Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Pumic 22/11/2013 15:14:33
RAGAZZI MA è VERA LA STORIA CHE FORSE DEVONO RICORREGGERE I COMPITI.... E QUINDI NON PUBBLICANO LA SECONDA PROVA?

Da: Ignazio Gianni 22/11/2013 15:24:12
Non c'è nessuna conferenza stampa oggi. Ogni tanto arriva qua qualcuno e la spara a cazzo. Magari per interessi de bottega.
L'altro venerdi in piazza c'era Alemanno e mezza della sua ex giunta a sciacallare. Sotto Alemanno vorrei ricordare ci fu lo scandalo parentopoli all'ATAC con centinaia e centinaia di assunzioni immotivate fatte anche tramite selezioni PRAXi, la stessa del nostro concorso, sotto inchiesta.

Da: Ignazio Gianni 22/11/2013 15:26:15
Eppoi per quale oscuro motivo non potrebbe essere effettuato la correzione? E'pieno di atti amministrativi di II�° grado che afferiscano sia vizi di leggitmità che di merito di atti? Tra l'altro anche le sentenza giudiziali definitive, possono essere oggetto di revisione (dolo di parte, dolo del giudice, nuovi documenti rilevanti), figurarsi gli atti relativi ad una selezione ancora aperta.

Da: Franky77 22/11/2013 15:27:07
una ragazza ha scritto nel forum di funz amm.vo che le è stato risposto così al telefono da un'impiegata dell'uff risorse umane, pensi che l'impiegata volesse giocare? boh io sinceramente a questo punto non mi sconvolgo più, anzi mi aspetto di tutto, quindi anche un'altra conferenza, perché no?

Da: Anja71 22/11/2013 15:30:19
questo mi sembra interessante (fonte facebook)
Questa mattina alcuni di noi hanno consultato un noto amministrativista Romano, persona corretta e di riconosciuta esperienza.. la situazione per noi non è rosea è ed è il primo caso nella storia ad avere certi requisiti.
Il presupposto è che la consolidata giurisprudenza dei Tribunali amministrativi reputa come presunzione di irregolarità la violazione anche solo in astratto del principio dell'anonimato, a prescindere quindi dalla prova che tale irregolarità abbia o meno avuto ripercussioni nella procedura concorsuale in concreto; ad oggi il principio indiffettibile dell'anonimato è irreversibilmente compromesso.
Quali sono gli scenari ipotizzabili?
1. l' applicazione della recente sentenza confermata dal CdS che ha riguardato il caso dei Presidi (ricorrezione degli elaborati), - soluzione che da quello che si vocifera sarà adottata dall'Amministrazione - che però, non garantirebbe in ogni caso il principio dell'anonimato in quanto noi , a differenza dei presidi, abbiamo avuto modo di fare accesso agli atti e questo consentirebbe, sempre in astratto, di utilizzare il proprio compito come segno di riconoscimento per il raccomandato di turno. A questo punto anche un singolo eventuale ricorso verrebbe accolto con conseguente annullamento della prova.
2. la cosa migliore che furbamente dovrebbe fare Marino è quella di NON FARE NULLA PER ORA - e il Consiglio che il legale ha dato a noi è quello di tenere un "profilo basso" sperando in questa soluzione - fino a quando lo stato di avanzamento delle procedure (graduatorie pubblicate o addirittura numerosi assunti) sarebbe in grado di costituire un interesse rilevante alla consolidazione delle procedure paragonabile o comunque confrontabile all'interesse lesoâ��.
Purtroppo però pare da quello che si dice in queste ore che l'avvocatura Capitolina non stia valutando questa alternativa anche se invece sarebbe per loro una strategia politica ottima per salvare la faccia e per non compromettere tutto
3. un' ulteriore possibilità da proporre all'amministrazione capitolina, in via informale, sarebbe quella di procedere, non alla ricorrezione sic et simpliciter degli elaborati rientrando nel merito della discrezionalità già esercitata da altri commissari ma verificando che tale discrezionalità sia stata esercitata correttamente e nei binari della legalità, modificando il voto dell'elaborato solo in caso di macroscopici abusi esempio? dovevo parlare del sindaco ed invece ho parlato della bicicletta di mio nonno e ho preso 9, ho commesso un grave errore di ortografia ed ho preso 8. Questa soluzione ci ha tenuto a precisare una soluzione sui generis, come però di fatto è sui generis anche il caso che ci occupa.
IN OGNI CASO.. UNA VERA E PROPRIA SOLUZIONE CHE CI POSSA SALVAGUARDARE DA RICORSI E CONTRORICORSI NON C'E'. IL PASTROCCHIO E' FATTOâ��.

