Mininterno.net FORUM - Funzionario Biblioteche

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Funzionario Biblioteche - 43 posti
4585 messaggi, letto 191922 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, ..., 148, 149, 150, 151, 152, 153 - Successiva >>

Da: riccardina -banned!- 19/05/2012 10:33:34
X ipazia

Bohhhhhhh! Non c'é il tempo per consultare, alle prove scritte si...ma alle preselettive.... Mai capitato...

Da: riccardina -banned!- 19/05/2012 10:35:12
X oltre....

Devi arrivare puntuale....se fanno entrare e non ci 6 ,6 fuori..

Da: Latina -banned!- 19/05/2012 12:16:58
- Messaggio eliminato -

Da: Lux 19/05/2012 12:21:02
Per chi ha già svolto preselezioni in questi giorni: son puntuali all'apertura....se si ritarda di una mezz'ora si riesce comunque ad entrare, spero... il traffico romano non ti consente di calcolare bene i tempi: o sei lì 1 ora prima o tardi magari 20 minuti....

Da: Latina -banned!- 19/05/2012 13:25:26
- Messaggio eliminato -

Da: Lux 19/05/2012 13:27:57
Hai ragione, Latina...io in genere ovunque (anche al lavoro) arrivo sempre in netto anticipo... ma col pupo piccolissimo il gap dell'ultimo istante ci sta e mi premeva sapere se - data la lungaggine delle procedure interne - alla fin fine se l'entrata è alle 8 fin alle 8.30-8.45 si sia ancora in tempo....
Qualcuno che ha già partecipato ad altri profili mi sa dire qualcosa in merito?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Ipazia81 19/05/2012 14:24:30
Pensate che io arriverò li per le 17:30 dopo sei ore e mezza di auto.....sai che concentrazione....che sfiga!

Da: Latina -banned!- 19/05/2012 14:49:57
- Messaggio eliminato -

Da: riccardina -banned!- 19/05/2012 15:49:18
X ipazia
fatti accompagnare! O vieni il giorno prima in un albergo vicino almeno 6 riposata.Non ripetere la mattina peró, stressa, fai cose che ti rendono felici!

Io sulla legislazione e la promozione vado bene.... Ma il resto é minestrone totale...pi�º studio e meno so. Mi si impolpetta tutto!

Da: Fab4 19/05/2012 16:46:51
Oppure se non puoi venire la sera prima non c'è un treno per arrivare? Guidare per tsnte ore e poi fare il quiz non è il massimo. Il treno permette anche di ripassare

Da: Ipazia81 19/05/2012 17:27:31
Mi porterò qualcuno con cui dividere il viaggio..........non posso stare dalla sera prima, concluso il quiz devo salire a Macerata dove mi aspettano due giorni di test per il master che sto facendo.........cmq voglio provare e capire cosa sbaglio nel metodo in caso cosi a quello per il turismo farò meglio di ora. Mi manca ancora mezza parte di biblioteconomia, archivistica e legisl.......ho fatto prima tutto ciò che non sapevo (tuel, regolamenti, diritto lavoro etc etc) grazie e in bocca al lupo a tutti noi sperando che come ieri si presentino solo in pochi.....rispetto ai 15.000 e rotti. :P

Da: Fab4 19/05/2012 18:19:01
Il fatto che si presenti meno gente è relativo perchè su 15.000 anche 7000 soo tanti. Sono quelli che hanno tenuto duro e seguito i rimpalli delle Gazzette Ufficiali per 2 anni. Chi tenta ci sarà ma parliamo sempre di 7000 persone quindi ci sarà da rispondere il più possibile bene. Io anche ero partita dai vari diritti poi ho scoperto che della LORO biblioteconomia ne sapevo ancora meno (management aziendale, percentuali e nomi?) Oltre alle Reicat con le aree tutte sballate e che forse loro credono che si applichino tutte, non conoscendo la pratica catalografica

Da: Ipazia81 19/05/2012 19:25:24
cmq io sono indietro, è un dato di fatto. Lavorare (chiamalo lavoro) e studiare porta a questo.............tentiamo in caso dò fuoco al palalottomatica ihihihih :)

Da: barb xii 19/05/2012 19:44:12
io il palalottomatica lo vedo dalla finestra... mi sa che è l'unico vantaggio che ho!!! hahaaaaa

Da: riccardina -banned!- 19/05/2012 20:52:55
X barb

Beata te!io metro ed autobus

Da: REGA'' 19/05/2012 21:50:07
SCUSATE, MA LE DOMANDE DI ECONOMIA E CONTRATTI SONO LE STESSE IDENTICHE CHE SI TROVANO IN AMMINISTRATIVO?!?!?

