Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Nanonano 29/03/2014 18:14:00
X federica 1974: l ente che deve vigilare sul rispetto delle quote di personale disabile e' la provincia. C'e' un ufficio che fa solo quello di mestiere. Se un mese fa il comune ne ha assunti 60 vuol dire che era quello il numero di vuoti, altrimenti avrebbero avuto sanzioni dalla provincia. . . Oltre ad una grossa sanzione ai dirigenti addetti alle assunzioni.

Da: federica1974 29/03/2014 18:23:12
grande nanonano sei convincente! potresti avre ragione perdonami il condizionale ma oramai ci vado con i piedi ancora più piombati!

Da: Nanonano 29/03/2014 18:30:52
Grazie del condizionale. .... comunque abbiamo tanto tempo per affinare la ricerca, da maggio 2013 ad oggi l amministrazione non ha assunto nessuno dei vincitori delle 22 procedure.

Da: lbs.. 29/03/2014 18:33:25
Che dirvi ragazzi? in merito alla questione io so questo

Nei concorsi pubblici, operano le seguenti riserve:
1) riserva di posti a favore dei disabili o equiparati ai sensi della L. 68/99 nella misura di legge;
2) riserva di posti ai sensi del D.Lgs. 8/5/2001 n. 215 e successive modifiche ed
integrazioni, e del D. Lgs. 31/7/2003 n. 236 nel limite del 30% dei posti messi a
concorso rispettivamente a favore dei volontari in ferma breve o in ferma prefissata
quadriennale delle tre Forze Armate congedati senza demerito anche al termine o
durante le eventuali rafferme contratte e a favore degli ufficiali di complemento in
ferma biennale e gli ufficiali in ferma prefissata che hanno completato senza demerito la
ferma contratta;
3. Il numero dei posti riservati non può comunque superare il 50% dei posti messi a concorso.

quali sono le condizioni per godere della riserva?

per potere godere della riserva si devono soddisfare 2 condizioni:

1 siano risultate idonee al concorso (abbiano, cioè, raggiunto una votazione sufficiente ma non rientrino tra i vincitori)
2 vi siano ancora posti scoperti rispetto alla quota d'obbligo

Cosa succede se la quota dei riservatari non è prevista dal bando?

una famosa sentenza del tar Sicilia affronta questo problema(la riserva in questione non menzionata dal bando era riferita alla quota disabili)

Per quanto riguarda l'espressa previsione nel bando del diritto alla riserva, si ritiene che la legge operi di diritto, a prescindere dalla previsione del bando, come già specificato nel periodo di vigenza della precedente l. 482/68. Infatti secondo orientamento giurisprudenziale "la "riserva" in favore degli invalidi idonei si applica (inderogabilmente) direttamente ex lege (TAR SICILIA PALERMO SEZ II - sentenza 22 luglio 1998, n. 1587); inoltre, "è' irrilevante, ai fini dell'applicazione delle riserve di cui alla legge 482/1968, la mancanza di un'espressa previsione nel bando di concorso, dato che le riserve in questione operano automaticamente, ove ne ricorrano i presupposti" (TAR SICILIA PALERMO SEZ. II - sentenza 17 dicembre 1997, n. 2135)

Spero di esservi stato utile

Da: federica1974 29/03/2014 18:44:37
...anche perché i prepensionamenti e mancanza di assunzione dei vincitori comporteranno almeno temporaneamente un surplus di questa categoria di lavoratori?
Giusto?

Da: Morosita 29/03/2014 19:14:29
Nelle altre graduatorie già pubblicate ci sono posti riservati alle categorie protette e quanti sono?

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Da: Morosita 29/03/2014 19:14:29
Nelle altre graduatorie già pubblicate ci sono posti riservati alle categorie protette e quanti sono?

Da: Fantasio 29/03/2014 19:37:47
@ Morosita: come avevo segnalato qualche ora fa, la graduatoria per I.E riporta 7 riservatari, ma senza dar loro una qualche priorità. Probabilmente ha ragione NanoNano: il Comune ha già tutti i riservatari che gli servono e in questi concorsi non ne farà passare avanti degli altri.

Da: Nanonano 29/03/2014 19:51:45
il fatto che in altre graduatorie del Comune non abbiano attivato la riserva chiude ogni discussione. Ad oggi l'amministrazione è in regola.... ma ribadisco che c'è tempo..... molto molto tempo da aspettare per vedere qualche vincitore che viene assunto. Ricordo a tutti che nella delibera di dicembre 2013 il Comune ha deciso di assumere solo 47 persone e che da quello che si legge su fb ad oggi non ha assunto nemmeno quelli!

