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Da: i_momo04 08/02/2014 09:12:08
@pava
è esattamente la stessa cosa per tutti credo....io ancora continuo a cercare roba che chiedono, a volte mi sveglio gasatissima (tipo "le so tutteeeee!!!"), a volte mi sveglio col terrore e il vuoto in testa....continua a studiare, e per il resto si, è anche una questione di culo. Ripeti questo mantra: "andrà bene, andrà bene, andrà bene....." e un sincero in bocca al lupo....

Da: i_momo04 08/02/2014 09:34:56
...detto questo..... c'è qualcosa di specifico per le procedure di restituzione e ricollocazione del prestito? Cioè, a parte che il tizio di turno prende il libro, segna la restituzione e lo rimette a posto? A me ste domande mi paiono a trabocchetto.... u_u'

Da: spiderman73 08/02/2014 10:02:47
Brava athena!!!
Goditi la liberta'...

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 08/02/2014 12:49:21
grazie ragazziiii! =)

Sono in fase di... conclusione: ripristino degli spazi....
che me ne farò dei libri? e della mole di quaderni?... :-S
Voi li tenete , vendete, buttate?....

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 08/02/2014 12:53:59
Pava, splog, i momo: se vi dico che a certe domande io non avrei saputo rispondere ?.... Sanculotto è importantissimo.... Ma bisogna presentarsi assolutamente. Avete studiato, sapete moltissime cose, è impossibile sapere tutto... andate lì, vi sedete, estraete, e parlate parlate parlate.... se non sapete bene, create, inventate, fate riferimenti , rinvii, rimandi... ma andate!!!

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 08/02/2014 12:55:38
i momo: per la ricollocazione io avrei parlato anche dei tipi di scaffale: chiuso e aperto, per autore, per dimensione del libro, per argomento....

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Da: i_momo04 08/02/2014 14:43:19
grazie Athena! Si per spaziare faremo di tutto.... io pensavo però ci fosse magari qualcosa che mi sfuggiva, proprio qualche cavolo di leggina in fondo in fondo, come quando alle superiori ti chiedevano proprio la parte scritta in piccolo (che ovviamente non avevi letto)....
ps io non so se buttare tutto (anche se è la prima cosa che farei: un bel falò!).... aspetterei prima di vedere se veramente sono passata, o se un giorno (sigh) mi serviranno per un nuovo concorso.... anche se credo che dopo questa, non farò mai più concorsi in vita mia....

Da: pava 08/02/2014 15:32:05
Io nemmeno la soddisfazione di vederli bruciare, mi rifugio in biblioteca speriamo serva a qualcosa

Da: i_momo04 08/02/2014 16:24:58
Dai pava...guarda la biblioteca pensando che qualcuno ti dica "figlia mia, un giorno tutto questo sarà tuo" ^____^

Da: pava 08/02/2014 16:39:49
Ahahahahahahahah grande!!

Da: penso positivo 08/02/2014 18:15:26
pava
ti faccio compagnia..frebbe anche per me :-/ ..sono sotto antibiotici e tachipirina e ho tanto ancora da fare......
cmq come dice athena dobbiamo andare e sederci a tutti i costi e dire ciò che sappiamo!

per la ricollocazione , sul libro che ho io dice , in merito alla ricollocazione dopo il prestito, che il libro deve essere controllato (alcune biblio prevedono anche una cauzione per evitare danni al valore patrimoniale del libro) ; sarebbe poi buona regola per una biblioteca avere uno schedario con le scadenze dei libri in prestito che permetta di controllare i prestiti in scadenza o già scaduti , per poi avvisare l utente e invitarlo alla restituzione!
questo dice in merito alla ricollocazioen :-)

per le modifiche al codice penale dopo la riforma severino :
http://www.ipsoa.it/cnf/documenti/1100748.asp?linkparam=1

Da: penso positivo 08/02/2014 18:19:10
momo
per me altra domanda trabocchetto è quella sulla tipologia delle biblioteche !
di conservazione e pubblica lettura ?!?! bohhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Da: Rosbrella 08/02/2014 19:26:40
per tipologia di biblioteche penso che intendano la distinzione tra biblioteche pubbliche, private, speciali ecc

invece cosa si intende per analisi della domanda soddisfatta?!?!?