Da: REGA 19/05/2012 22:05:05
MA CHE SE SO' IMPAZZITI?!?!?!?

Da: Lux 20/05/2012 08:36:14
X Ipazia: guarda...qui gli unici che non sono indietro sono coloro che - poveretti - un lavoro non lo hanno e allora sfido chiunque a mandare a memoria anche il triplo dei tests in 20 giorni, tempo sufficientissimo per lo scopo... e, voglio sperare, che sia stato proprio questo il motivo di metterli on line solo 3 settimane prima: favorire chi lavoro non ne ha... io lavoro, faccio turnazioni, a volte le lunghe e avrei dovuto studiare 3 batterie di tests: farò invece appena in tempo a dare una soila lettura ad ognuno... e simulando con una sola lettura mi attesto sempre tra il 70% e il 75%, non schiodo da lì...mi fa rabbia pensare che se avessi avuto tempo sarei senz'altro riuscita allo scopo dato che è comuqnue un risultato decente avendo solo letto il tutto una volta...poi penso che io son fortunata, che io già lavoro, che ho vinto altri concorsi pubblici che ho rifiutato perchè più distanti da casa di quello che avevo già (e quando inizi ad avere un'età o farti famiglia, lavorare dietro casa o a 2 ore da casa, credi fa la differenza....anche se il lavoro che fai non ti piace affatto e il posto che vinci in II battuta e decidi di mandar a putt...è il sogno della vita tua!!!), e quindi che se la fortuna vuol sedermici vicino passerò le selettive, se invece sarò fuori sarà merito dello scarso tempo che ho potuto dedicarci e della bravura di chi alla preparazione si è proprio dedicato con tutte le forze, speriamno tutti disoccupati puri...
E a loro voglio dire una cosa e dare un incoraggiamento: leggo su questo forum di magheggi, di cose strane, di perplessità: io non conosco nessuno, non son stata mai aiutata da nessuno, e così la mia famiglia...ho vinto 4 concorsi pubblici(e ne ho fatti pochissimi), mia sorella ne ha vinti 2 (e ne ha fatti invece tantissimi) senza aver l'ombra di un aiuto, vedendo palesemente raccomandati a cui, agli orali, si esulava dalla domandina pescata a caso per andare all'argomento a piacere o cose anche peggiori: questo per dirvi che anche le persone normali con la caparbietà, lo studio e un pizzico di fortuna possono farcela contando solo su se stessi. E a loro un in bocca al lupo più forte e sentito che a tutti nopi altri che, in fin dei conti, il pane a casa lo portiamo ogni mese!

Da: riccardina -banned!- 20/05/2012 09:10:05
X lux

Brava!
Condivido pienamente!positiva e realista!mi piaci;)

Da: riccardina -banned!- 20/05/2012 09:15:10
X lux

Brava!
Condivido pienamente!positiva e realista!mi piaci;) in fondo siamo fortunati un lavoro noi lo abbiamo.

X ipazia

Allora se vedo il fuoco sei stata tu? Hi hi hi :)

Da: leuca 20/05/2012 09:32:11
x Lux
Condivido pienamente le tue riflessioni! Anche nella pratica!
Le aspirazioni e la realtà, la speranza e la vita vera, te e la famiglia, la decisione e la rinuncia... e poi, c'è sempre quel qualcuno che tanto, siccome lui è uno di "quelli", pensa lo stesso anche di te! E, invece, no: tu lo sai come stanno realmente le cose... e lo sanno anche "quelli come te"! Perciò, forza e coraggio! La vita è questa...

Da: lopen77 20/05/2012 09:55:23
Ciao ragazzi, sapete come saranno distribuite le domande sui vari argomenti? saranno di più quelle sulla parte generale oppure le domande sul profilo specifico?

