Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: gian... 01/03/2014 11:46:51
cmq speriamo che la situazione economica della capitale migliori....e che assumano tutti coloro che hanno partecipato ad un concorso...i tagli andrebbero fatti altrove...a partire da stipendi d'oro e nepotismi vari

Da: marc-x 01/03/2014 11:50:16
gian io mi sono consultato con avvocati amministrativisti...allora...l'idoneo vanta un interesse legittimo come dici tu,ma non anche il vincitore,perchè se l'amministrazione X bandisce un concorso(ad esempio)per 10 posti:
A)vuol dire che da pianta organica ha bisogno di 10 unita';
B)il bando per essere valido deve garantire la copertura economica necessaria ad assumere queste 10 persone facendo riferimento al relativo capitolo di spesa;
C)se per motivi "esterni"(blocco del turnover etc. ma non di certo carenza di fondi perche' come ti ho gia' spiegato il bando per essere VALIDO deve garantire la copertura economica per l'assunzione dei vincitori)non è possibile assumere immediatamente i vincitori a tempo indeterminato...sul punto è intervenuta la legge D'ALIA(successiva a questa sentenza che hai postato tu e che risale al 2012),che NON SOLO obbliga ad assumere vincitori e idonei,ma prevede la possibilita' di stipulare anche contratti a tempo determinato in attesa del passaggio a tempo ind. secondo i tempi del disastro-Fornero(xche' per me è un disastro altro che riforma).

Da: marc-x 01/03/2014 11:54:35
e ti garantisco che l'unico alibi che un'amministrazione poteva avere per non assumere vincitori/idonei di concorso era il disastro-Fornero e non di certo le partecipate i fondi etc.(I BANDI DI CONCORSO DEVONO ESSERE ECONOMICAMENTE COPERTI):la legge D'Alia ha eliminato anche questo alibi,semplice.

Da: Lucylla 01/03/2014 11:59:35
Infatti gian.... questo è quello che tutti noi ci auguriamo ardentemente ma purtroppo le cose stanno come nella sentenza da te riportata e se questa è la situazione per i vincitori, figurarsi per gli idonei...
Non penso che i 70.000 in attesa siano tutti degli inetti, incapaci, strafottenti, ultimamente hanno fatto ricorso anche i vincitori inail e il tar gli ha risposto: picche....e come loro tanti altri vincitori.
Marc, le cose nn sono sempre bianche o nere: "se non si muovono nn gli frega niente, se si va male all'esame non si è studiato, etc...etc..."esiste il grigio e tante altre sfumature, almeno io la vedo cosi': sentenziare senza sapere non mi piace....

Da: gian... 01/03/2014 12:01:35
quella sentenza che ti ho riportato si riferisce a vincitori di concorso.....rimane, come detto la speranza, anche mia, che assumano tutti...quanto al decreto D'alia è vero che impone di assumere vincitori ed idonei, ma sempre ammesso che vi siano i fondi per le assunzioni; ciò del resto era specificato in neretto pure nel bando di concorso.......ovvio che in caso di mancate assunzioni ciascuno dovrebbe attivarsi e tutelarsi :-)

Da: marc-x 01/03/2014 12:03:36
Lucylla io non ho sentenziato...sto solo dicendo che se questi 70.000 non sono stati ancora assunti per colpa del blocco del turnover imposto dai vari brunetta-monti-fornero e co. è un conto,un altro paio di maniche è se invece mi vieni a dire che non sono stati assunti per "carenza di fondi"...scusate ma non lo sapete che i bandi devono possedere la necessaria copertura economica?se io bandisco un concorso per un posto,e per quel posto dovro' spendere 27.000 euro all'anno,devo indicare nel bando la relativa copertura economica...

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Da: gian... 01/03/2014 12:15:49
"l'assunzione dei vincitori avverrà compatibilmente ai limiti imposti dalla normativa vigente in materia assunzionale, tenuto anche conto delle esigenze organizzative ed operative dell'amministrazione"....così specifica il bando in grassetto...dal 2010, anno in cui è stato bandito, per Roma sono cambiate un po' di cose a livello finanziario come tutti noi sappiamo...cmq vediamo il bicchiere mezzo pieno...il salva Roma ter rappresenta cmq per Roma, e quindi anche per noi concorrenti, un buon segnale, nella speranza che finalmente lo riescano a convertire in legge :-)

Da: Ignazio Gianni 01/03/2014 12:16:53
Si, ma la copertura delle spese si basa su un bilancio di previsione pluriennale.
E' sufficiente che in seguito si registrino minori entrate, quali, ad esempio, quelle connesse all'abolizione dell'ICI -IMU, che la copertura poi no vi è più...

