Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI

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Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI
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Da: @ a me lo dici 09/10/2011 17:45:09
dov è vado io
Rispondi

Da: Ma 09/10/2011 17:51:01
che siete patetici............
Rispondi

Da: PARERE 09/10/2011 17:54:54
http://www.siulpverona.it/areapub/siulpRuoliTecnici/4parere_Consiglio_Stato.pdf

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Da: revisione assetto ordinamentale 09/10/2011 18:07:14
2. Definizione dei compiti connessi alle qualifiche di agente e di ufficiale di p.g. e di
agente ed ufficiale di p.s..
L'attribuzione delle qualifiche di agente ed ufficiale di polizia giudiziaria,
nonché di agente ed ufficiale di pubblica sicurezza è stata oggetto di approfondita
analisi per le conseguenze sulla professionalità e sulle responsabilità degli
appartenenti ai ruoli tecnici.
Come è noto, il quadro delineato dalla legge n. 121/81 e dal D.P.R. n. 337/1982
prevedeva il riconoscimento della qualifica di ufficiale e di agente di polizia
giudiziaria al personale che espleta attività tecnico-scientifica o tecnica
"limitatamente alle funzioni esercitate" - con attribuzione previo "decreto del
Ministro dell'interno, di concerto con il Ministro di grazia e giustizia"; tale parziale
riconoscimento si riteneva giustificato dalla settorialità del contributo
all'assolvimento dei compiti istituzionali degli appartenenti al ruolo de quo rispetto
a quello più generale dei ruoli che svolgono funzioni di polizia, con ripercussioni
anche sul trattamento economico (indennità d'istituto soltanto del 60%) e
sull'armamento in dotazione a detto personale (non assegnato).
Negli anni successivi le diversità ordinamentali del ruolo tecnico (e, per
estensione, del personale dei ruoli professionali) rispetto a quello che espleta attività
di polizia si sono attenuate con i vari interventi normativi, senza però che mai il
legislatore abbia chiarito i contenuti della locuzione "limitatamente alle funzioni
esercitate", tanto da rendere necessario il ricorso, nel 2001, al Consiglio di Stato13.

L'Alto Consesso, nell'affermare che la competenza di polizia giudiziaria per il
personale tecnico sia "settoriale", in relazione al profilo di appartenenza, ma
"piena", cioè senza vincoli di tempo e di spazio, non ha chiarito l'indeterminatezza
della locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate" della legge 121/81,
aprendo, anzi, nuove problematiche specie in relazione alla possibilità per quel
personale di intervenire soltanto per reati concernenti il profilo di appartenenza,
con difficoltà di tipizzare ed elencare tali fattispecie criminose.
Alla luce di quanto sopra, si ritiene che, per eliminare ogni controversia
interpretativa e sulla scorta dell'evoluzione dell'ordinamento, sia opportuno
attribuire tout court la qualifica piena di ufficiale ed agente di polizia giudiziaria
al personale dei ruoli tecnici e del ruolo professionale 14.

Al riguardo, si potrebbe procedere, modificando l'art. 42 del D.P.R.. 337/1982
ed eliminando la locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate", così
attribuendo la qualifica di agente di polizia giudiziaria ad operatori e collaboratori, e
quella di ufficiale di polizia giudiziaria a revisori, periti, direttivi e primi dirigenti.
Tale orientamento è, peraltro, coerente con il nuovo assetto ordinamentale
ipotizzato e, in particolare, con l'istituzione di un profilo unico per il ruolo degli
operatori e collaboratori tecnici e per il ruolo dei revisori tecnici.
Altro elemento da valutare a favore di tale attribuzione potrebbe rinvenirsi
anche nella realtà operativa, in quanto il predetto personale, indipendentemente
dall'estensione dell'attribuzione della qualifica, indossando l'uniforme di