Da: Ignazio Gianni 22/11/2013 15:35:40
Precedente di sentenza del Consiglio di stato di rivalutazione scritti per trasparenza buste per concorso pubblico:
http://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/2013/07/13/918972-concorso-presidi-rifare-scuole-reggenza.shtml

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Da: gian... 22/11/2013 15:36:01
magari in parte tutta questa vicenda risente pure dei problemi economici che sta vivendo Roma...infatti ancora deve essere approvato il bilancio di previsione, con scadenza 30.11.2013...e vi è a questo punto una seria possibilità di commissariamento...ed elezioni anticipate...vedremo come va a finire tutta questa storia...ad ogni modo bisogna continuare a studiare senza farsi distrarre da tutte queste vicende, almeno fino a quando non si avranno notizie ufficiali...ciao a tutti e buono studio....p.s. in bocca al lupo per chi deve fare l'orale martedì

Da: be optimist 22/11/2013 15:37:56
Sine Ignazio, ma, piccola differenza, qui i compiti sono numerati progressivamente e consultabili su internet con l'accesso agli atti, comprendi? La ricorrezione con criteri d'anonimato dove sta? Comprendi?

Da: be optimist 22/11/2013 15:39:10
mi associo Gian

Da: be optimist 22/11/2013 15:40:44
Il motivo non è oscuro, è chiaro, c'è un numero su quei compiti che associa gli elaborati alla scheda anagrafica, non si possono ricorreggere, se non, per assurdo sbianchettandoli :D

Da: Anja71 22/11/2013 15:41:48
però l'opzione 3 è perseguibile. no??? o sto dicendo una stupidaggine???

Da: be optimist 22/11/2013 15:44:37
non so fino a che punto Anja, implicherebbe un correttore del correttore del compito, un commissario che corregga e sconfessi il commissario precedente dicendo che questi ha preso un abbaglio grossolano, io la vedo dura..

Da: Ignazio Gianni 22/11/2013 15:47:19
Si, Be Opt sono stato io il primo a sollevare il problema. Ma sarebbe sufficiente che preordinatamente alla correzione venissero coperti i numeri progressivi con un'adesivo, ed i compiti reimbustati, da persona diversa da quelle preposte alla correzione, et voilà, l'anonimato è ripristinato! ;-)

Da: newbob2001 22/11/2013 15:47:28
scusate ma quali sono i giustificati motivi per nn presentarsi all'orale?

Da: Anja71 22/11/2013 15:47:41
già è vero...chi individua un errore di tale portata non potrebbe far finta di niente e il commissario sarebbe implicitamnete accusato...quindi non c'è via d'uscita?
ma me lo dicessero oggi che martedì ci risparmiamo questa pantomima

Da: Frignolo 22/11/2013 15:48:18
Io non la vedo proprio. Non so come se ne esce. SE SE NE ESCE.

Da: be optimist 22/11/2013 15:50:03
mah Ignà arrampicarsi a mani nude sul Monte Bianco mi sembra più agevole ;)

Da: Frignolo 22/11/2013 15:51:27
ANJA tu studia e vai. Se la possibilità ci deve essere ci sarà. Per il resto non abbiamo poteri.. ma possiamo accendere ceri sparsi (alla Lallero maniera) per una causa più nobile di qualche articolo del codice dei contratti... :D

Da: be optimist 22/11/2013 15:52:02
chi vivrà vedrà, a dopo :-)

Da: Anja71 22/11/2013 15:58:24
Frignolo hai prorpio ragione. chiudo facebook (l'unica cosa che ho imparato da questo concorso), forum e tutto il resto per cercare di socializzare con il tupi...ci risentiamo stasera dopo piscina.
mi è scoppiato pure un mal di testa e sono diventanta irascibile, pesante e noiosa...ciao compagni di sventura