Da: Carletto ma quale Carletto 08/02/2014 22:58:04
Filippo Roma va da Marino a chiedere dei dipendenti imbroglioni.
Un dialogo un po' faticoso.

http://www.romatoday.it/politica/video-iene-marino.html

Da: S...PLOG 09/02/2014 01:24:16
Grazie Carletto... troppo buono e grazie anche ad Athena per l'incoraggiamento! ;o)...notte forum.

Da: be optimist 09/02/2014 08:22:19
datemi un dvd d'appoggio e vi solleverò il mondo..

poveri noi..

ciao splog forzissima dai :-)

Da: be optimist 09/02/2014 08:26:16
Dammi un dvd che mi taglio le vene..
vecchia hit di successo ;-)

Da: i_momo04 09/02/2014 09:47:23
Anche io penso che per tipologia di biblioteche intendano di conservazione/ricerca, di ricerca specializzata e di pubblica lettura.....
"analisi della domanda soddisfatta" è, nella fase analitica dell'evento (quella dove si fa il punto della situazione iniziale), l'analisi di cosa già esiste e, quindi, già soddisfa gli utenti. Insieme c'è la domanda potenziale (cioè cosa invece manca), quella quantitativa e quella qualitativa. :)

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 10:02:32
Che poi la risposta del sindaco ricorda quella che dava a chi gli chiedeva di chiarire le affermazioni sull'annullamento dei concorsi: "Ah, ma allora voi non siete per la legalità e la trasparenza..."

E pensare che avrebbe potuto cogliere finalmente l'occasione per annunciare una grande rivoluzione. Invece per lui va bene limitarsi a punire 4-5 persone e rispondere come un disco rotto.

Spero che ci ripensi, perché così tutto è ancora più triste :-(

Da: santiago 09/02/2014 10:21:11
Ciao Carletto, premetto di non essere un assiduo frequentatore del forum, ma volevo chiederti che speranze mi dai con un 20,65. :-) Grazie

Da: i_momo04 09/02/2014 10:25:03
...ma che vogliono dire con: motivazione del provvedimento amministrativo....nei casi in cui non è richiesta????
Ma ci state prendendo per il c**o???!? (questa è la mia risposta al momento)

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 10:30:28
Forse era "e i casi in cui non è richiesta" fermo restando che può essere motivato un provvedimento anche quando sia normativo o a carattere amministrativo generale.

Da: i_momo04 09/02/2014 10:38:07
boh, mò ci guardo meglio....grazie comunque!
E poi domandone: ma secondo voi, i delitti dei privati contro la PA sono da fare? Non li hanno mai chiesti, però, boh....voi che fate? Mi sento come Johnny Mnemonic al momento, cercando di strappare informazioni in testa (allora si parlava di 60 GB ahahahah)

Da: i_momo04 09/02/2014 10:38:34
*strippare

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 10:52:20
Ciao Santiago, innanzitutto COMPLIMENTI sia per il tuo scritto e orale! Bomba! ;-)

Teniamoci su una forbice che vada tra un minimo e un massimo: se la media generale si mantiene su 8,55, la tua posizione di riferimento sarà 171esimo, mentre se si rialza un po' (l'ultima sessione sembra anticipare un nuovo rialzo delle votazioni, si vedrà nei prossimi giorni) potresti giungere a 198, che definirei punto inferiore estremo se la media di tutti i prossimi candidati arriva a 9,00, il che sarà difficile.

Da queste posizioni-base devi togliere:
- gli assenti che non si ripresentano (ora sono tutti calcolati come presenti)
- i futuri bocciati (non rientrano nel calcolo della media dei voti orali)
- i rinunciatari per altri concorsi.

Tutto questo ti farà comunque risalire la corrente come un salmone.

Incrociando le dita, credo che potresti aspirare a rientrare nella graduatoria *effettiva* dei 150, ovvero dei 150 che ipoteticamente firmeranno davvero il contratto.

Hai sopra di te, infatti, almeno 8 assenti che dubito si ripresenteranno (alcuni risalgono ad ottobre e novembre...).
Poi ALTRI 10 candidati hanno vinto i concorsi per Storici dell'Arte, Archeologi, Funzionari Biblio. Se li chiamano prima di noi...