Da: Morosita 29/03/2014 20:12:58
Nanonano da un lato mi accarezzi e dall'altro mi bastoni :P
Quel "molto molto tempo da aspettare prima che il Comune assuma" è spaventoso....

Da: federica1974 29/03/2014 21:08:49
tI RINGRAZIO IBS !

Da: fratelli ditalia 30/03/2014 04:55:45
La procellosa e trepida gioia d'un gran disegno... e il giunge e tiene un PREMIO ch'ERA FOLLIA SPERAR...
Le buste (sic!!!), il Salva Roma (sic!!!), le municipalizzate (TRIPLO SIC!!!), i riservatari (quadruplo sic!!!), Marino (no comment), l'alluvione (bho!)....
Ecco, se stavo nei fumetti avrei detto: "Me tapino! Sob! Mumble mumble! Me misero! Bua Bua bua!!!
Ogni minuto ce n'è una! Ma insomma... Io me faccio Turco, ecco!
Basta! Ho capito che pe svorta' me serve 'na vecchia, ricca e senza eredi... Oppure qualcuno mi presenti la figlia bella dell'Aga Khan! Oppure una Torlonia. Ce stanno ancora i Torlonia? Chi fosse in contatto nel forum, per favore, è pregato di dirle che sono arrivato, eccomi! Il Principe Azzurro, dopo 4 anni di concorso... è qui! Carramba!

Da: capunzorosaria 30/03/2014 14:02:58
Deputato Ernesto Carbone sul tema concorsi e assunzioni nella PA, al tg1, 29.03.2014. https://twitter.com/ernestocarbone ; http://y2u.be/hApPqRXBi24

Da: Lelone77 30/03/2014 17:22:35
@fratelli d'Italia

Nell'elenco hai dimenticato anche la questione assegnazione procedure pre selettive alla Praxi per fortuna risoltasi con un rigetto del TAR. È stato un sabotaggio infinito... Tanto finiremo tutti in mano ai cinesi...

Da: fratelli ditalia 30/03/2014 17:30:18
A noi ci conviene essere alleati dei cinesi e dichiarare guerra o agli USA o alla Svezia; perderla in entrambi i casi, perché con gli americani troviamo casa e lavoro, quando ci deportano in America. Con il Governatorato svedese, invece prendiamo civiltà, usi, costumi e STATO SOCIALE scandinavi. Insomma, andiamo a sta meglio, credete!

Da: buldog1982 30/03/2014 18:15:08
che io sappia le riserve se ci sn si devono dichiarare nel bando prendete l'ultimo concorso per Vigili del fuoco a 814 posti nel bando venivano dichiarate le riserve

Da: chiajolella 31/03/2014 00:46:20
- Messaggio eliminato -

Da: Lavoro13 31/03/2014 09:24:28
Buongiorno a tutti!
Dopo l'intervento della Giannini, vi sembra ke ci debba essere sempre qualcuno a metterci i bastoni fra le ruote? Ma si rendono conto qnt sia indispensabile per noi un lavoro?

Da: buldog1982 31/03/2014 09:38:27
@Lavoro13

Sene passa per il cazzo che tu devi lavorare ai tempi degli egizi c'era l'imperatore e poi gli schiavi eppure si viveva lo stesso....è vero c'erano milioni di schiavi.....ma alla fine un gruppetto folto di persone era super ricco.....oggi stessa cosa.....siamo degli schiavi demcoratici......

Oggi abbiamo un unica speranza M5S(Movimento cinque Stelle)

Da: GIAMPIEROROSSI 31/03/2014 09:44:38
Grazie mille per la dritta! sapete dove posso trovare la graduatoria?

Da: Kazimir 31/03/2014 09:46:00
Buondì, perchè non ci fanno contratti di solidarietà come gli operai tedeschi!? "Guadagnare meno, entrare tutti" :O Ai primi cento idonei che entrano si taglia lo stipendio di una cifra per un anno per favorire l'assunzione di altri cento e così a seguire. Un bel schiaffo morale all'Amministrazione, guarda e stupisci o Comune! L'impiegato 2014 non è più borghese piccolo piccolo. :O

Tranquilli stanno arrivando gli infermieri. :D

Da: Lavoro13 31/03/2014 09:47:03
@buldog

Ma è possibile strumentalizzare sempre tt politicamente? Sai, esiste una folta schiera di cittadini pensanti ke ha deciso di essere apolitico xké oramai la politica nn coincide più cn l'ideologia. Cn qst, pur rispettando il tuo modus operandi (tipico del movimento ke sponsorizzi) cerca di nn filtrare tt i commenti in vena politica. Può ess fastidioso, talvolta!

