Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Nuria 20/08/2013 18:18:55
In realtà io penso sempre che sia una super-cazzola...ma temo di no!:D

Da: speranza20 20/08/2013 18:21:01
A dire il vero i contratti sono ancora materia oscura...ti aggiorno quando li affronterò seriamente...

Da: Nuria 20/08/2013 18:21:23
avete annichilito be opt...

Da: speranza20 20/08/2013 18:23:58
No beop ha detto che andava perché "serviva" altrove! Se non compare più ...chiamiamo " Chi l'ha visto" !

Da: Kazimir 20/08/2013 18:29:52
io credo che una volta fatte le tipologie, i principi, le quattro fasi dell'evidenza con tutti gli "annessi e connessi", tutti i tipi di tutele ecc. sempre seguendo la trattazione del libro, si abbia un quadro sufficientemente completo per quello che riguarda gli "elementi di legislazione in materia di contratti della PA" come dice il bando. Ovvimente sto cercando biecamente di autoconvincermi :D La selva oscura del codice dei contratti rimane oscura per quello che mi riguarda. :D

Da: jamm 20/08/2013 19:13:56
aaaaaaaaaaaaaaaaaaah! ho scelto un argomento a caso: TUPI! ma sulla dirigenza publica, incarichi dirigenziali e responsabilità si puà fare un succo? o voi ricordate tutto????? inoltre, il parere del comitato dei garanti è obbligatorio??? nunciafacc
mumble mumble

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Da: jamm 20/08/2013 19:17:49
publica = pubblica :)

Da: be optimist 20/08/2013 19:23:06
sì si può fare un buon succo di stagione, metti in frullatore Tupi, non tutto se no diventa pesante, un po' di tuel a pezzettoni, una spruzzatina di privacy, grattugi un po' di contratti che ti viene anche, come dire.. naturale, frulli tutto e su un letto di statuto e regolamenti aggiungi un po' di diritto amministrativo a piacere, sentirai che sferzata di vitalità...

Da: be optimist 20/08/2013 19:24:41
anche se io preferisco questo:
http://www.youtube.com/watch?v=0eMJgJBmAFE

Da: be optimist 20/08/2013 19:27:02
http://www.youtube.com/watch?v=bHtg6gr9HnU :-P

Da: be optimist 20/08/2013 19:35:51
il primo video era un po' il "succo" dell'altro... (Nurietta le devo spiegare perché qua non le colgono)

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:02:24
Per Anissa credo che la disposizione della legge 69 valga ancora perché non è intervenuta nessuna modifica normativa a quel comma terzo periodo, anche se hai ragione visto il riferimento alla crisi economica del periodo (= pure adesso!).
Per tutti, simpatica guida della L. 98/2013
http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1090474/decretofare_guida_20ago2013.pdf
Il parere del Comitato dei Garanti è obbligatorio non vincolante. Ciao!

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:19:14
Ah, penso di aver risolto il mistero dei consorzi
http://www.avcp.it/portal/public/classic/AttivitaAutorita/AttiDellAutorita/_Atto?ca=5153

e nello specifico "....con riguardo alle figure dei consorzi stabili e dei consorzi di società cooperative di produzione e lavoro, il Codice (a seguito della modifiche apportate dal d.lgs. n. 152 del 2008 e dalla legge n. 69 del 2009) stabilisce:

a) che i consorzi stabili sono tenuti ad indicare, in sede di offerta, per quali consorziati concorrono e che soltanto ai consorziati così designati è fatto divieto di partecipare, in qualsiasi altra forma, alla medesima gara; resta vietata la partecipazione di un'impresa a più di un consorzio stabile (art. 36, quinto comma);

b) che i consorzi di società cooperative di produzione e lavoro sono tenuti ad indicare, in sede di offerta, per quali consorziati concorrono e che questi ultimi non possono partecipare, in qualsiasi altra forma, alla medesima gara (art. 37, settimo comma)".

Da: Nuria 20/08/2013 20:19:18
Uà sulla validità della legge del 69 mi fermo...perchè voi siete gente seria!:D e io dovrò cominciare a fare sul serio!:D ciao e ciao

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:20:40
Nuria ma è del 2009!

