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Insegnante Scuola dell'Infanzia - 300 posti
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Da: angeb 02/07/2013 10:13:55
ragazze, girovagando sul forum mi sono imbattuta nella notizia che, secondo la sentenza TAR Lazio n. 6488 del 1/7/2013 la graduatoria finale deve essere fatta sulla MEDIA e non sulla SOMMA dei voti e dei titoli! Inoltre secondo la stessa sentenza l'ECDL che qualcuno chiedeva fosse valutata come titolo di studio ha solo valenza di certificazione di competenze informatiche di base, quindi NON va valutata.

Mi chiedo cosa succederà adesso (e se è per questo che alcuni titoli sono stati rivisti al ribasso) sia per le graduatorie definitive che - soprattutto - per i concorsi ancora da completare!

Da: macry 02/07/2013 11:01:31
ciao! qualcuno sa darmi qualche consiglio sui testi da studiare per il concorso di 300 insegnanti a roma? o se sapete qualche notizia in più sui programmi?

Da: cristinace 02/07/2013 11:11:16
angeb scusa la mia ignoranza:-)ma che differenza farebbe?

Da: giraffina77 02/07/2013 11:21:08
grazie angeb, ho provato però non riesco a convertire in word :( cioè quando apro il file mi da solo quelli in formato immagine ma la domanda è in pdf e nn me la converte proprio in word!! mi sa che devo riscrivere tutto a mano..che faticaccia, non ce la faccio oggi mi sa!

Da: angeb 02/07/2013 11:22:57
ciao cristinace, ben ritrovataaaa!!!!
Accidenti se fa differenza, colui che ha proposto il ricorso era classificato al 12. posto e in virtù del calcolo della media sale al 7.!
Sono stati gli amministrativi, laureati in testa, a sollevare la questione e a dimostrare che la graduatoria muterebbe in maniera sostanziale.
Qui può rispondere bene filox81 ma credo che debbano rimettere mano alle graduatorie già fatte e regolarsi di conseguenza per le successive.
A proposito, ma tu non avevi chiesto la rivalutazione dei titoli? Come è andata?

Da: angeb 02/07/2013 11:34:51
giraffina, se ce l'ho fatta io... (va bene che sul web sono pochissime le cose che mi sfuggono, modestia a parte, tsè! :D)

allora, per prima cosa salva il file del facsimile di pomezia sul tuo pc. Poi vai a quest'indirizzo: http://www.free-online-ocr.com/ e nella prima casella carica il tuo file, scegli il formato di conversione nella seconda e clicca su convert. Puoi seguire il processo sotto queste tre caselle, arrivata al 100% potrai risalvare il file ottenuto sul tuo pc e il gioco è fatto!

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Da: esame di coscienza 02/07/2013 12:09:41
angeb perdonami ma per questo concorso non cambia nulla.
la sentenza prevede che debba essere fatta la media delle prove scritte o pratiche quando sono più di una per poi sommarle a prova orale e titoli.
In questo caso è una sola quindi non cambia nulla

Da: angeb 02/07/2013 12:24:14
@ esamedicoscienza: ehm... già, è vero...

boh, in questo concorso ne abbiamo viste di ogni, compresa la valutazione dei nostri, pardon, vostri scritti, nella maggior parte sottovalutati. Speriamo che la sentenza serva anche da monito per il successivo svolgimento delle prove!

Da: Leide 02/07/2013 14:51:51
cARA ANGE, IO NON CI HO CAPITO NULLA, POTRESTI SPIEGARE MEGLIO QUESTO FATTO DELLA SOMMA O DELLA MEDIA ???????

Da: Leide 02/07/2013 14:53:42
scusate se ho scritto in maiuscolo, non me ne ero accorta

Da: esame di coscienza 02/07/2013 15:45:59
@ Leide
La sentenza è relativa al caso di un concorso con più scritti.
Ossia prevede che se ci sono due prove scritte, una orale e i titoli non si debba fare la somma dei quattro voti ma si debbano considerare le due prove scritte come un'unica prova con un voto dato dalla media delle due prove a cui sommare voto orale e titoli.
cioè non
prova scritta 1 + prova scritta 2 + prova orale + titoli = voto
ma
(prova scritta 1 + prova scritta 2) /2 + prova orale + titoli=voto
Per l'infanzia la prova scritta è una per cui non fa differenza

Da: filox81 02/07/2013 15:48:12
lelide perfetta.. mi hai preceduto.... ;)

Da: giraffina77 02/07/2013 16:24:10
grazie angeb, avevo scaricato un altro programma! domani spero di stampare e inviare ma nn so se arriverà :(

Da: arabafenice82 02/07/2013 16:47:48
Infatti è giusto, l'ECDL non è mai stato titolo, e secondo me quando si farà la graduatoria finale e si ricontrolleranno tutti i titoli vedremo molti 0.30 in meno!