Qualche bocciato, purtroppo per lui, capita sempre anche nella parte alta della graduatoria, per cui si scorrerà un altro po'...

"Ed ecco qua!", come diceva il padre nel grosso grasso matrimonio greco ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 11:01:51
iMomo, chiarisco meglio sennò rischio di portarti fuori strada: i provvedimenti normativi e amministrativi generali non hanno obbligo di motivazione (art. 3 L.241/90).

Quello che intendevo era che, se proprio la domanda fosse "La motivazione nei casi in cui non è richiesta", allora si potrebbe far riferimento a quanto sopra, distinguendo fra i casi in cui è obbligatoria per legge e quelli in cui è meramente facoltativa per l'amministrazione (perché non vi sono casi in cui la legge vieti espressamente di motivare un provvedimento!)

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 11:08:16
imomo: opportuni poi i riferimenti alla motivazione per relationem, agli artt. 21-octies e 21-nonies, nonché all'art. 2 c.1 modificato dalla 190/2012.

Se poi si vuole strafare, si può andare a dare cenni all'informativa prefettizia atipica, ma lì credo che la commissione avrà già detto bastalaprego.

Da: i_momo04 09/02/2014 11:19:12
Carletto.....no così è troppo....se arrivo al massimo a collegare all'obbligo di motivazione è già troppo per me....abbi pietà!!!!
Motiv per relationem in che senso? Cioè, che i provvedimenti di nullità - annullabilità vanno motivati?
O_O

Da: santiago 09/02/2014 11:26:30
Grazie Carletto, i tuoi dati mi infondono un pò di ottimismo, anche se resto con i piedi ben saldati per terra! ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto 09/02/2014 11:30:36
E allora tieni il riferimento all'art. 3, dici che non è obbligatoria la motivazione per atti normativi (per loro natura non necessitano di motivazione) e amministrativi generali (es. bando di concorso, che al momento dell'emanazione non consente di avere destinatari determinati o facilmente determinabili).
E proprio sull'esempio del bando di concorso ti innesti per dire che, invece, nel caso di revoca di bando di concorso DOPO che i destinatari si siano manifestati (ovvero dopo il termine di scadenza della ricezione delle candidature), tale provvedimento di secondo grado va motivato in quanto non si tratta più di un atto amministrativo generale.

Tutto qui.

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Da: i_momo04	08/02/2014 09:12:08
@pava è esattamente la stessa cosa per tutti credo....io ancora continuo a cercare roba che chiedono, a volte mi sveglio gasatissima (tipo "le so tutteeeee!!!"), a volte mi sveglio col terrore e il vuoto in testa....continua a studiare, e per il resto si, è anche una questione di culo. Ripeti questo mantra: "andrà bene, andrà bene, andrà bene....." e un sincero in bocca al lupo....

Da: i_momo04	08/02/2014 09:34:56
...detto questo..... c'è qualcosa di specifico per le procedure di restituzione e ricollocazione del prestito? Cioè, a parte che il tizio di turno prende il libro, segna la restituzione e lo rimette a posto? A me ste domande mi paiono a trabocchetto.... u_u'

Da: spiderman73	08/02/2014 10:02:47
Brava athena!!! Goditi la liberta'...

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	08/02/2014 12:49:21
grazie ragazziiii! =) Sono in fase di... conclusione: ripristino degli spazi.... che me ne farò dei libri? e della mole di quaderni?... :-S Voi li tenete , vendete, buttate?....

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	08/02/2014 12:53:59
Pava, splog, i momo: se vi dico che a certe domande io non avrei saputo rispondere ?.... Sanculotto è importantissimo.... Ma bisogna presentarsi assolutamente. Avete studiato, sapete moltissime cose, è impossibile sapere tutto... andate lì, vi sedete, estraete, e parlate parlate parlate.... se non sapete bene, create, inventate, fate riferimenti , rinvii, rimandi... ma andate!!!

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	08/02/2014 12:55:38
i momo: per la ricollocazione io avrei parlato anche dei tipi di scaffale: chiuso e aperto, per autore, per dimensione del libro, per argomento....