Da: be optimist 01/03/2014 12:24:09
Carletto non sono paranoie, è buonsenso, gli indeterminati a spasso non li lasciano, stai sicuro

Da: marc-x 01/03/2014 12:25:50
ok @be optimist che vuoi che ti diciamo?hai ragione:lascieranno a spasso i vincitori dei concorsi.

Da: marc-x 01/03/2014 12:26:40
lasceranno volevo dire...quanti errori stamane

Da: be optimist 01/03/2014 12:29:16
Cmq nel settore che hai citato, in una città cosi, con una gestione illuminata, tagliando i rami secchi e valorizzando veramente mettendo a reddito le risorse, ci sarebbe spazio per tutti, anche per il privato
I have a dream ... (cit.)

Da: be optimist 01/03/2014 12:36:56
Marc francamente dopo un po' stanchi, parti con la tua idea e contraddici chiunque parli diversamente, che evidentemente certe realtà magari le conoscerà un po' meglio di te per scrivere in un certo modo, ti pare? Ha ragione Lucylla, vivi e lascia vivere no? Fra l'altro non ti sto neanche dando torto, siamo sulla stessa barca, e dai su, ogni volta con ogni utente fai cosi!

Da: marc-x 01/03/2014 12:40:33
@be optimist...appunto vivi e lascia vivere...se devo condividere una opinione secondo me non concreta,non la condivido e mi oppongo è chiaro...dal tuo discorso si desume quasi l'opinione che quelli delle partecipate vanno avanti,e i vincitori di concorso si stanno a casa per fare spazio a loro,cioè il mondo al contrario,ora è vero che l'italia non è un paese civile ma non esageriamo ora

Da: be optimist 01/03/2014 12:53:27
Marc se non capisci un discorso, e questo è a mio avviso un limite, non è che puoi continuare all'infinito, il tuo pdv era chiaro al primo post e nessuno ti ha detto niente, poi continui a ribattere a chiunque ne faccia altri, gian, ignazio, lucylla, me che rispondevo a carletto, mi sembra un po' d'egocentrismo di troppo
Vi saluto, ti lascio la scena, un po' di umiltà ti consiglio, nei toni se non altro, ciao

Da: marc-x 01/03/2014 12:56:31
mha guarda non ho nessun interesse ad occupare la scena anche xche' come vedi mi collego cosi' poco...se esprimere le proprie opinioni di contrasto al vittimismo e al disfattismo assoluto vuol dire essere poco umili allora non so...saro' "umile":roma fallira',l'italia fallira' e il mondo scoppiera'...ma sopravviveranno i precari e quelli delle partecipate ;),ciao ciao stacco.

Da: Lucylla 01/03/2014 12:59:30
Marc i dipendenti delle partecipate battono i vincitori di concorso 10/0 gli idonei poi...(ke di fatto nn vantano alcun diritto) nn te lo dico neanche. I dipendenti delle partecipate sono appoggiati dai sindacati ke qnd vogliono ottengono di tutto....Ti pare permetteranno di far licenziare i loro iscritti? Nn esiste proprio. Vincitori e idonei purtroppo sono sempre l'ultima ruota del carro...

Da: marc-x 01/03/2014 13:01:35
@Lucylla permettimi di condividere solo in parte:i dipendenti delle partecipate battono i vincitori di concorso se sono dipendenti a tempo indet,ma se sono precari che non hanno fatto alcun concorso,non battono un bel niente...sui sindacati posso essere d'accordo fino ad un certo punto...schiera contro i sindacati uno stuolo di avvocati con le palle e poi ci risentiamo.