-----------NOTE----------------------------------
13 In particolare:
- è stata elevata la misura di corresponsione dell'indennità di istituto al 100% (D.P.R. 150/1987);
- sono state attribuite ope legis, e non più con decreto, ai ruoli professionali e tecnici le qualifiche di ufficiale e dì
agente di polizia giudiziaria (legge 232/90);
- è stata disposta l'assegnazione al personale dei ruoli tecnici (e del ruolo professionale) dell'armamento
individuale, al pari di quello che espleta funzioni di polizia (D.P.R. 359/1991);
- è stato stabilito che le caratteristiche della divisa ordinaria per il personale della Polizia di Stato che espleta funzioni di
polizia fossero uguali a quelle dei pari qualifica del personale che espleta attività tecnico-scientifica o tecnica, fatta eccezione
per il colore degli alamari (D.M. 19 febbraio 1992).
14 Prevedendo appositi corsi di formazione o di aggiornamento professionale.
--------------------------------------------------------

appartenente alla Polizia di Stato e avendo in dotazione l'arma individuale,
potrebbe essere indotto o sollecitato all'occorrenza a svolgere attività di iniziativa o
di ausilio in presenza di reati.
L'attribuzione a tutto il personale dei ruoli tecnici e dei ruoli professionali della
qualifica piena di agente o di ufficiale di polizia giudiziaria, renderà comunque
anche necessario rivisitare le disposizioni afferenti ai requisiti di idoneità fisica ed
attitudinale, nonché ai limiti di età per l'accesso ai predetti ruoli, che non potranno
più essere differenti da quelle che disciplinano l'accesso ai ruoli del personale che
espleta funzioni di polizia
La soluzione prospettata renderà, pertanto, opportuna l'istituzione di un
"ruolo amministrativo" - con aliquote predeterminate ed entro dei limiti percentuali
delle dotazioni organiche dei ruoli del personale che espleta funzioni di polizia e di
quello che svolge attività tecnico - scientifica o tecnica - ove far confluire sia i
familiari delle vittime del dovere, se privi dei necessari requisiti, sia il personale
non più idoneo all'espletamento pieno delle funzioni del ruolo di appartenenza; il
personale confluito in detto "ruolo amministrativo", privo della qualifica di agente o
ufficiale di polizia giudiziaria, dell'uniforme e dell'armamento, potrebbe svolgere
attività di supporto di natura strumentale all'espletamento delle funzioni proprie
della Polizia di Stato.
Analogamente a quanto sopra si potrebbe procedere, nell'alveo della normativa
vigente, all'attribuzione senza limitazioni di natura settoriale della qualifica di
agente di pubblica sicurezza a tutto il personale che espleta attività tecnica,
modificando l'art. 42 del D.P.R. 337/1982 ed eliminando la locuzione "limitatamente
alle funzioni esercitate"15.
Ciò comporterà l'attribuzione piena della qualifica di agente di pubblica
sicurezza a operatori e collaboratori, revisori, periti, direttori e dirigenti tecnici.

-----------NOTE-------------------------------------------
15 Va evidenziato che la normativa vigente non prevede alcun limite nell'attribuzione della qualifica in questione agli
ufficiali appartenenti al ruolo tecnico - logistico dell'Arma dei Carabinieri ed a quello tecnico - logistico - amministrativo
della Guardia di Finanza, i quali risultano implicitamente assimilati ai loro colleghi del ruolo ordinario.
Rispondi

Da: Mio parere 09/10/2011 18:25:16
opterei per l'eliminazione "limitatamente alle funzioni esercitate". L'assegnazione dell'armamento individuale prevede durante il corso l'insegnamento all'utilizzo dell'arma sia dal punto di vista pratico che normativo relativamente all'art del cp sull'uso legittimo delle armi.
Un aspetto che vorrei considerare dal punto di vista meramente pratico è che la differenza tra personale inquadrato come operativo ma che svolge attività d'ufficio e quello che svolge attività tecnico-scientifica è quasi o del tutto inesistente. Al di là di tutte le nozioni che possono essere date ad un corso (sia quello per quello rivolto a personale tecnico o operativo) per strada la musica è diversa e i fattori che entrano in gioco sono molteplici e tra questi l'esperienza. Immagino che una riforma dovrebbe essere in atto nel prossimo futuro e tra le varie opzioni si considerava di cambiare la denominazione di Direttore Tecnico in Commissario Tecnico quindi immagino che ci si proietti verso una duirezione nella quale la differenza tra ruolo operativo e tecnico e molto attenuata rispetto al passato
Rispondi