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Da: Lavoro13 22/11/2013 16:01:33
Ragazzi, noto che date sempre seguito alle mie richieste:(

1) Per favore potreste dirmi dove posso trovare le domande che stanno facendo all'orale? Nn sn di Roma, xciò mi risulta alquanto difficile recarmi in sede. Ne ho bisogno per riconcentrarmi sll studio, dopo tt qst caos.
2) Qualcuno ha avuto modo di informarsi chi è claudio fratini e perché bisognerebbe mandargli una mail? URBE parlava di tutela per noi amm.vi. URBE se ci leggi, potresti essere più preciso?

Grazie a chi avrà la gentilezza e la cortesia di rispondermi.

Da: Arvu e Urbe 22/11/2013 16:15:59
Tutti coloro che sono impegnati nelle prove concorsuali dell' area amministrativa sono pregati di contattare il promotore del Comitato ARVU all' indirizzo mail
claudio.fratini@arvueuropea.it

Da: patty971 22/11/2013 16:18:26
@lavoro13
se guardi qualche pagina indietro trovi le domande

Da: marc-x 22/11/2013 17:00:31
http://www.romatoday.it/politica/marino-van-damme-video-test-utilita.html

Da: ANDRE07 22/11/2013 17:29:33
@arvo e urbe perchè dobbiano contattare questo indirizzo email?

Da: sarabi 22/11/2013 18:14:19
chi ha mandato certificato è stato già chiamato?

Da: pedro 22/11/2013 18:17:13
http://www.rosariofiorello.it/video/la-polemica-il-concorsone/

Da: Lavoro13 22/11/2013 19:47:00
Grazie patti971 per avermi risposto. Ho cercato ma invano. Se tu le hai, potresti postarle, per favore?

Da: be optimist 22/11/2013 20:06:09
lavoro 13 vai a pag. 1179 post di ignazio gianni, non è fosse complicato però eh, neanche venti paginette endrè...

Da: Baror 22/11/2013 20:16:19
non riesco ad iscrivermi sul sito...non ho microsoft office e non riesco ad aprire il modulo ...suggerimenti?

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Da: Pumic	22/11/2013 15:14:33
RAGAZZI MA è VERA LA STORIA CHE FORSE DEVONO RICORREGGERE I COMPITI.... E QUINDI NON PUBBLICANO LA SECONDA PROVA?

Da: Ignazio Gianni	22/11/2013 15:24:12
Non c'è nessuna conferenza stampa oggi. Ogni tanto arriva qua qualcuno e la spara a cazzo. Magari per interessi de bottega. L'altro venerdi in piazza c'era Alemanno e mezza della sua ex giunta a sciacallare. Sotto Alemanno vorrei ricordare ci fu lo scandalo parentopoli all'ATAC con centinaia e centinaia di assunzioni immotivate fatte anche tramite selezioni PRAXi, la stessa del nostro concorso, sotto inchiesta.

Da: Ignazio Gianni	22/11/2013 15:26:15
Eppoi per quale oscuro motivo non potrebbe essere effettuato la correzione? E'pieno di atti amministrativi di II�° grado che afferiscano sia vizi di leggitmità che di merito di atti? Tra l'altro anche le sentenza giudiziali definitive, possono essere oggetto di revisione (dolo di parte, dolo del giudice, nuovi documenti rilevanti), figurarsi gli atti relativi ad una selezione ancora aperta.

Da: Franky77	22/11/2013 15:27:07
una ragazza ha scritto nel forum di funz amm.vo che le è stato risposto così al telefono da un'impiegata dell'uff risorse umane, pensi che l'impiegata volesse giocare? boh io sinceramente a questo punto non mi sconvolgo più, anzi mi aspetto di tutto, quindi anche un'altra conferenza, perché no?