Da: MOon1900 01/03/2014 14:04:24
beh, dopo questi post, credo che gli assenti delle prossime sessioni aumenteranno a dismisura. Ottimo lavoro ragazzi! ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto 01/03/2014 14:08:19
Ahahaha! Brava Moon :)))

Da: Biedda 01/03/2014 14:09:35
COME SONO DISTRIBUITE LE MATERIE NELLE DUE URNE????
Pubblicate le domande sul CODICE DEI CONTRATTI E PRIVACY

Da: Franky77 01/03/2014 14:09:42
grande Moon!!! come trovare il lato positivo! :-D

Da: MOon1900 01/03/2014 14:15:35
Ma sì ragazzi.. Un passo alla volta, ecchecavolo..
Speriamo che questa graduatoria esca il piu tardi possibile. Che la soglia non si alzi e che Marino se ne vada presto a f.
Tutto il resto è noia...

Da: be optimist 01/03/2014 14:16:44
Scrivere poco non vuol dire connettersi poco, quando c'è da far polemica ci sei sempre, ah quando si dice il caso... vai va che non ci crede nessuno, buontempone :-)

Da: be optimist 01/03/2014 14:18:18
E una rondine non fa primavera soprattutto Moon

Da: marc-x 01/03/2014 14:20:38
@be optimist...non so cosa vuoi dimostrare e dove vuoi andare a parare,e nemmeno mi interessa...posso solo dirti che mi connetto molto meno rispetto a te questo è poco ma sicuro,il forum lo controllo solo quando escono gli esiti e la graduatoria di fantasio,che è sicuramente più concreta e affidabile di te,e il sabato mattina/primo pomeriggio,ok?cosi' conosci anche la mia agenda...oggi mi sono collegato e ho letto cose che non condivido tutto qua

Da: be optimist 01/03/2014 14:23:59
Vado a parare che si fa presto a sparare sentenze e poi dire passavo per caso, guarda io ho fatto la spesa e altri dieci giri e sei ancora qua a rispondermi, ah già passavi per caso ...

Da: MOon1900 01/03/2014 14:24:12
No che primavera, qui diluvia e sembra mezzanotte.

Da: be optimist 01/03/2014 14:25:53
Davvero Mu? :-(

Da: marc-x 01/03/2014 14:26:29
@be optimist anche io sono uscito ho fatto la spesa e altre cose...ma levami una curiosità di dove sei?nel tuo paese non sono arrivati i vari smartphone iphone etc.?no perche' non so tu ma io il forum posso leggerlo ovunque xchè ho un semplice smartphone con connessione internet...non c'e' bisogno di stare al pc...siamo nel 2014...

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Da: gian...	01/03/2014 11:46:51
cmq speriamo che la situazione economica della capitale migliori....e che assumano tutti coloro che hanno partecipato ad un concorso...i tagli andrebbero fatti altrove...a partire da stipendi d'oro e nepotismi vari

Da: marc-x	01/03/2014 11:50:16
gian io mi sono consultato con avvocati amministrativisti...allora...l'idoneo vanta un interesse legittimo come dici tu,ma non anche il vincitore,perchè se l'amministrazione X bandisce un concorso(ad esempio)per 10 posti: A)vuol dire che da pianta organica ha bisogno di 10 unita'; B)il bando per essere valido deve garantire la copertura economica necessaria ad assumere queste 10 persone facendo riferimento al relativo capitolo di spesa; C)se per motivi "esterni"(blocco del turnover etc. ma non di certo carenza di fondi perche' come ti ho gia' spiegato il bando per essere VALIDO deve garantire la copertura economica per l'assunzione dei vincitori)non è possibile assumere immediatamente i vincitori a tempo indeterminato...sul punto è intervenuta la legge D'ALIA(successiva a questa sentenza che hai postato tu e che risale al 2012),che NON SOLO obbliga ad assumere vincitori e idonei,ma prevede la possibilita' di stipulare anche contratti a tempo determinato in attesa del passaggio a tempo ind. secondo i tempi del disastro-Fornero(xche' per me è un disastro altro che riforma).

Da: marc-x	01/03/2014 11:54:35
e ti garantisco che l'unico alibi che un'amministrazione poteva avere per non assumere vincitori/idonei di concorso era il disastro-Fornero e non di certo le partecipate i fondi etc.(I BANDI DI CONCORSO DEVONO ESSERE ECONOMICAMENTE COPERTI):la legge D'Alia ha eliminato anche questo alibi,semplice.