Da: buldog1982 31/03/2014 10:03:07
1)M5s non è un partito politico, purtroppo hanno dovuto farlo diventare un partito in quanto era l'unico modo per entrare in parlamento a cambiare le cose.
2)E' fatto di persone che periodicamente incontrano i cittadini ,si fanno riunioni alle auqli partecipano coloro che sn in parlemtno e ascoltano i problemi delle persone
3)Io non sono un attivista e non sono nemmeno iscritto al movimento 5 stelle ,mi informo solo leggo le leggi che propongo e vedo tutto quello che fanno

Percio detto questo ridico che attualmente l'unica speranza per l'italia è che tutti i cittadini(gli schiavi moderno ) si riuniscano per combattere un gruppo ristretto di persone che fanno leggi a loro piacimento per far arricchire il loro gruppetto di amici e loro stessi....attualmente esiste già movimento 5 stelle che sta facendo esattamente quando ha detto prima che si candidassero......

No ad alleanze,mandiamoli tutti a casa(ci stanno provando e ci stanno riuscendo ,prendi berlusconi è fuori grazie a loro),reddito di cittadinanza(hanno presentato il DDL con tutte le coperture pd e pdl hanno votato contro in quanto intaccava i loro interessi)....e tante altre cose che se nn si ascoltassero i TG nazionali si saprebbero.

Il movimento 5 stelle non è un partito politico,io non ho votato alle scorse elezioni in quanto sfiduciato,ma ora vedendo cosa stanno facendo(non ascoltando i tg ma informandomi,non credendo alla Boldrini che va in tv a dire che sn degli stupratori )

MI PENTO DI NON AVERLI VOTATI

Da: Lavoro13 31/03/2014 10:18:04
Bene per te... Però rispetto anke per gli altri, ke la pensano, fortunatamente, in altro modo, sia nella sostanza sia nelle modalità espressive!

Grazie.

Da: be optimist 31/03/2014 10:24:24
in questa stagione molte specie vanno in calore ...

Da: Lavoro13 31/03/2014 10:26:49
Ohi... @be... Buongiorno!

Lo dici per esperienza personale? ;)

Da: be optimist 31/03/2014 10:27:26
no i miei feromoni sono a posto ;)

Da: buldog1982 31/03/2014 10:34:09
io sono uno di quelli che non votava a nessuno ne PD ne' PDL ....non in quanto partiti ma in quanto quello che facevano

PD=voti mediante clientelismo,procedure di stabilizzazione a pala,hanno creato negli anni un italia a due corse i super protetti che nn licenzi nemmeno se rubano,e noi sfigati che cerchiamo di accedere a un posto e alla fine ci ritroviamo a competere con supertitolati con 7 punti,nemmeno se prendi 10 a tutte e due le prove rientri.

PDL=voti dalla piccola e media impresa cene sn tante in italia assieme ai comemrcianti che lo hanno votato in quanto c'è chi ha creduto in Berlusconi,in questi anni pero hanno appoggiato ogni sorta di richiesta sotto banco del PD che era comandato dai poteri forti come la MASSONERIA che attualmente comanda il paese è il burattinaio che ha tutto in mano

Finchè tutti non cxi sveglieremo e capiremo che il problema risiede in noi in qunato non ci mobilitiamo e non ci informiamo abbastanza,allora non abbiamo nemmeno diritto a lamentarci.

Fortunatamente ci sn persone che hanno un cervello,che si informano seriamente ,leggendosi non l'articolo di giornale o sentendo la notizia nel TG ma i riferimenti ufficiali normativi ........

Io che fortunantamente mi informo ho il diritto di lamentarmi e di dire che quel politico sene sbatte di me,ma chi non si informo continuando a dire che tutti sn uguali,non ha nemmeno il diritto di lamentarsi

Da: Lavoro13 31/03/2014 10:38:11
Uffi... @buldog, lo abbiamo capito! Grazie... cambiamo discorso.