Da: angeb 02/07/2013 18:00:19
L'avviso di pubblicazione delle graduatorie dei concorsi espletati è pubblicato sulla GU di oggi... niente di che ma qualcosa continua a muoversi, lentamente, lentamente...

A questo punto potremmo conoscere le date dell'orale a fine luglio?

Da: angeb 02/07/2013 18:02:01
giraffina la raccomandata1 spedita ieri (dalla Sicilia, eh!) è arrivata stamattina a Pomezia. Dai, ce la puoi fare!

Da: antoniona 03/07/2013 09:57:29
tanti auguri marilena complimenti bella vittoria!!!scusami posso chiederti dove hai fatto l'orale e cosa ti hanno chiesto?grazie in anticipo!

Da: ale 78 03/07/2013 12:46:16
qualcuno di voi ha acquistato il libro di diritto amministrativo della Dott.ssa Ferri (Ed. Anicia) e mi sa dire se ne vale la pena? Non so voi ma io ho serie difficoltà a studiare diritto amm. ...sono già 2 i libri che compro ma non riesco a studiarci sopra!

Da: Forzame 03/07/2013 12:49:14
Ho appena finito il programma di diritto amministrativo. Ho usato il compendio da Simone e mi sono trovato benissimo....
Te lo suggerisco!!

Da: ale 78 03/07/2013 13:05:40
GRAZIE :)

Da: angeb 03/07/2013 13:25:34
Forzame, intendi il compendio di 512 pagine?!?
boh, se è buono e scorrevole, quasi quasi...
Il libriccino della Ferri lo ha comprato mia figlia, le hanno assicurato che è stato scritto per questo concorso ma non so come si sta trovando. E' opinione dei formatori anicia che le domande di diritto (ma anche di inglese e informatica) nella valutazione avranno un peso minore rispetto a quelle specifiche ma ovviamente non bisogna rischiare la scena muta. A Milano la "griglia di valutazione" è stata resa nota immediatamente, alle domande di inglese e informatica (non c'era diritto) era riservato un punteggio molto minore rispetto alle prove specifiche, a Ravenna per quanto previsto dal bando non c'è stata nessuna domanda di diritto ma ovviamente ogni concorso è un caso a sè!

Da: fitness 03/07/2013 21:18:35
ragazze oggi sono iniziati gli orali di funzionari biblioteche, andate a vedere il forum!!!

Da: Forzame 04/07/2013 09:49:48
Si Angeb e' proprio quello!
Vista 23 euro ed è' aggiornatissimo!!!
L'ho trovato scorrevole e di facile lettura!! Lo trovi tranquillamente dalla Feltrinelli!!
Ciao!!!

Da: angeb 04/07/2013 10:23:10
@fitness. Sono andata a vedere il forum e purtroppo ho trovato conferma di qualche mio timore. La commissione è presieduta da un funzionario amministrativo che dà moltissima importanza alle materie giuridiche mentre mi pare che quelle di ambito specifico non siano trattate più di tanto. Vero è che un funzionario di biblioteca non cataloga ma gli aspetti organizzativo-gestionali di una biblioteca sono altrettanto complessi di quelli amministrativi! Nulla da eccepire sulla prova di lingua straniera che in questo profilo è veramente importante.

Anche la commissione giudicatrice delle insegnanti è composta da funzionari amministrativi... per fortuna alcuni di loro si occupano di servizi educativi ma bisognerà stare attenti al diritto!

Da: angeb 04/07/2013 10:54:26
per le ragazze interessate e per filox81: stanno per uscire i decreti sul TFA speciale, riservato a chi ha 3 anni di servizio svolti tra il 1998 e il 2012 e ... indovinate un po' .... (letto dalla bozza inviata alle rappresentanze sindacali) per scuola infanzia e primaria possono partecipare i diplomati entro il 2002 "privi della specifica abilitazione all'insegnamento".