Da: Kazimir 20/08/2013 20:22:08
@biscotti, grazie per la guida ma scusa voi aveta fatto l'art.36 perchè se ne parlava nelle domande dello scritto o davvero sapete tutto il codice dei contratti, scusa per affliggermi un po' :D

Da: Kazimir 20/08/2013 20:23:31
cioè per capire tu saresti in grado di snocciolare tutto l'articolo seguente il 37 così a memoria? :O

Da: Kazimir 20/08/2013 20:32:46
a scanso di equivoci eh non è una domanda provocatoria, è solo per sapere visto che vi vedo disquisire sugli ultimi aggiornamenti di articoli che hanno commi chilometrici. ;)

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:34:22
No Kazimir mica tutto! I consorzi appunto perché se ne parlava nelle prove scritte e perché sono soggetti che possono partecipare alle gare di affidamento.
Argomenti che ho toccato:
Principi art. 2
Fasi dell'evidenza pubblica
Definizioni art. 3
Concessioni di servizi e lavori
Settori speciali (che cosa sono)
Rup (con un'occhiata all'art. 10 DPR 207)
Osservatorio
Determinazione a contrarre
Differenze competenze go e ga in materia di contratti
Accordo bonario, transazione e arbitrato
Procedure di selezione del contraente e criteri di selezione delle offerte
Anomalia delle offerte
Che sono la progett. preliminare, definitiva ed esecutiva
Cenni a direzione dei lavori
Qualcosa sui contratti sotto soglia (v.procedure ristrette semplificate)
Art. 23, 37 Dlgs 33/2013 sugli obblighi di programmazione
Cos'è il Durc
Project financing e leasing cosa sono
Programmazione triennale dei lavori pubblici e Consiglio superiore dei lavori pubblici
Contratti esclusi

P.S. : per il documento che vi ho indicato guardate solo le pagine da 5 a 14 e 23-24

Da: anissa 20/08/2013 20:40:33
Io ho fatto anche le SUA ed i flussi finanziari

Da: Kazimir 20/08/2013 20:46:23
ah ok no figurati mi sentivo male solo a pensare che studio avessi fatto! :D bello specchietto, sono più o meno gli argomenti che ho fatto anche io forse in maniera un po' più discorsiva, rectius: generica. ;)

cmq oltre ai servizi di competenza statale tra gli argomenti "fantasma" ci sarebbero anche le regioni e tutti reati dei libri II e III del codice penale al di fuori di quelli riguardanti la PA e la fede pubblica che sono sicuramente da programma.

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:48:51
Per Kazimir no per l'art. 37 (ma pure per gli altri). Io direi che i raggruppamenti temporanei ruotano attorno al contratto di mandato (gratuito e irrevocabile). Pertanto vi è un soggetto mandatario (impresa a capo del raggruppamento) e i vari mandanti (gli altri operatori economici). Il mandatario ha inoltre la rappresentanza legale del raggruppamento. I raggruppamenti temporanei si differenziano, come i consorzi ordinari, dai consorzi stabili perché sono occasionali e temporanei mentre i soggetti di cui all'art. 36 invece rappresentano strutture stabili d'impresa.
I raggruppamenti temporanei si differenziano in orizzontali (suddivisione delle lavorazioni/prestazioni di tipo quantitativo) e in verticali (suddivisione di tipo più qualitativo) con le differenze relativamente agli appalti di lavori e a quelli di servizi, forniture...

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:53:08
Anissa ma la Sua cos'è?
Ah, ok ho dimenticato la L. 136/2010 (cenno alla tracciabilità dei flussi finanziari) e le centrali di committenza (in riferimento ai piccoli comuni), il subappalto e il collaudo e che cos'è la Consip.
Dite quindi di fare pure le regioni? A suo tempo avevo fatto il procedimento di approvazione dello Statuto regionale e l'art. 117.
Per i reati contro la PA dite pure di fare le contravvenzioni???
Vi saluto

Da: Kazimir 20/08/2013 20:54:05
questo anche era argomento di un commento dello scritto se non ricordo male, mah cmq così nello specifico dei soggetti non sono andato.

Da: Kazimir 20/08/2013 20:54:41
SUA = stazione unica appaltante

Da: Biscotti e libretti 20/08/2013 20:56:33
Ok, grazie!

Da: Kazimir 20/08/2013 20:59:07
le regioni direi di sì, le contravvenzioni e i reati diversi da quelli della PA e dalla fede pubblica direi di no, se posso scansarmeli sarei il primo a non farli, cmq li farò solo dopo aver esaurito gli argomenti sicuri del programma e se ovviamente avrò tempo e forze.

Da: anissa 20/08/2013 20:59:12
Ragazzi.. il discorso è sempre quello ..cioè purtroppo gli argomenti come li chiama kazimir anke due parole bisogna farli perkè non possiamo rischiare ...

Da: anissa 20/08/2013 21:02:04
...gli argomenti fantasma..