Da: Anja71	22/11/2013 15:30:19
questo mi sembra interessante (fonte facebook) Questa mattina alcuni di noi hanno consultato un noto amministrativista Romano, persona corretta e di riconosciuta esperienza.. la situazione per noi non è rosea è ed è il primo caso nella storia ad avere certi requisiti. Il presupposto è che la consolidata giurisprudenza dei Tribunali amministrativi reputa come presunzione di irregolarità la violazione anche solo in astratto del principio dell'anonimato, a prescindere quindi dalla prova che tale irregolarità abbia o meno avuto ripercussioni nella procedura concorsuale in concreto; ad oggi il principio indiffettibile dell'anonimato è irreversibilmente compromesso. Quali sono gli scenari ipotizzabili? 1. l' applicazione della recente sentenza confermata dal CdS che ha riguardato il caso dei Presidi (ricorrezione degli elaborati), - soluzione che da quello che si vocifera sarà adottata dall'Amministrazione - che però, non garantirebbe in ogni caso il principio dell'anonimato in quanto noi , a differenza dei presidi, abbiamo avuto modo di fare accesso agli atti e questo consentirebbe, sempre in astratto, di utilizzare il proprio compito come segno di riconoscimento per il raccomandato di turno. A questo punto anche un singolo eventuale ricorso verrebbe accolto con conseguente annullamento della prova. 2. la cosa migliore che furbamente dovrebbe fare Marino è quella di NON FARE NULLA PER ORA - e il Consiglio che il legale ha dato a noi è quello di tenere un "profilo basso" sperando in questa soluzione - fino a quando lo stato di avanzamento delle procedure (graduatorie pubblicate o addirittura numerosi assunti) sarebbe in grado di costituire un interesse rilevante alla consolidazione delle procedure paragonabile o comunque confrontabile all'interesse lesoâ��. Purtroppo però pare da quello che si dice in queste ore che l'avvocatura Capitolina non stia valutando questa alternativa anche se invece sarebbe per loro una strategia politica ottima per salvare la faccia e per non compromettere tutto 3. un' ulteriore possibilità da proporre all'amministrazione capitolina, in via informale, sarebbe quella di procedere, non alla ricorrezione sic et simpliciter degli elaborati rientrando nel merito della discrezionalità già esercitata da altri commissari ma verificando che tale discrezionalità sia stata esercitata correttamente e nei binari della legalità, modificando il voto dell'elaborato solo in caso di macroscopici abusi esempio? dovevo parlare del sindaco ed invece ho parlato della bicicletta di mio nonno e ho preso 9, ho commesso un grave errore di ortografia ed ho preso 8. Questa soluzione ci ha tenuto a precisare una soluzione sui generis, come però di fatto è sui generis anche il caso che ci occupa. IN OGNI CASO.. UNA VERA E PROPRIA SOLUZIONE CHE CI POSSA SALVAGUARDARE DA RICORSI E CONTRORICORSI NON C'E'. IL PASTROCCHIO E' FATTOâ��.

Da: Ignazio Gianni	22/11/2013 15:35:40
Precedente di sentenza del Consiglio di stato di rivalutazione scritti per trasparenza buste per concorso pubblico: http://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/2013/07/13/918972-concorso-presidi-rifare-scuole-reggenza.shtml

Da: gian...	22/11/2013 15:36:01
magari in parte tutta questa vicenda risente pure dei problemi economici che sta vivendo Roma...infatti ancora deve essere approvato il bilancio di previsione, con scadenza 30.11.2013...e vi è a questo punto una seria possibilità di commissariamento...ed elezioni anticipate...vedremo come va a finire tutta questa storia...ad ogni modo bisogna continuare a studiare senza farsi distrarre da tutte queste vicende, almeno fino a quando non si avranno notizie ufficiali...ciao a tutti e buono studio....p.s. in bocca al lupo per chi deve fare l'orale martedì

Da: be optimist	22/11/2013 15:37:56
Sine Ignazio, ma, piccola differenza, qui i compiti sono numerati progressivamente e consultabili su internet con l'accesso agli atti, comprendi? La ricorrezione con criteri d'anonimato dove sta? Comprendi?

Da: be optimist	22/11/2013 15:40:44
Il motivo non è oscuro, è chiaro, c'è un numero su quei compiti che associa gli elaborati alla scheda anagrafica, non si possono ricorreggere, se non, per assurdo sbianchettandoli :D

Da: Anja71	22/11/2013 15:41:48
però l'opzione 3 è perseguibile. no??? o sto dicendo una stupidaggine???