Da: WSJlBvWTdgvFPZHLlV 09/10/2011 21:45:10
http://www.formspring.me/skachatjporno
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Da: rilassatevi 09/10/2011 21:59:59
rilassatevi che tanto se continua cosi la situazione generale lo annullano
Rispondi

Da: @ rilassatevo 09/10/2011 22:31:10
Rispondi

Da: @ rilassatevi 09/10/2011 22:32:07
ti piacerebbe :-)

sicuramente su saresti licenziato da dove lavori ... la situazione è nera anche x te
Rispondi

Da: @rilassatevi 10/10/2011 02:44:30
90 la paura. ci stiamo c.do sotto!
Smettila quelo, abbiamo capito, siamo nella m.da fino al collo e ci aspettano disgrazie di ogni tipo. Ora però prendi la tua medicina e vai a dormire.
Rispondi

Da: rwUrcniGpbpKQZgoivA 10/10/2011 07:57:52
http://www.formspring.me/russkoeporno
Rispondi

Da: Un altro 10/10/2011 08:33:56
lunedì è cominciato......
prepariamoci ad un altro attacco fake di Quelo e i suoi sostenitori
Rispondi

Da: news? 10/10/2011 09:36:37
Qualcuno (tranne i fake) ha chiamato?
Rispondi

Da: x news? 10/10/2011 09:52:50
chiama tu.........
Rispondi

Da: saltato 10/10/2011 10:23:51
è saltato anche ottobre, cose da pazzi
Rispondi

Da: @saltato 10/10/2011 10:40:29
salterà anche novembre. Ci dobbiamo iniziare a preoccupare se salta dicembre
DT TLC fiducioso
Rispondi

Da: tranquilli........ 10/10/2011 10:52:05
siamo capitati in un periodo un pò del caxxo, ma prima o poi si parte.....
Rispondi

Da: giusto! 10/10/2011 10:57:15
nel frattempo rilassiamoci facendo un pò di bunga-bunga
Rispondi

Da: calmo e fiducioso 10/10/2011 11:00:27
si parte prima di Dicembre
Rispondi

Da: ma va là 10/10/2011 12:28:29
smettiamo di mettere informazioni del tutto fuori luogo e senza senso.
Rispondi

Da: nnnnnnnnnnnn 10/10/2011 13:00:11
Ma la televisione c è l avete a casa.......avete conseguito 1 laurea anche con il massimo dei voti.ma sapete leggere 1 quotidiano e cosa dice...........che in Italia stamo nella merda ma dove li prendono i soldi per i corsi specie per Ufficiali di Polizia abbiamo 1 governo che in mezzo ad 1strada......a ricordiamoci che ci sono più di 1000 ragazzi vincitori del conncorso allievi agenti che stanno ancora aspettando.Ci chiameranno, sicuro ma atempo debito.
Rispondi

Da: Per "a me lo dici" 10/10/2011 14:49:34
Cosa vuoi che ti dica: ti sembra strano che ci si possa "rimettere" tanto?
Per me è cosi, non capisco la tua meraglia: parliamo di "posti di lavoro" molto diversi (pubblico/privato, ...)
Rispondi

Da: hai ragione 10/10/2011 15:46:49
fino a 7500 euro di perdita al mese ci può stare.l'importante è far parte della squadra..iauuu
Rispondi

Da: mi hanno chiamato!!! 10/10/2011 15:50:47

i miei genitori per chiedermi come stavo
Rispondi

Da: e la risposta è: 10/10/2011 15:54:36
Male, moooolto male!
Rispondi

Da: sdhshdf 10/10/2011 16:21:42
ma va là
Rispondi

Da: qualcuno ha notizie serie ? 10/10/2011 19:19:12
grazie ai fake, credo che siamo tutti + o - aggiornati sul fatto di vivere in un Paese di balordi
Rispondi

Da: x hai ragione 10/10/2011 19:22:28
ma stai fuori come un balcone! e fa pure rima!!!

Ergo, rinuncio a discutere seriamente sul tema soldi.