Da: anissa 20/08/2013 21:04:39
Torno a studiare buona serata a tutti!!!

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Da: Nuria	20/08/2013 18:18:55
In realtà io penso sempre che sia una super-cazzola...ma temo di no!:D

Da: speranza20	20/08/2013 18:21:01
A dire il vero i contratti sono ancora materia oscura...ti aggiorno quando li affronterò seriamente...

Da: speranza20	20/08/2013 18:23:58
No beop ha detto che andava perché "serviva" altrove! Se non compare più ...chiamiamo " Chi l'ha visto" !

Da: Kazimir	20/08/2013 18:29:52
io credo che una volta fatte le tipologie, i principi, le quattro fasi dell'evidenza con tutti gli "annessi e connessi", tutti i tipi di tutele ecc. sempre seguendo la trattazione del libro, si abbia un quadro sufficientemente completo per quello che riguarda gli "elementi di legislazione in materia di contratti della PA" come dice il bando. Ovvimente sto cercando biecamente di autoconvincermi :D La selva oscura del codice dei contratti rimane oscura per quello che mi riguarda. :D

Da: jamm	20/08/2013 19:13:56
aaaaaaaaaaaaaaaaaaah! ho scelto un argomento a caso: TUPI! ma sulla dirigenza publica, incarichi dirigenziali e responsabilità si puà fare un succo? o voi ricordate tutto????? inoltre, il parere del comitato dei garanti è obbligatorio??? nunciafacc mumble mumble

Da: be optimist	20/08/2013 19:23:06
sì si può fare un buon succo di stagione, metti in frullatore Tupi, non tutto se no diventa pesante, un po' di tuel a pezzettoni, una spruzzatina di privacy, grattugi un po' di contratti che ti viene anche, come dire.. naturale, frulli tutto e su un letto di statuto e regolamenti aggiungi un po' di diritto amministrativo a piacere, sentirai che sferzata di vitalità...

Da: be optimist	20/08/2013 19:24:41
anche se io preferisco questo: http://www.youtube.com/watch?v=0eMJgJBmAFE

Da: be optimist	20/08/2013 19:27:02
http://www.youtube.com/watch?v=bHtg6gr9HnU :-P

Da: be optimist	20/08/2013 19:35:51
il primo video era un po' il "succo" dell'altro... (Nurietta le devo spiegare perché qua non le colgono)

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:02:24
Per Anissa credo che la disposizione della legge 69 valga ancora perché non è intervenuta nessuna modifica normativa a quel comma terzo periodo, anche se hai ragione visto il riferimento alla crisi economica del periodo (= pure adesso!). Per tutti, simpatica guida della L. 98/2013 http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1090474/decretofare_guida_20ago2013.pdf Il parere del Comitato dei Garanti è obbligatorio non vincolante. Ciao!

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:19:14
Ah, penso di aver risolto il mistero dei consorzi http://www.avcp.it/portal/public/classic/AttivitaAutorita/AttiDellAutorita/_Atto?ca=5153 e nello specifico "....con riguardo alle figure dei consorzi stabili e dei consorzi di società cooperative di produzione e lavoro, il Codice (a seguito della modifiche apportate dal d.lgs. n. 152 del 2008 e dalla legge n. 69 del 2009) stabilisce: a) che i consorzi stabili sono tenuti ad indicare, in sede di offerta, per quali consorziati concorrono e che soltanto ai consorziati così designati è fatto divieto di partecipare, in qualsiasi altra forma, alla medesima gara; resta vietata la partecipazione di un'impresa a più di un consorzio stabile (art. 36, quinto comma); b) che i consorzi di società cooperative di produzione e lavoro sono tenuti ad indicare, in sede di offerta, per quali consorziati concorrono e che questi ultimi non possono partecipare, in qualsiasi altra forma, alla medesima gara (art. 37, settimo comma)".

Da: Nuria	20/08/2013 20:19:18
Uà sulla validità della legge del 69 mi fermo...perchè voi siete gente seria!:D e io dovrò cominciare a fare sul serio!:D ciao e ciao

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:20:40
Nuria ma è del 2009!