Da: be optimist	22/11/2013 15:44:37
non so fino a che punto Anja, implicherebbe un correttore del correttore del compito, un commissario che corregga e sconfessi il commissario precedente dicendo che questi ha preso un abbaglio grossolano, io la vedo dura..

Da: Ignazio Gianni	22/11/2013 15:47:19
Si, Be Opt sono stato io il primo a sollevare il problema. Ma sarebbe sufficiente che preordinatamente alla correzione venissero coperti i numeri progressivi con un'adesivo, ed i compiti reimbustati, da persona diversa da quelle preposte alla correzione, et voilà, l'anonimato è ripristinato! ;-)

Da: newbob2001	22/11/2013 15:47:28
scusate ma quali sono i giustificati motivi per nn presentarsi all'orale?

Da: Anja71	22/11/2013 15:47:41
già è vero...chi individua un errore di tale portata non potrebbe far finta di niente e il commissario sarebbe implicitamnete accusato...quindi non c'è via d'uscita? ma me lo dicessero oggi che martedì ci risparmiamo questa pantomima

Da: Frignolo	22/11/2013 15:48:18
Io non la vedo proprio. Non so come se ne esce. SE SE NE ESCE.

Da: be optimist	22/11/2013 15:50:03
mah Ignà arrampicarsi a mani nude sul Monte Bianco mi sembra più agevole ;)

Da: Frignolo	22/11/2013 15:51:27
ANJA tu studia e vai. Se la possibilità ci deve essere ci sarà. Per il resto non abbiamo poteri.. ma possiamo accendere ceri sparsi (alla Lallero maniera) per una causa più nobile di qualche articolo del codice dei contratti... :D

Da: be optimist	22/11/2013 15:52:02
chi vivrà vedrà, a dopo :-)

Da: Anja71	22/11/2013 15:58:24
Frignolo hai prorpio ragione. chiudo facebook (l'unica cosa che ho imparato da questo concorso), forum e tutto il resto per cercare di socializzare con il tupi...ci risentiamo stasera dopo piscina. mi è scoppiato pure un mal di testa e sono diventanta irascibile, pesante e noiosa...ciao compagni di sventura javascript:submitMsg();

Da: Lavoro13	22/11/2013 16:01:33
Ragazzi, noto che date sempre seguito alle mie richieste:( 1) Per favore potreste dirmi dove posso trovare le domande che stanno facendo all'orale? Nn sn di Roma, xciò mi risulta alquanto difficile recarmi in sede. Ne ho bisogno per riconcentrarmi sll studio, dopo tt qst caos. 2) Qualcuno ha avuto modo di informarsi chi è claudio fratini e perché bisognerebbe mandargli una mail? URBE parlava di tutela per noi amm.vi. URBE se ci leggi, potresti essere più preciso? Grazie a chi avrà la gentilezza e la cortesia di rispondermi.

Da: Arvu e Urbe	22/11/2013 16:15:59
Tutti coloro che sono impegnati nelle prove concorsuali dell' area amministrativa sono pregati di contattare il promotore del Comitato ARVU all' indirizzo mail claudio.fratini@arvueuropea.it

Da: patty971	22/11/2013 16:18:26
@lavoro13 se guardi qualche pagina indietro trovi le domande

Da: marc-x	22/11/2013 17:00:31
http://www.romatoday.it/politica/marino-van-damme-video-test-utilita.html

Da: ANDRE07	22/11/2013 17:29:33
@arvo e urbe perchè dobbiano contattare questo indirizzo email?

Da: sarabi	22/11/2013 18:14:19
chi ha mandato certificato è stato già chiamato?

Da: pedro	22/11/2013 18:17:13
http://www.rosariofiorello.it/video/la-polemica-il-concorsone/

Da: Lavoro13	22/11/2013 19:47:00
Grazie patti971 per avermi risposto. Ho cercato ma invano. Se tu le hai, potresti postarle, per favore?

Da: be optimist	22/11/2013 20:06:09
lavoro 13 vai a pag. 1179 post di ignazio gianni, non è fosse complicato però eh, neanche venti paginette endrè...

Da: Baror	22/11/2013 20:16:19
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