So che in totale le domande saranno 60 ma mi chiedevo come saranno suddivise..

ciao e grazie.

Da: Lux 20/05/2012 10:11:53
Ho appena fatto la stessa domanda alla parte delk forum dedicata a quelli che han già finito le preselettive per funz. amministrativo e mi han detto che hanno avuto l'impressione che son mescolate a caso, senza una percentuale significativa delle une o delle altre.... ma se qualcun altro/a intervenisse in merito a confermare o smentire mi sentirei più sollevata!

Da: Lux 20/05/2012 10:15:29
Mi correggo: ho chiesto ai "curatore archeologo"...scusate, vado a farmi una flebo di caffeina!

Da: lopen77 20/05/2012 10:33:49
le domande specifiche sui termini bibliotecari sono folli!!

Da: Lux 20/05/2012 10:47:27
Spero passi non tanto chi ha imparato a memoria le risposte quanto chi sa cosa vogliono dire....signori/e, non so voi, ma io disconosco molto di ciò che viene richiesto...

Da: lopen77 20/05/2012 10:52:17
tu ti occupi già della materia bibliotecaria?

Da: Lux 20/05/2012 11:00:07
Assolutamente no... io son amministrativa...solo laureata in lettere, specializzata in storia, con 5 corsi di perfezionamento annuali post lauream con esame finale a frequenza, 2 abilitazioni di stato all'insegnamento e di biblioteconomia so il poco che ho appreso nei 2 anni di dottorato e della borsa di studio vinta per una biblioteca in uno dei dipartimenti alla Sapienza... lavoro dietro ad un scriuvania al Comune...bacio la statua della Madonna per aver vinto quel concorso...mi mordo le mani per aver rifiutato altri posti a concorso vinti perchè viaggiar due ore per Roma o oltre coi costi della benzina e la famiglia sul groppone non mipareva impresa intelligente, economica, rispettosa di me stessa e degli altri...ad un certo punto le aspirazioni ed i "però, sono brava e mi meriterei ciò che ho ottenuto" te li metti riccamente in tasca!
Ecco perchè dicevo spero che passi chi sa bene cosa ogni domanda vuol star a significare: io con esperienza minima e laura generica seppur con tanti titoli mi sento una idiota pura in questo concorso!

Da: GHY 20/05/2012 12:10:30
No, scusa, fammi capire: hai vinto 4 concorsi pubblici, lavori al Comune e ti lamenti del fatto che i test siano stati pubblicati "solo" tre settimane prima e, probabilmente, per favorire i disoccupati?
Ma tu stai fuori? Ma ti rendi conto delle tue affermazioni?
A parte che se hai già fatto concorsi pubblici dovresti sapere bene che le batterie di test escono 20 giorni prima proprio per concedere il tempo minimo per memorizzarli! E' sempre stato così e così sempre sarà. E non è detto che escano sempre. Quindi, quando accade, è sempre un vantaggio, a prescindere dal tempo che si ha a disposizione.
E poi i titoli per fare questo concorso bene o male ce li abbiamo tutti. Ma i titoli non ti rendono certo un genio o un tuttologo e per guadagnarsi un'opportunità bisogna faticare. Nessuno ti regala niente. Le difficoltà di memorizzazione ce le hanno tutti: sia i lavoratori che i disoccupati! E in questa fase non serve capire serve punteggio! Punto e basta.
Fai bene a dire che sei fortunata, perché già lavori, perché hai vinto altri concorsi pubblici che tu hai avuto il lusso di rifiutare!
Comprendo bene la frustrazione di fare un lavoro che non ti gratifica ma non sputare nel piatto dove mangi quantomeno per rispetto di chi un piatto dove mangiare non ce l'ha mai avuto!

Da: Lux 20/05/2012 12:17:11
Ho scritto il contrario proprio: è stato LOGICO pubblicarli solo 3 settimane prima affinchè sia facilitato chi ha tempoper studiarli....io capisco che siete tutti affaticati dallo studio ma l'itliano non è una opinione! Ma se ho puire scritto che sarei contenta che, data la speciosità delle domande e il poco tempo, mi piacerebbe passassero SUL SERIO solo chi ha la preparazione specifica o i disoccupati che hanno studiato da pazzi!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, ..., 148, 149, 150, 151, 152, 153 - Successiva >>

Torna al forum

Da: riccardina -banned!-	19/05/2012 10:33:34
X ipazia Bohhhhhhh! Non c'é il tempo per consultare, alle prove scritte si...ma alle preselettive.... Mai capitato...