Rispondi

Da: DT Fisico no Fake 10/10/2011 19:55:08
Finalmente ci siamo addio miei cari fakes le cassate sono finite guardate qua
http://allegati.unina.it/postlaurea/master/2011_12/I_881_02_B.pdf

Saluti
Rispondi

Da: xx hai ragione 10/10/2011 19:55:40
semmai fa deduzione, la rima è un'altra come

stai fuori come un rubacuori !!

invece stai fuori come un balcone è come dire stai dentro come
un pxnx

:-)
Rispondi

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Da: @ a me lo dici	09/10/2011 17:45:09
dov è vado io
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Da: Ma	09/10/2011 17:51:01
che siete patetici............
Rispondi

Da: PARERE	09/10/2011 17:54:54
http://www.siulpverona.it/areapub/siulpRuoliTecnici/4parere_Consiglio_Stato.pdf
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Da: revisione assetto ordinamentale	09/10/2011 18:07:14
2. Definizione dei compiti connessi alle qualifiche di agente e di ufficiale di p.g. e di agente ed ufficiale di p.s.. L'attribuzione delle qualifiche di agente ed ufficiale di polizia giudiziaria, nonché di agente ed ufficiale di pubblica sicurezza è stata oggetto di approfondita analisi per le conseguenze sulla professionalità e sulle responsabilità degli appartenenti ai ruoli tecnici. Come è noto, il quadro delineato dalla legge n. 121/81 e dal D.P.R. n. 337/1982 prevedeva il riconoscimento della qualifica di ufficiale e di agente di polizia giudiziaria al personale che espleta attività tecnico-scientifica o tecnica "limitatamente alle funzioni esercitate" - con attribuzione previo "decreto del Ministro dell'interno, di concerto con il Ministro di grazia e giustizia"; tale parziale riconoscimento si riteneva giustificato dalla settorialità del contributo all'assolvimento dei compiti istituzionali degli appartenenti al ruolo de quo rispetto a quello più generale dei ruoli che svolgono funzioni di polizia, con ripercussioni anche sul trattamento economico (indennità d'istituto soltanto del 60%) e sull'armamento in dotazione a detto personale (non assegnato). Negli anni successivi le diversità ordinamentali del ruolo tecnico (e, per estensione, del personale dei ruoli professionali) rispetto a quello che espleta attività di polizia si sono attenuate con i vari interventi normativi, senza però che mai il legislatore abbia chiarito i contenuti della locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate", tanto da rendere necessario il ricorso, nel 2001, al Consiglio di Stato13. L'Alto Consesso, nell'affermare che la competenza di polizia giudiziaria per il personale tecnico sia "settoriale", in relazione al profilo di appartenenza, ma "piena", cioè senza vincoli di tempo e di spazio, non ha chiarito l'indeterminatezza della locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate" della legge 121/81, aprendo, anzi, nuove problematiche specie in relazione alla possibilità per quel personale di intervenire soltanto per reati concernenti il profilo di appartenenza, con difficoltà di tipizzare ed elencare tali fattispecie criminose. Alla luce di quanto sopra, si ritiene che, per eliminare ogni controversia interpretativa e sulla scorta dell'evoluzione dell'ordinamento, sia opportuno attribuire tout court la qualifica piena di ufficiale ed agente di polizia giudiziaria al personale dei ruoli tecnici e del ruolo professionale 14. Al riguardo, si potrebbe procedere, modificando l'art. 42 del D.P.R.. 337/1982 ed eliminando la locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate", così attribuendo la qualifica di agente di polizia giudiziaria ad operatori e collaboratori, e quella di ufficiale di polizia giudiziaria a revisori, periti, direttivi e primi dirigenti. Tale orientamento è, peraltro, coerente con il nuovo assetto ordinamentale ipotizzato e, in particolare, con l'istituzione di un profilo unico per il ruolo degli operatori e collaboratori tecnici e per il ruolo dei revisori tecnici. Altro elemento da valutare a favore di tale attribuzione potrebbe rinvenirsi anche nella realtà operativa, in quanto il predetto personale, indipendentemente dall'estensione dell'attribuzione della qualifica, indossando l'uniforme di -----------NOTE---------------------------------- 13 In particolare: - è stata elevata la misura di corresponsione dell'indennità di istituto al 100% (D.P.R. 150/1987); - sono