Da: Lucylla	01/03/2014 11:59:35
Infatti gian.... questo è quello che tutti noi ci auguriamo ardentemente ma purtroppo le cose stanno come nella sentenza da te riportata e se questa è la situazione per i vincitori, figurarsi per gli idonei... Non penso che i 70.000 in attesa siano tutti degli inetti, incapaci, strafottenti, ultimamente hanno fatto ricorso anche i vincitori inail e il tar gli ha risposto: picche....e come loro tanti altri vincitori. Marc, le cose nn sono sempre bianche o nere: "se non si muovono nn gli frega niente, se si va male all'esame non si è studiato, etc...etc..."esiste il grigio e tante altre sfumature, almeno io la vedo cosi': sentenziare senza sapere non mi piace....

Da: gian...	01/03/2014 12:01:35
quella sentenza che ti ho riportato si riferisce a vincitori di concorso.....rimane, come detto la speranza, anche mia, che assumano tutti...quanto al decreto D'alia è vero che impone di assumere vincitori ed idonei, ma sempre ammesso che vi siano i fondi per le assunzioni; ciò del resto era specificato in neretto pure nel bando di concorso.......ovvio che in caso di mancate assunzioni ciascuno dovrebbe attivarsi e tutelarsi :-)

Da: marc-x	01/03/2014 12:03:36
Lucylla io non ho sentenziato...sto solo dicendo che se questi 70.000 non sono stati ancora assunti per colpa del blocco del turnover imposto dai vari brunetta-monti-fornero e co. è un conto,un altro paio di maniche è se invece mi vieni a dire che non sono stati assunti per "carenza di fondi"...scusate ma non lo sapete che i bandi devono possedere la necessaria copertura economica?se io bandisco un concorso per un posto,e per quel posto dovro' spendere 27.000 euro all'anno,devo indicare nel bando la relativa copertura economica...

Da: gian...	01/03/2014 12:15:49
"l'assunzione dei vincitori avverrà compatibilmente ai limiti imposti dalla normativa vigente in materia assunzionale, tenuto anche conto delle esigenze organizzative ed operative dell'amministrazione"....così specifica il bando in grassetto...dal 2010, anno in cui è stato bandito, per Roma sono cambiate un po' di cose a livello finanziario come tutti noi sappiamo...cmq vediamo il bicchiere mezzo pieno...il salva Roma ter rappresenta cmq per Roma, e quindi anche per noi concorrenti, un buon segnale, nella speranza che finalmente lo riescano a convertire in legge :-)

Da: Ignazio Gianni	01/03/2014 12:16:53
Si, ma la copertura delle spese si basa su un bilancio di previsione pluriennale. E' sufficiente che in seguito si registrino minori entrate, quali, ad esempio, quelle connesse all'abolizione dell'ICI -IMU, che la copertura poi no vi è più...

Da: be optimist	01/03/2014 12:24:09
Carletto non sono paranoie, è buonsenso, gli indeterminati a spasso non li lasciano, stai sicuro

Da: marc-x	01/03/2014 12:25:50
ok @be optimist che vuoi che ti diciamo?hai ragione:lascieranno a spasso i vincitori dei concorsi.

Da: marc-x	01/03/2014 12:26:40
lasceranno volevo dire...quanti errori stamane

Da: be optimist	01/03/2014 12:29:16
Cmq nel settore che hai citato, in una città cosi, con una gestione illuminata, tagliando i rami secchi e valorizzando veramente mettendo a reddito le risorse, ci sarebbe spazio per tutti, anche per il privato I have a dream ... (cit.)

Da: be optimist	01/03/2014 12:36:56
Marc francamente dopo un po' stanchi, parti con la tua idea e contraddici chiunque parli diversamente, che evidentemente certe realtà magari le conoscerà un po' meglio di te per scrivere in un certo modo, ti pare? Ha ragione Lucylla, vivi e lascia vivere no? Fra l'altro non ti sto neanche dando torto, siamo sulla stessa barca, e dai su, ogni volta con ogni utente fai cosi!