Da: riccardina -banned!-	19/05/2012 10:35:12
X oltre.... Devi arrivare puntuale....se fanno entrare e non ci 6 ,6 fuori..

Da: Latina -banned!-	19/05/2012 12:16:58
- Messaggio eliminato -

Da: Lux	19/05/2012 12:21:02
Per chi ha già svolto preselezioni in questi giorni: son puntuali all'apertura....se si ritarda di una mezz'ora si riesce comunque ad entrare, spero... il traffico romano non ti consente di calcolare bene i tempi: o sei lì 1 ora prima o tardi magari 20 minuti....

Da: Latina -banned!-	19/05/2012 13:25:26
- Messaggio eliminato -

Da: Lux	19/05/2012 13:27:57
Hai ragione, Latina...io in genere ovunque (anche al lavoro) arrivo sempre in netto anticipo... ma col pupo piccolissimo il gap dell'ultimo istante ci sta e mi premeva sapere se - data la lungaggine delle procedure interne - alla fin fine se l'entrata è alle 8 fin alle 8.30-8.45 si sia ancora in tempo.... Qualcuno che ha già partecipato ad altri profili mi sa dire qualcosa in merito?

Da: Ipazia81	19/05/2012 14:24:30
Pensate che io arriverò li per le 17:30 dopo sei ore e mezza di auto.....sai che concentrazione....che sfiga!

Da: Latina -banned!-	19/05/2012 14:49:57
- Messaggio eliminato -

Da: riccardina -banned!-	19/05/2012 15:49:18
X ipazia fatti accompagnare! O vieni il giorno prima in un albergo vicino almeno 6 riposata.Non ripetere la mattina peró, stressa, fai cose che ti rendono felici! Io sulla legislazione e la promozione vado bene.... Ma il resto é minestrone totale...pi�º studio e meno so. Mi si impolpetta tutto!

Da: Fab4	19/05/2012 16:46:51
Oppure se non puoi venire la sera prima non c'è un treno per arrivare? Guidare per tsnte ore e poi fare il quiz non è il massimo. Il treno permette anche di ripassare

Da: Ipazia81	19/05/2012 17:27:31
Mi porterò qualcuno con cui dividere il viaggio..........non posso stare dalla sera prima, concluso il quiz devo salire a Macerata dove mi aspettano due giorni di test per il master che sto facendo.........cmq voglio provare e capire cosa sbaglio nel metodo in caso cosi a quello per il turismo farò meglio di ora. Mi manca ancora mezza parte di biblioteconomia, archivistica e legisl.......ho fatto prima tutto ciò che non sapevo (tuel, regolamenti, diritto lavoro etc etc) grazie e in bocca al lupo a tutti noi sperando che come ieri si presentino solo in pochi.....rispetto ai 15.000 e rotti. :P

Da: Fab4	19/05/2012 18:19:01
Il fatto che si presenti meno gente è relativo perchè su 15.000 anche 7000 soo tanti. Sono quelli che hanno tenuto duro e seguito i rimpalli delle Gazzette Ufficiali per 2 anni. Chi tenta ci sarà ma parliamo sempre di 7000 persone quindi ci sarà da rispondere il più possibile bene. Io anche ero partita dai vari diritti poi ho scoperto che della LORO biblioteconomia ne sapevo ancora meno (management aziendale, percentuali e nomi?) Oltre alle Reicat con le aree tutte sballate e che forse loro credono che si applichino tutte, non conoscendo la pratica catalografica

Da: Ipazia81	19/05/2012 19:25:24
cmq io sono indietro, è un dato di fatto. Lavorare (chiamalo lavoro) e studiare porta a questo.............tentiamo in caso dò fuoco al palalottomatica ihihihih :)

Da: barb xii	19/05/2012 19:44:12
io il palalottomatica lo vedo dalla finestra... mi sa che è l'unico vantaggio che ho!!! hahaaaaa

Da: riccardina -banned!-	19/05/2012 20:52:55
X barb Beata te!io metro ed autobus

Da: REGA''	19/05/2012 21:50:07
SCUSATE, MA LE DOMANDE DI ECONOMIA E CONTRATTI SONO LE STESSE IDENTICHE CHE SI TROVANO IN AMMINISTRATIVO?!?!?