state attribuite ope legis, e non più con decreto, ai ruoli professionali e tecnici le qualifiche di ufficiale e dì agente di polizia giudiziaria (legge 232/90); - è stata disposta l'assegnazione al personale dei ruoli tecnici (e del ruolo professionale) dell'armamento individuale, al pari di quello che espleta funzioni di polizia (D.P.R. 359/1991); - è stato stabilito che le caratteristiche della divisa ordinaria per il personale della Polizia di Stato che espleta funzioni di polizia fossero uguali a quelle dei pari qualifica del personale che espleta attività tecnico-scientifica o tecnica, fatta eccezione per il colore degli alamari (D.M. 19 febbraio 1992). 14 Prevedendo appositi corsi di formazione o di aggiornamento professionale. -------------------------------------------------------- appartenente alla Polizia di Stato e avendo in dotazione l'arma individuale, potrebbe essere indotto o sollecitato all'occorrenza a svolgere attività di iniziativa o di ausilio in presenza di reati. L'attribuzione a tutto il personale dei ruoli tecnici e dei ruoli professionali della qualifica piena di agente o di ufficiale di polizia giudiziaria, renderà comunque anche necessario rivisitare le disposizioni afferenti ai requisiti di idoneità fisica ed attitudinale, nonché ai limiti di età per l'accesso ai predetti ruoli, che non potranno più essere differenti da quelle che disciplinano l'accesso ai ruoli del personale che espleta funzioni di polizia La soluzione prospettata renderà, pertanto, opportuna l'istituzione di un "ruolo amministrativo" - con aliquote predeterminate ed entro dei limiti percentuali delle dotazioni organiche dei ruoli del personale che espleta funzioni di polizia e di quello che svolge attività tecnico - scientifica o tecnica - ove far confluire sia i familiari delle vittime del dovere, se privi dei necessari requisiti, sia il personale non più idoneo all'espletamento pieno delle funzioni del ruolo di appartenenza; il personale confluito in detto "ruolo amministrativo", privo della qualifica di agente o ufficiale di polizia giudiziaria, dell'uniforme e dell'armamento, potrebbe svolgere attività di supporto di natura strumentale all'espletamento delle funzioni proprie della Polizia di Stato. Analogamente a quanto sopra si potrebbe procedere, nell'alveo della normativa vigente, all'attribuzione senza limitazioni di natura settoriale della qualifica di agente di pubblica sicurezza a tutto il personale che espleta attività tecnica, modificando l'art. 42 del D.P.R. 337/1982 ed eliminando la locuzione "limitatamente alle funzioni esercitate"15. Ciò comporterà l'attribuzione piena della qualifica di agente di pubblica sicurezza a operatori e collaboratori, revisori, periti, direttori e dirigenti tecnici. -----------NOTE------------------------------------------- 15 Va evidenziato che la normativa vigente non prevede alcun limite nell'attribuzione della qualifica in questione agli ufficiali appartenenti al ruolo tecnico - logistico dell'Arma dei Carabinieri ed a quello tecnico - logistico - amministrativo della Guardia di Finanza, i quali risultano implicitamente assimilati ai loro colleghi del ruolo ordinario.
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Da: Mio parere	09/10/2011 18:25:16
opterei per l'eliminazione "limitatamente alle funzioni esercitate". L'assegnazione dell'armamento individuale prevede durante il corso l'insegnamento all'utilizzo dell'arma sia dal punto di vista pratico che normativo relativamente all'art del cp sull'uso legittimo delle armi. Un aspetto che vorrei considerare dal punto di vista meramente pratico è che la differenza tra personale inquadrato come operativo ma che svolge attività d'ufficio e quello che svolge attività tecnico-scientifica è quasi o del tutto inesistente. Al di là di tutte le nozioni che possono essere date ad un corso (sia quello per quello rivolto a personale tecnico o operativo) per strada la musica è diversa e i fattori che entrano in gioco sono molteplici e tra questi l'esperienza. Immagino che una riforma dovrebbe essere in atto nel prossimo futuro e tra le varie opzioni si considerava di cambiare la denominazione di Direttore Tecnico in Commissario Tecnico quindi immagino che ci si proietti verso una duirezione nella quale la differenza tra ruolo operativo e tecnico e molto attenuata rispetto al passato