Da: Lelone77 31/03/2014 10:47:39
Io sono per l'abolizione del mondo, sto raccogliendo le firme

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

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Da: Nanonano	29/03/2014 18:14:00
X federica 1974: l ente che deve vigilare sul rispetto delle quote di personale disabile e' la provincia. C'e' un ufficio che fa solo quello di mestiere. Se un mese fa il comune ne ha assunti 60 vuol dire che era quello il numero di vuoti, altrimenti avrebbero avuto sanzioni dalla provincia. . . Oltre ad una grossa sanzione ai dirigenti addetti alle assunzioni.

Da: federica1974	29/03/2014 18:23:12
grande nanonano sei convincente! potresti avre ragione perdonami il condizionale ma oramai ci vado con i piedi ancora più piombati!

Da: Nanonano	29/03/2014 18:30:52
Grazie del condizionale. .... comunque abbiamo tanto tempo per affinare la ricerca, da maggio 2013 ad oggi l amministrazione non ha assunto nessuno dei vincitori delle 22 procedure.

Da: lbs..	29/03/2014 18:33:25
Che dirvi ragazzi? in merito alla questione io so questo Nei concorsi pubblici, operano le seguenti riserve: 1) riserva di posti a favore dei disabili o equiparati ai sensi della L. 68/99 nella misura di legge; 2) riserva di posti ai sensi del D.Lgs. 8/5/2001 n. 215 e successive modifiche ed integrazioni, e del D. Lgs. 31/7/2003 n. 236 nel limite del 30% dei posti messi a concorso rispettivamente a favore dei volontari in ferma breve o in ferma prefissata quadriennale delle tre Forze Armate congedati senza demerito anche al termine o durante le eventuali rafferme contratte e a favore degli ufficiali di complemento in ferma biennale e gli ufficiali in ferma prefissata che hanno completato senza demerito la ferma contratta; 3. Il numero dei posti riservati non può comunque superare il 50% dei posti messi a concorso. quali sono le condizioni per godere della riserva? per potere godere della riserva si devono soddisfare 2 condizioni: 1 siano risultate idonee al concorso (abbiano, cioè, raggiunto una votazione sufficiente ma non rientrino tra i vincitori) 2 vi siano ancora posti scoperti rispetto alla quota d'obbligo Cosa succede se la quota dei riservatari non è prevista dal bando? una famosa sentenza del tar Sicilia affronta questo problema(la riserva in questione non menzionata dal bando era riferita alla quota disabili) Per quanto riguarda l'espressa previsione nel bando del diritto alla riserva, si ritiene che la legge operi di diritto, a prescindere dalla previsione del bando, come già specificato nel periodo di vigenza della precedente l. 482/68. Infatti secondo orientamento giurisprudenziale "la "riserva" in favore degli invalidi idonei si applica (inderogabilmente) direttamente ex lege (TAR SICILIA PALERMO SEZ II - sentenza 22 luglio 1998, n. 1587); inoltre, "è' irrilevante, ai fini dell'applicazione delle riserve di cui alla legge 482/1968, la mancanza di un'espressa previsione nel bando di concorso, dato che le riserve in questione operano automaticamente, ove ne ricorrano i presupposti" (TAR SICILIA PALERMO SEZ. II - sentenza 17 dicembre 1997, n. 2135) Spero di esservi stato utile

Da: federica1974	29/03/2014 18:44:37
...anche perché i prepensionamenti e mancanza di assunzione dei vincitori comporteranno almeno temporaneamente un surplus di questa categoria di lavoratori? Giusto?

Da: Morosita	29/03/2014 19:14:29
Nelle altre graduatorie già pubblicate ci sono posti riservati alle categorie protette e quanti sono?

Da: Fantasio	29/03/2014 19:37:47
@ Morosita: come avevo segnalato qualche ora fa, la graduatoria per I.E riporta 7 riservatari, ma senza dar loro una qualche priorità. Probabilmente ha ragione NanoNano: il Comune ha già tutti i riservatari che gli servono e in questi concorsi non ne farà passare avanti degli altri.

Da: Nanonano	29/03/2014 19:51:45
il fatto che in altre graduatorie del Comune non abbiano attivato la riserva chiude ogni discussione. Ad oggi l'amministrazione è in regola.... ma ribadisco che c'è tempo..... molto molto tempo da aspettare per vedere qualche vincitore che viene assunto. Ricordo a tutti che nella delibera di dicembre 2013 il Comune ha deciso di assumere solo 47 persone e che da quello che si legge su fb ad oggi non ha assunto nemmeno quelli!