Da: i_momo04	08/02/2014 14:43:19
grazie Athena! Si per spaziare faremo di tutto.... io pensavo però ci fosse magari qualcosa che mi sfuggiva, proprio qualche cavolo di leggina in fondo in fondo, come quando alle superiori ti chiedevano proprio la parte scritta in piccolo (che ovviamente non avevi letto).... ps io non so se buttare tutto (anche se è la prima cosa che farei: un bel falò!).... aspetterei prima di vedere se veramente sono passata, o se un giorno (sigh) mi serviranno per un nuovo concorso.... anche se credo che dopo questa, non farò mai più concorsi in vita mia....

Da: pava	08/02/2014 15:32:05
Io nemmeno la soddisfazione di vederli bruciare, mi rifugio in biblioteca speriamo serva a qualcosa

Da: i_momo04	08/02/2014 16:24:58
Dai pava...guarda la biblioteca pensando che qualcuno ti dica "figlia mia, un giorno tutto questo sarà tuo" ^____^

Da: penso positivo	08/02/2014 18:15:26
pava ti faccio compagnia..frebbe anche per me :-/ ..sono sotto antibiotici e tachipirina e ho tanto ancora da fare...... cmq come dice athena dobbiamo andare e sederci a tutti i costi e dire ciò che sappiamo! per la ricollocazione , sul libro che ho io dice , in merito alla ricollocazione dopo il prestito, che il libro deve essere controllato (alcune biblio prevedono anche una cauzione per evitare danni al valore patrimoniale del libro) ; sarebbe poi buona regola per una biblioteca avere uno schedario con le scadenze dei libri in prestito che permetta di controllare i prestiti in scadenza o già scaduti , per poi avvisare l utente e invitarlo alla restituzione! questo dice in merito alla ricollocazioen :-) per le modifiche al codice penale dopo la riforma severino : http://www.ipsoa.it/cnf/documenti/1100748.asp?linkparam=1

Da: penso positivo	08/02/2014 18:19:10
momo per me altra domanda trabocchetto è quella sulla tipologia delle biblioteche ! di conservazione e pubblica lettura ?!?! bohhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Da: Rosbrella	08/02/2014 19:26:40
per tipologia di biblioteche penso che intendano la distinzione tra biblioteche pubbliche, private, speciali ecc invece cosa si intende per analisi della domanda soddisfatta?!?!?

Da: Carletto ma quale Carletto	08/02/2014 22:58:04
Filippo Roma va da Marino a chiedere dei dipendenti imbroglioni. Un dialogo un po' faticoso. http://www.romatoday.it/politica/video-iene-marino.html

Da: S...PLOG	09/02/2014 01:24:16
Grazie Carletto... troppo buono e grazie anche ad Athena per l'incoraggiamento! ;o)...notte forum.

Da: be optimist	09/02/2014 08:22:19
datemi un dvd d'appoggio e vi solleverò il mondo.. poveri noi.. ciao splog forzissima dai :-)

Da: be optimist	09/02/2014 08:26:16
Dammi un dvd che mi taglio le vene.. vecchia hit di successo ;-)

Da: i_momo04	09/02/2014 09:47:23
Anche io penso che per tipologia di biblioteche intendano di conservazione/ricerca, di ricerca specializzata e di pubblica lettura..... "analisi della domanda soddisfatta" è, nella fase analitica dell'evento (quella dove si fa il punto della situazione iniziale), l'analisi di cosa già esiste e, quindi, già soddisfa gli utenti. Insieme c'è la domanda potenziale (cioè cosa invece manca), quella quantitativa e quella qualitativa. :)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 10:02:32
Che poi la risposta del sindaco ricorda quella che dava a chi gli chiedeva di chiarire le affermazioni sull'annullamento dei concorsi: "Ah, ma allora voi non siete per la legalità e la trasparenza..." E pensare che avrebbe potuto cogliere finalmente l'occasione per annunciare una grande rivoluzione. Invece per lui va bene limitarsi a punire 4-5 persone e rispondere come un disco rotto. Spero che ci ripensi, perché così tutto è ancora più triste :-(

Da: santiago	09/02/2014 10:21:11
Ciao Carletto, premetto di non essere un assiduo frequentatore del forum, ma volevo chiederti che speranze mi dai con un 20,65. :-) Grazie

Da: i_momo04	09/02/2014 10:25:03
...ma che vogliono dire con: motivazione del provvedimento amministrativo....nei casi in cui non è richiesta???? Ma ci state prendendo per il c**o???!? (questa è la mia risposta al momento)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 10:30:28
Forse era "e i casi in cui non è richiesta" fermo restando che può essere motivato un provvedimento anche quando sia normativo o a carattere amministrativo generale.