Da: REGA	19/05/2012 22:05:05
MA CHE SE SO' IMPAZZITI?!?!?!?

Da: Lux	20/05/2012 08:36:14
X Ipazia: guarda...qui gli unici che non sono indietro sono coloro che - poveretti - un lavoro non lo hanno e allora sfido chiunque a mandare a memoria anche il triplo dei tests in 20 giorni, tempo sufficientissimo per lo scopo... e, voglio sperare, che sia stato proprio questo il motivo di metterli on line solo 3 settimane prima: favorire chi lavoro non ne ha... io lavoro, faccio turnazioni, a volte le lunghe e avrei dovuto studiare 3 batterie di tests: farò invece appena in tempo a dare una soila lettura ad ognuno... e simulando con una sola lettura mi attesto sempre tra il 70% e il 75%, non schiodo da lì...mi fa rabbia pensare che se avessi avuto tempo sarei senz'altro riuscita allo scopo dato che è comuqnue un risultato decente avendo solo letto il tutto una volta...poi penso che io son fortunata, che io già lavoro, che ho vinto altri concorsi pubblici che ho rifiutato perchè più distanti da casa di quello che avevo già (e quando inizi ad avere un'età o farti famiglia, lavorare dietro casa o a 2 ore da casa, credi fa la differenza....anche se il lavoro che fai non ti piace affatto e il posto che vinci in II battuta e decidi di mandar a putt...è il sogno della vita tua!!!), e quindi che se la fortuna vuol sedermici vicino passerò le selettive, se invece sarò fuori sarà merito dello scarso tempo che ho potuto dedicarci e della bravura di chi alla preparazione si è proprio dedicato con tutte le forze, speriamno tutti disoccupati puri... E a loro voglio dire una cosa e dare un incoraggiamento: leggo su questo forum di magheggi, di cose strane, di perplessità: io non conosco nessuno, non son stata mai aiutata da nessuno, e così la mia famiglia...ho vinto 4 concorsi pubblici(e ne ho fatti pochissimi), mia sorella ne ha vinti 2 (e ne ha fatti invece tantissimi) senza aver l'ombra di un aiuto, vedendo palesemente raccomandati a cui, agli orali, si esulava dalla domandina pescata a caso per andare all'argomento a piacere o cose anche peggiori: questo per dirvi che anche le persone normali con la caparbietà, lo studio e un pizzico di fortuna possono farcela contando solo su se stessi. E a loro un in bocca al lupo più forte e sentito che a tutti nopi altri che, in fin dei conti, il pane a casa lo portiamo ogni mese!

Da: riccardina -banned!-	20/05/2012 09:10:05
X lux Brava! Condivido pienamente!positiva e realista!mi piaci;)

Da: riccardina -banned!-	20/05/2012 09:15:10
X lux Brava! Condivido pienamente!positiva e realista!mi piaci;) in fondo siamo fortunati un lavoro noi lo abbiamo. X ipazia Allora se vedo il fuoco sei stata tu? Hi hi hi :)

Da: leuca	20/05/2012 09:32:11
x Lux Condivido pienamente le tue riflessioni! Anche nella pratica! Le aspirazioni e la realtà, la speranza e la vita vera, te e la famiglia, la decisione e la rinuncia... e poi, c'è sempre quel qualcuno che tanto, siccome lui è uno di "quelli", pensa lo stesso anche di te! E, invece, no: tu lo sai come stanno realmente le cose... e lo sanno anche "quelli come te"! Perciò, forza e coraggio! La vita è questa...

Da: lopen77	20/05/2012 09:55:23
Ciao ragazzi, sapete come saranno distribuite le domande sui vari argomenti? saranno di più quelle sulla parte generale oppure le domande sul profilo specifico? So che in totale le domande saranno 60 ma mi chiedevo come saranno suddivise.. ciao e grazie.