Da: Morosita	29/03/2014 20:12:58
Nanonano da un lato mi accarezzi e dall'altro mi bastoni :P Quel "molto molto tempo da aspettare prima che il Comune assuma" è spaventoso....

Da: fratelli ditalia	30/03/2014 04:55:45
La procellosa e trepida gioia d'un gran disegno... e il giunge e tiene un PREMIO ch'ERA FOLLIA SPERAR... Le buste (sic!!!), il Salva Roma (sic!!!), le municipalizzate (TRIPLO SIC!!!), i riservatari (quadruplo sic!!!), Marino (no comment), l'alluvione (bho!).... Ecco, se stavo nei fumetti avrei detto: "Me tapino! Sob! Mumble mumble! Me misero! Bua Bua bua!!! Ogni minuto ce n'è una! Ma insomma... Io me faccio Turco, ecco! Basta! Ho capito che pe svorta' me serve 'na vecchia, ricca e senza eredi... Oppure qualcuno mi presenti la figlia bella dell'Aga Khan! Oppure una Torlonia. Ce stanno ancora i Torlonia? Chi fosse in contatto nel forum, per favore, è pregato di dirle che sono arrivato, eccomi! Il Principe Azzurro, dopo 4 anni di concorso... è qui! Carramba!

Da: capunzorosaria	30/03/2014 14:02:58
Deputato Ernesto Carbone sul tema concorsi e assunzioni nella PA, al tg1, 29.03.2014. https://twitter.com/ernestocarbone ; http://y2u.be/hApPqRXBi24

Da: Lelone77	30/03/2014 17:22:35
@fratelli d'Italia Nell'elenco hai dimenticato anche la questione assegnazione procedure pre selettive alla Praxi per fortuna risoltasi con un rigetto del TAR. È stato un sabotaggio infinito... Tanto finiremo tutti in mano ai cinesi...

Da: fratelli ditalia	30/03/2014 17:30:18
A noi ci conviene essere alleati dei cinesi e dichiarare guerra o agli USA o alla Svezia; perderla in entrambi i casi, perché con gli americani troviamo casa e lavoro, quando ci deportano in America. Con il Governatorato svedese, invece prendiamo civiltà, usi, costumi e STATO SOCIALE scandinavi. Insomma, andiamo a sta meglio, credete!

Da: buldog1982	30/03/2014 18:15:08
che io sappia le riserve se ci sn si devono dichiarare nel bando prendete l'ultimo concorso per Vigili del fuoco a 814 posti nel bando venivano dichiarate le riserve

Da: chiajolella	31/03/2014 00:46:20
- Messaggio eliminato -

Da: Lavoro13	31/03/2014 09:24:28
Buongiorno a tutti! Dopo l'intervento della Giannini, vi sembra ke ci debba essere sempre qualcuno a metterci i bastoni fra le ruote? Ma si rendono conto qnt sia indispensabile per noi un lavoro?

Da: buldog1982	31/03/2014 09:38:27
@Lavoro13 Sene passa per il cazzo che tu devi lavorare ai tempi degli egizi c'era l'imperatore e poi gli schiavi eppure si viveva lo stesso....è vero c'erano milioni di schiavi.....ma alla fine un gruppetto folto di persone era super ricco.....oggi stessa cosa.....siamo degli schiavi demcoratici...... Oggi abbiamo un unica speranza M5S(Movimento cinque Stelle)

Da: GIAMPIEROROSSI	31/03/2014 09:44:38
Grazie mille per la dritta! sapete dove posso trovare la graduatoria?

Da: Kazimir	31/03/2014 09:46:00
Buondì, perchè non ci fanno contratti di solidarietà come gli operai tedeschi!? "Guadagnare meno, entrare tutti" :O Ai primi cento idonei che entrano si taglia lo stipendio di una cifra per un anno per favorire l'assunzione di altri cento e così a seguire. Un bel schiaffo morale all'Amministrazione, guarda e stupisci o Comune! L'impiegato 2014 non è più borghese piccolo piccolo. :O Tranquilli stanno arrivando gli infermieri. :D

Da: Lavoro13	31/03/2014 09:47:03
@buldog Ma è possibile strumentalizzare sempre tt politicamente? Sai, esiste una folta schiera di cittadini pensanti ke ha deciso di essere apolitico xké oramai la politica nn coincide più cn l'ideologia. Cn qst, pur rispettando il tuo modus operandi (tipico del movimento ke sponsorizzi) cerca di nn filtrare tt i commenti in vena politica. Può ess fastidioso, talvolta!