Da: marc-x	01/03/2014 12:40:33
@be optimist...appunto vivi e lascia vivere...se devo condividere una opinione secondo me non concreta,non la condivido e mi oppongo è chiaro...dal tuo discorso si desume quasi l'opinione che quelli delle partecipate vanno avanti,e i vincitori di concorso si stanno a casa per fare spazio a loro,cioè il mondo al contrario,ora è vero che l'italia non è un paese civile ma non esageriamo ora

Da: be optimist	01/03/2014 12:53:27
Marc se non capisci un discorso, e questo è a mio avviso un limite, non è che puoi continuare all'infinito, il tuo pdv era chiaro al primo post e nessuno ti ha detto niente, poi continui a ribattere a chiunque ne faccia altri, gian, ignazio, lucylla, me che rispondevo a carletto, mi sembra un po' d'egocentrismo di troppo Vi saluto, ti lascio la scena, un po' di umiltà ti consiglio, nei toni se non altro, ciao

Da: marc-x	01/03/2014 12:56:31
mha guarda non ho nessun interesse ad occupare la scena anche xche' come vedi mi collego cosi' poco...se esprimere le proprie opinioni di contrasto al vittimismo e al disfattismo assoluto vuol dire essere poco umili allora non so...saro' "umile":roma fallira',l'italia fallira' e il mondo scoppiera'...ma sopravviveranno i precari e quelli delle partecipate ;),ciao ciao stacco.

Da: Lucylla	01/03/2014 12:59:30
Marc i dipendenti delle partecipate battono i vincitori di concorso 10/0 gli idonei poi...(ke di fatto nn vantano alcun diritto) nn te lo dico neanche. I dipendenti delle partecipate sono appoggiati dai sindacati ke qnd vogliono ottengono di tutto....Ti pare permetteranno di far licenziare i loro iscritti? Nn esiste proprio. Vincitori e idonei purtroppo sono sempre l'ultima ruota del carro...

Da: marc-x	01/03/2014 13:01:35
@Lucylla permettimi di condividere solo in parte:i dipendenti delle partecipate battono i vincitori di concorso se sono dipendenti a tempo indet,ma se sono precari che non hanno fatto alcun concorso,non battono un bel niente...sui sindacati posso essere d'accordo fino ad un certo punto...schiera contro i sindacati uno stuolo di avvocati con le palle e poi ci risentiamo.

Da: MOon1900	01/03/2014 14:04:24
beh, dopo questi post, credo che gli assenti delle prossime sessioni aumenteranno a dismisura. Ottimo lavoro ragazzi! ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto	01/03/2014 14:08:19
Ahahaha! Brava Moon :)))

Da: Biedda	01/03/2014 14:09:35
COME SONO DISTRIBUITE LE MATERIE NELLE DUE URNE???? Pubblicate le domande sul CODICE DEI CONTRATTI E PRIVACY

Da: Franky77	01/03/2014 14:09:42
grande Moon!!! come trovare il lato positivo! :-D

Da: MOon1900	01/03/2014 14:15:35
Ma sì ragazzi.. Un passo alla volta, ecchecavolo.. Speriamo che questa graduatoria esca il piu tardi possibile. Che la soglia non si alzi e che Marino se ne vada presto a f. Tutto il resto è noia...

Da: be optimist	01/03/2014 14:16:44
Scrivere poco non vuol dire connettersi poco, quando c'è da far polemica ci sei sempre, ah quando si dice il caso... vai va che non ci crede nessuno, buontempone :-)

Da: be optimist	01/03/2014 14:18:18
E una rondine non fa primavera soprattutto Moon

Da: marc-x	01/03/2014 14:20:38
@be optimist...non so cosa vuoi dimostrare e dove vuoi andare a parare,e nemmeno mi interessa...posso solo dirti che mi connetto molto meno rispetto a te questo è poco ma sicuro,il forum lo controllo solo quando escono gli esiti e la graduatoria di fantasio,che è sicuramente più concreta e affidabile di te,e il sabato mattina/primo pomeriggio,ok?cosi' conosci anche la mia agenda...oggi mi sono collegato e ho letto cose che non condivido tutto qua

Da: be optimist	01/03/2014 14:23:59
Vado a parare che si fa presto a sparare sentenze e poi dire passavo per caso, guarda io ho fatto la spesa e altri dieci giri e sei ancora qua a rispondermi, ah già passavi per caso ...

Da: MOon1900	01/03/2014 14:24:12
No che primavera, qui diluvia e sembra mezzanotte.

Da: marc-x	01/03/2014 14:26:29
@be optimist anche io sono uscito ho fatto la spesa e altre cose...ma levami una curiosità di dove sei?nel tuo paese non sono arrivati i vari smartphone iphone etc.?no perche' non so tu ma io il forum posso leggerlo ovunque xchè ho un semplice smartphone con connessione internet...non c'e' bisogno di stare al pc...siamo nel 2014...