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Da: WSJlBvWTdgvFPZHLlV	09/10/2011 21:45:10
http://www.formspring.me/skachatjporno
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Da: rilassatevi	09/10/2011 21:59:59
rilassatevi che tanto se continua cosi la situazione generale lo annullano
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Da: @ rilassatevi	09/10/2011 22:32:07
ti piacerebbe :-) sicuramente su saresti licenziato da dove lavori ... la situazione è nera anche x te
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Da: @rilassatevi	10/10/2011 02:44:30
90 la paura. ci stiamo c.do sotto! Smettila quelo, abbiamo capito, siamo nella m.da fino al collo e ci aspettano disgrazie di ogni tipo. Ora però prendi la tua medicina e vai a dormire.
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Da: rwUrcniGpbpKQZgoivA	10/10/2011 07:57:52
http://www.formspring.me/russkoeporno
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Da: Un altro	10/10/2011 08:33:56
lunedì è cominciato...... prepariamoci ad un altro attacco fake di Quelo e i suoi sostenitori
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Da: news?	10/10/2011 09:36:37
Qualcuno (tranne i fake) ha chiamato?
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Da: x news?	10/10/2011 09:52:50
chiama tu.........
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Da: saltato	10/10/2011 10:23:51
è saltato anche ottobre, cose da pazzi
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Da: @saltato	10/10/2011 10:40:29
salterà anche novembre. Ci dobbiamo iniziare a preoccupare se salta dicembre DT TLC fiducioso
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Da: tranquilli........	10/10/2011 10:52:05
siamo capitati in un periodo un pò del caxxo, ma prima o poi si parte.....
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Da: giusto!	10/10/2011 10:57:15
nel frattempo rilassiamoci facendo un pò di bunga-bunga
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Da: calmo e fiducioso	10/10/2011 11:00:27
si parte prima di Dicembre
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Da: ma va là	10/10/2011 12:28:29
smettiamo di mettere informazioni del tutto fuori luogo e senza senso.
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Da: nnnnnnnnnnnn	10/10/2011 13:00:11
Ma la televisione c è l avete a casa.......avete conseguito 1 laurea anche con il massimo dei voti.ma sapete leggere 1 quotidiano e cosa dice...........che in Italia stamo nella merda ma dove li prendono i soldi per i corsi specie per Ufficiali di Polizia abbiamo 1 governo che in mezzo ad 1strada......a ricordiamoci che ci sono più di 1000 ragazzi vincitori del conncorso allievi agenti che stanno ancora aspettando.Ci chiameranno, sicuro ma atempo debito.
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Da: Per "a me lo dici"	10/10/2011 14:49:34
Cosa vuoi che ti dica: ti sembra strano che ci si possa "rimettere" tanto? Per me è cosi, non capisco la tua meraglia: parliamo di "posti di lavoro" molto diversi (pubblico/privato, ...)
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Da: hai ragione	10/10/2011 15:46:49
fino a 7500 euro di perdita al mese ci può stare.l'importante è far parte della squadra..iauuu
Rispondi

Da: mi hanno chiamato!!!	10/10/2011 15:50:47
i miei genitori per chiedermi come stavo
Rispondi

Da: e la risposta è:	10/10/2011 15:54:36
Male, moooolto male!
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Da: qualcuno ha notizie serie ?	10/10/2011 19:19:12
grazie ai fake, credo che siamo tutti + o - aggiornati sul fatto di vivere in un Paese di balordi
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Da: x hai ragione	10/10/2011 19:22:28
ma stai fuori come un balcone! e fa pure rima!!! Ergo, rinuncio a discutere seriamente sul tema soldi.
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Da: DT Fisico no Fake	10/10/2011 19:55:08
Finalmente ci siamo addio miei cari fakes le cassate sono finite guardate qua http://allegati.unina.it/postlaurea/master/2011_12/I_881_02_B.pdf Saluti
Rispondi

Da: xx hai ragione	10/10/2011 19:55:40
semmai fa deduzione, la rima è un'altra come stai fuori come un rubacuori !! invece stai fuori come un balcone è come dire stai dentro come un pxnx :-)
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