Da: buldog1982	31/03/2014 10:03:07
1)M5s non è un partito politico, purtroppo hanno dovuto farlo diventare un partito in quanto era l'unico modo per entrare in parlamento a cambiare le cose. 2)E' fatto di persone che periodicamente incontrano i cittadini ,si fanno riunioni alle auqli partecipano coloro che sn in parlemtno e ascoltano i problemi delle persone 3)Io non sono un attivista e non sono nemmeno iscritto al movimento 5 stelle ,mi informo solo leggo le leggi che propongo e vedo tutto quello che fanno Percio detto questo ridico che attualmente l'unica speranza per l'italia è che tutti i cittadini(gli schiavi moderno ) si riuniscano per combattere un gruppo ristretto di persone che fanno leggi a loro piacimento per far arricchire il loro gruppetto di amici e loro stessi....attualmente esiste già movimento 5 stelle che sta facendo esattamente quando ha detto prima che si candidassero...... No ad alleanze,mandiamoli tutti a casa(ci stanno provando e ci stanno riuscendo ,prendi berlusconi è fuori grazie a loro),reddito di cittadinanza(hanno presentato il DDL con tutte le coperture pd e pdl hanno votato contro in quanto intaccava i loro interessi)....e tante altre cose che se nn si ascoltassero i TG nazionali si saprebbero. Il movimento 5 stelle non è un partito politico,io non ho votato alle scorse elezioni in quanto sfiduciato,ma ora vedendo cosa stanno facendo(non ascoltando i tg ma informandomi,non credendo alla Boldrini che va in tv a dire che sn degli stupratori ) MI PENTO DI NON AVERLI VOTATI

Da: Lavoro13	31/03/2014 10:18:04
Bene per te... Però rispetto anke per gli altri, ke la pensano, fortunatamente, in altro modo, sia nella sostanza sia nelle modalità espressive! Grazie.

Da: be optimist	31/03/2014 10:24:24
in questa stagione molte specie vanno in calore ...

Da: Lavoro13	31/03/2014 10:26:49
Ohi... @be... Buongiorno! Lo dici per esperienza personale? ;)

Da: be optimist	31/03/2014 10:27:26
no i miei feromoni sono a posto ;)

Da: buldog1982	31/03/2014 10:34:09
io sono uno di quelli che non votava a nessuno ne PD ne' PDL ....non in quanto partiti ma in quanto quello che facevano PD=voti mediante clientelismo,procedure di stabilizzazione a pala,hanno creato negli anni un italia a due corse i super protetti che nn licenzi nemmeno se rubano,e noi sfigati che cerchiamo di accedere a un posto e alla fine ci ritroviamo a competere con supertitolati con 7 punti,nemmeno se prendi 10 a tutte e due le prove rientri. PDL=voti dalla piccola e media impresa cene sn tante in italia assieme ai comemrcianti che lo hanno votato in quanto c'è chi ha creduto in Berlusconi,in questi anni pero hanno appoggiato ogni sorta di richiesta sotto banco del PD che era comandato dai poteri forti come la MASSONERIA che attualmente comanda il paese è il burattinaio che ha tutto in mano Finchè tutti non cxi sveglieremo e capiremo che il problema risiede in noi in qunato non ci mobilitiamo e non ci informiamo abbastanza,allora non abbiamo nemmeno diritto a lamentarci. Fortunatamente ci sn persone che hanno un cervello,che si informano seriamente ,leggendosi non l'articolo di giornale o sentendo la notizia nel TG ma i riferimenti ufficiali normativi ........ Io che fortunantamente mi informo ho il diritto di lamentarmi e di dire che quel politico sene sbatte di me,ma chi non si informo continuando a dire che tutti sn uguali,non ha nemmeno il diritto di lamentarsi

Da: Lavoro13	31/03/2014 10:38:11
Uffi... @buldog, lo abbiamo capito! Grazie... cambiamo discorso.

Da: Lelone77	31/03/2014 10:47:39
Io sono per l'abolizione del mondo, sto raccogliendo le firme