Da: Kazimir	20/08/2013 20:22:08
@biscotti, grazie per la guida ma scusa voi aveta fatto l'art.36 perchè se ne parlava nelle domande dello scritto o davvero sapete tutto il codice dei contratti, scusa per affliggermi un po' :D

Da: Kazimir	20/08/2013 20:23:31
cioè per capire tu saresti in grado di snocciolare tutto l'articolo seguente il 37 così a memoria? :O

Da: Kazimir	20/08/2013 20:32:46
a scanso di equivoci eh non è una domanda provocatoria, è solo per sapere visto che vi vedo disquisire sugli ultimi aggiornamenti di articoli che hanno commi chilometrici. ;)

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:34:22
No Kazimir mica tutto! I consorzi appunto perché se ne parlava nelle prove scritte e perché sono soggetti che possono partecipare alle gare di affidamento. Argomenti che ho toccato: Principi art. 2 Fasi dell'evidenza pubblica Definizioni art. 3 Concessioni di servizi e lavori Settori speciali (che cosa sono) Rup (con un'occhiata all'art. 10 DPR 207) Osservatorio Determinazione a contrarre Differenze competenze go e ga in materia di contratti Accordo bonario, transazione e arbitrato Procedure di selezione del contraente e criteri di selezione delle offerte Anomalia delle offerte Che sono la progett. preliminare, definitiva ed esecutiva Cenni a direzione dei lavori Qualcosa sui contratti sotto soglia (v.procedure ristrette semplificate) Art. 23, 37 Dlgs 33/2013 sugli obblighi di programmazione Cos'è il Durc Project financing e leasing cosa sono Programmazione triennale dei lavori pubblici e Consiglio superiore dei lavori pubblici Contratti esclusi P.S. : per il documento che vi ho indicato guardate solo le pagine da 5 a 14 e 23-24

Da: anissa	20/08/2013 20:40:33
Io ho fatto anche le SUA ed i flussi finanziari

Da: Kazimir	20/08/2013 20:46:23
ah ok no figurati mi sentivo male solo a pensare che studio avessi fatto! :D bello specchietto, sono più o meno gli argomenti che ho fatto anche io forse in maniera un po' più discorsiva, rectius: generica. ;) cmq oltre ai servizi di competenza statale tra gli argomenti "fantasma" ci sarebbero anche le regioni e tutti reati dei libri II e III del codice penale al di fuori di quelli riguardanti la PA e la fede pubblica che sono sicuramente da programma.

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:48:51
Per Kazimir no per l'art. 37 (ma pure per gli altri). Io direi che i raggruppamenti temporanei ruotano attorno al contratto di mandato (gratuito e irrevocabile). Pertanto vi è un soggetto mandatario (impresa a capo del raggruppamento) e i vari mandanti (gli altri operatori economici). Il mandatario ha inoltre la rappresentanza legale del raggruppamento. I raggruppamenti temporanei si differenziano, come i consorzi ordinari, dai consorzi stabili perché sono occasionali e temporanei mentre i soggetti di cui all'art. 36 invece rappresentano strutture stabili d'impresa. I raggruppamenti temporanei si differenziano in orizzontali (suddivisione delle lavorazioni/prestazioni di tipo quantitativo) e in verticali (suddivisione di tipo più qualitativo) con le differenze relativamente agli appalti di lavori e a quelli di servizi, forniture...

Da: Biscotti e libretti	20/08/2013 20:53:08
Anissa ma la Sua cos'è? Ah, ok ho dimenticato la L. 136/2010 (cenno alla tracciabilità dei flussi finanziari) e le centrali di committenza (in riferimento ai piccoli comuni), il subappalto e il collaudo e che cos'è la Consip. Dite quindi di fare pure le regioni? A suo tempo avevo fatto il procedimento di approvazione dello Statuto regionale e l'art. 117. Per i reati contro la PA dite pure di fare le contravvenzioni??? Vi saluto

Da: Kazimir	20/08/2013 20:54:05
questo anche era argomento di un commento dello scritto se non ricordo male, mah cmq così nello specifico dei soggetti non sono andato.

Da: Kazimir	20/08/2013 20:54:41
SUA = stazione unica appaltante

Da: Kazimir	20/08/2013 20:59:07
le regioni direi di sì, le contravvenzioni e i reati diversi da quelli della PA e dalla fede pubblica direi di no, se posso scansarmeli sarei il primo a non farli, cmq li farò solo dopo aver esaurito gli argomenti sicuri del programma e se ovviamente avrò tempo e forze.

Da: anissa	20/08/2013 20:59:12
Ragazzi.. il discorso è sempre quello ..cioè purtroppo gli argomenti come li chiama kazimir anke due parole bisogna farli perkè non possiamo rischiare ...

Da: anissa	20/08/2013 21:02:04
...gli argomenti fantasma..

Da: anissa	20/08/2013 21:04:39
Torno a studiare buona serata a tutti!!!