ad ipotesi di ripescaggio dalla preselettiva, è questo il broglio e questo è l'unico punto da considerare; tutte le valutazioni inmerito alla bravura e competenze sono un'altra faccenda. A chi diceva che non ci sono le prove per dirlo, beh, ci sono le graduatorie pubbliche e ufficiali; quali altre prove bisogna produrre? Questa sembra essere una tipica procedura per far entrare ufficialmente collaboratori esterni molto compiacenti togliendo il posto a chi lo merita per diritto. | |
Da: danzeva | 22/11/2012 15:45:02 |
la preselettiva non faceva alcun riferimento a un punteggio minimo da superare per essere ammessi, ma unicamente a un criterio progressivo per punteggio fino a un tot numero di posti disponibili. Se persone avanti in graduatoria non hanno titoli per partecipare, la graduatoria scorre, non si tratta, infatti, di un ripescaggio. Bisogna solo capire perché alcune persone, pur rientrando nella graduatoria, sono state escluse. | |
Da: danzeva | 22/11/2012 15:53:32 |
O magari anche nell'altro concorso, come per il nostro da bibliotecari, hanno allungato il numero dei posti disponibili per essere ammessi a fare le prove. E questo, no, NON lo possono fare. | |
Da: Però | 22/11/2012 15:59:03 |
Guarini nella preselezione di 20 curatori ha fatto quasi 58 punti | |
Da: stufo di tutto | 22/11/2012 16:02:00 |
Stiamo facendo un sacco di ipotesi e illusioni. Qui ci vuole un mega ricorso perchè è tutto sbagliato!!!! | |
Da: ascoltate tutti geometra interno | 22/11/2012 16:03:26 |
si può lavorare nella pa senza concorso .. esiste una realtà romana da nome risorse per roma .. da li parte tutto .. molte persone sono chiamate direttemante da li a lavorare con contratti a tempo che miracolosamente si trsformano in indeterminato ..poco tempo fa circa 300 sono stati presi al comune non chiedetemi come !!! | |
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