Da: i_momo04	09/02/2014 10:38:07
boh, mò ci guardo meglio....grazie comunque! E poi domandone: ma secondo voi, i delitti dei privati contro la PA sono da fare? Non li hanno mai chiesti, però, boh....voi che fate? Mi sento come Johnny Mnemonic al momento, cercando di strappare informazioni in testa (allora si parlava di 60 GB ahahahah)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 10:52:20
Ciao Santiago, innanzitutto COMPLIMENTI sia per il tuo scritto e orale! Bomba! ;-) Teniamoci su una forbice che vada tra un minimo e un massimo: se la media generale si mantiene su 8,55, la tua posizione di riferimento sarà 171esimo, mentre se si rialza un po' (l'ultima sessione sembra anticipare un nuovo rialzo delle votazioni, si vedrà nei prossimi giorni) potresti giungere a 198, che definirei punto inferiore estremo se la media di tutti i prossimi candidati arriva a 9,00, il che sarà difficile. Da queste posizioni-base devi togliere: - gli assenti che non si ripresentano (ora sono tutti calcolati come presenti) - i futuri bocciati (non rientrano nel calcolo della media dei voti orali) - i rinunciatari per altri concorsi. Tutto questo ti farà comunque risalire la corrente come un salmone. Incrociando le dita, credo che potresti aspirare a rientrare nella graduatoria effettiva dei 150, ovvero dei 150 che ipoteticamente firmeranno davvero il contratto. Hai sopra di te, infatti, almeno 8 assenti che dubito si ripresenteranno (alcuni risalgono ad ottobre e novembre...). Poi ALTRI 10 candidati hanno vinto i concorsi per Storici dell'Arte, Archeologi, Funzionari Biblio. Se li chiamano prima di noi... Qualche bocciato, purtroppo per lui, capita sempre anche nella parte alta della graduatoria, per cui si scorrerà un altro po'... "Ed ecco qua!", come diceva il padre nel grosso grasso matrimonio greco ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 11:01:51
iMomo, chiarisco meglio sennò rischio di portarti fuori strada: i provvedimenti normativi e amministrativi generali non hanno obbligo di motivazione (art. 3 L.241/90). Quello che intendevo era che, se proprio la domanda fosse "La motivazione nei casi in cui non è richiesta", allora si potrebbe far riferimento a quanto sopra, distinguendo fra i casi in cui è obbligatoria per legge e quelli in cui è meramente facoltativa per l'amministrazione (perché non vi sono casi in cui la legge vieti espressamente di motivare un provvedimento!)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 11:08:16
imomo: opportuni poi i riferimenti alla motivazione per relationem, agli artt. 21-octies e 21-nonies, nonché all'art. 2 c.1 modificato dalla 190/2012. Se poi si vuole strafare, si può andare a dare cenni all'informativa prefettizia atipica, ma lì credo che la commissione avrà già detto bastalaprego.

Da: i_momo04	09/02/2014 11:19:12
Carletto.....no così è troppo....se arrivo al massimo a collegare all'obbligo di motivazione è già troppo per me....abbi pietà!!!! Motiv per relationem in che senso? Cioè, che i provvedimenti di nullità - annullabilità vanno motivati? O_O

Da: santiago	09/02/2014 11:26:30
Grazie Carletto, i tuoi dati mi infondono un pò di ottimismo, anche se resto con i piedi ben saldati per terra! ;-)

Da: Carletto ma quale Carletto	09/02/2014 11:30:36
E allora tieni il riferimento all'art. 3, dici che non è obbligatoria la motivazione per atti normativi (per loro natura non necessitano di motivazione) e amministrativi generali (es. bando di concorso, che al momento dell'emanazione non consente di avere destinatari determinati o facilmente determinabili). E proprio sull'esempio del bando di concorso ti innesti per dire che, invece, nel caso di revoca di bando di concorso DOPO che i destinatari si siano manifestati (ovvero dopo il termine di scadenza della ricezione delle candidature), tale provvedimento di secondo grado va motivato in quanto non si tratta più di un atto amministrativo generale. Tutto qui.