Da: Lux	20/05/2012 10:11:53
Ho appena fatto la stessa domanda alla parte delk forum dedicata a quelli che han già finito le preselettive per funz. amministrativo e mi han detto che hanno avuto l'impressione che son mescolate a caso, senza una percentuale significativa delle une o delle altre.... ma se qualcun altro/a intervenisse in merito a confermare o smentire mi sentirei più sollevata!

Da: Lux	20/05/2012 10:15:29
Mi correggo: ho chiesto ai "curatore archeologo"...scusate, vado a farmi una flebo di caffeina!

Da: lopen77	20/05/2012 10:33:49
le domande specifiche sui termini bibliotecari sono folli!!

Da: Lux	20/05/2012 10:47:27
Spero passi non tanto chi ha imparato a memoria le risposte quanto chi sa cosa vogliono dire....signori/e, non so voi, ma io disconosco molto di ciò che viene richiesto...

Da: lopen77	20/05/2012 10:52:17
tu ti occupi già della materia bibliotecaria?

Da: Lux	20/05/2012 11:00:07
Assolutamente no... io son amministrativa...solo laureata in lettere, specializzata in storia, con 5 corsi di perfezionamento annuali post lauream con esame finale a frequenza, 2 abilitazioni di stato all'insegnamento e di biblioteconomia so il poco che ho appreso nei 2 anni di dottorato e della borsa di studio vinta per una biblioteca in uno dei dipartimenti alla Sapienza... lavoro dietro ad un scriuvania al Comune...bacio la statua della Madonna per aver vinto quel concorso...mi mordo le mani per aver rifiutato altri posti a concorso vinti perchè viaggiar due ore per Roma o oltre coi costi della benzina e la famiglia sul groppone non mipareva impresa intelligente, economica, rispettosa di me stessa e degli altri...ad un certo punto le aspirazioni ed i "però, sono brava e mi meriterei ciò che ho ottenuto" te li metti riccamente in tasca! Ecco perchè dicevo spero che passi chi sa bene cosa ogni domanda vuol star a significare: io con esperienza minima e laura generica seppur con tanti titoli mi sento una idiota pura in questo concorso!

Da: GHY	20/05/2012 12:10:30
No, scusa, fammi capire: hai vinto 4 concorsi pubblici, lavori al Comune e ti lamenti del fatto che i test siano stati pubblicati "solo" tre settimane prima e, probabilmente, per favorire i disoccupati? Ma tu stai fuori? Ma ti rendi conto delle tue affermazioni? A parte che se hai già fatto concorsi pubblici dovresti sapere bene che le batterie di test escono 20 giorni prima proprio per concedere il tempo minimo per memorizzarli! E' sempre stato così e così sempre sarà. E non è detto che escano sempre. Quindi, quando accade, è sempre un vantaggio, a prescindere dal tempo che si ha a disposizione. E poi i titoli per fare questo concorso bene o male ce li abbiamo tutti. Ma i titoli non ti rendono certo un genio o un tuttologo e per guadagnarsi un'opportunità bisogna faticare. Nessuno ti regala niente. Le difficoltà di memorizzazione ce le hanno tutti: sia i lavoratori che i disoccupati! E in questa fase non serve capire serve punteggio! Punto e basta. Fai bene a dire che sei fortunata, perché già lavori, perché hai vinto altri concorsi pubblici che tu hai avuto il lusso di rifiutare! Comprendo bene la frustrazione di fare un lavoro che non ti gratifica ma non sputare nel piatto dove mangi quantomeno per rispetto di chi un piatto dove mangiare non ce l'ha mai avuto!

Da: Lux	20/05/2012 12:17:11
Ho scritto il contrario proprio: è stato LOGICO pubblicarli solo 3 settimane prima affinchè sia facilitato chi ha tempoper studiarli....io capisco che siete tutti affaticati dallo studio ma l'itliano non è una opinione! Ma se ho puire scritto che sarei contenta che, data la speciosità delle domande e il poco tempo, mi piacerebbe passassero SUL SERIO solo chi ha la preparazione specifica o i disoccupati che hanno studiato da pazzi!!!