Se becco quelli che applaudivano perchè questo decreto stabiliva che questi diplomati erano abilitati ... Certo, buon per chi ha i requisiti di servizio (si tratta di anni interi, non di periodi da sommare) ma gli altri? Ah, già, possono partecipare ai concorsi e insegnare anche a tempo indeterminato per la paritaria... ma non mi risulta che la legge 62/2000 sia stata modificata quindi siamo punto e a capo... questa questione non si risolverà mai!!!

Da: Forzame 04/07/2013 11:05:45
Aggiungerei anche sul regolamento e sull'organizzaxione della scuola!!

Da: angeb 04/07/2013 11:13:06
ancora sui tfa speciali... si chiameranno Percorsi Speciali ABILITANTI!!!!!
L'Italia evidentemente è l'unico paese al mondo dove l'abilitazione si consegue per servizio e non al termine di un regolare corso di studi. Altrimenti avrebbero istituito i Corsi Speciali Abilitanti (CSA) per tutti i diplomati, con o senza servizio. Al peggio non c'è fine....

Da: luma 04/07/2013 14:21:28
PER FORZAME
MI POTRESTI DIRE IL TITOLO E IL CODICE DEL LIBRO DEL LIBRO DI DIRITTO CHE DICEVI?GRAZIE IN ANTICIPO!
sto usando quello di anicia ma non mi trovo molto bene...

Da: MargieT 04/07/2013 17:31:08
Intervengo per comunicarvi la mia esperienza riguardo alla visione degli atti del concorso. Il voto che la commissione ha dato al mio compito scritto è stato 6,30. Al fine di comprendere quali fossero gli errori da me commessi e togliermi ogni dubbio ho fatto domanda presso l'Ufficio Risorse Umane del Comune di Roma richiedendo di poter visionare un campione degli altri elaborati. Ho scelto 4 compiti in base al voto: uno da 8,60, un altro da 6,30 e due da 7,00 (ovvero una prova molto buona, una pari alla mia, e due sufficienti appena per passare la selezione); inoltre ho richiesto la copia del verbale di insediamento della commissione al fine di verificare quali fossero i criteri scelti per la valutazione delle prove. Ricevuta la lettera che mi accordava la possibilità di prendere visione degli atti, la mattina del 2 luglio scorso mi sono recata presso gli uffici del Comune di Roma (Ufficio Gestione concorsi, Dipartimento Risorse Umane). Dunque, mi sono state fornite le copie del verbale e le copie dei quattro elaborati scelti: prima sorpresa, il verbale non menzionava alcun criterio di valutazione delle prove; seconda sorpresa, le copie dei quattro elaborati non riportavano né i relativi numeri identificativi né le relative votazioni. Come ben sapete, invece, nelle prove corrette scaricate dal sito della Praxi le nostre prove riportano sia il numero identificativo che il voto (pur senza alcuna traccia di correzioni). Comunque, pur non sapendo quali tra queste fossero da 8,60, da 6,30 e da 7,00, ho confrontato puntualmente, risposta per risposta, queste quattro prove con la mia: a parte una molto ben fatta, che suppongo (ma, visto quanto appena detto, non posso averne la certezza), sia quella da 8,60, non si capisce con quale criterio le altre tre siano state giudicate due da 7,00 e un'altra da 6,30 dal momento che erano molto simili e che ciascuna conteneva varie inesattezze ed errori. Insomma, alla fine della fiera, con quali criteri i membri della commissione hanno stabilito che alcune prove fossero sufficienti e altre no? Come hanno stabilito il discrimine tra un 6,30, un 7,00, un 7,20, un 6,90 eccetera eccetera? Se questa non è una presa in giro, non so cos'altro sia.
P.S. Invito, chiunque abbia dei dubbi, a farsi una gita, se può, in Campidoglio, e prendere visione degli atti e delle prove del concorso, come ho fatto io.

Da: filox81 04/07/2013 17:55:35
angeb non posso parlare del tfa speciale ma ci saranno molte sorprese. abbiamo deciso il silenzio stampa noi del cooordinamento

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, ..., 595, 596, 597, 598, 599, 600 - Successiva >>

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Da: angeb	02/07/2013 10:13:55
ragazze, girovagando sul forum mi sono imbattuta nella notizia che, secondo la sentenza TAR Lazio n. 6488 del 1/7/2013 la graduatoria finale deve essere fatta sulla MEDIA e non sulla SOMMA dei voti e dei titoli! Inoltre secondo la stessa sentenza l'ECDL che qualcuno chiedeva fosse valutata come titolo di studio ha solo valenza di certificazione di competenze informatiche di base, quindi NON va valutata. Mi chiedo cosa succederà adesso (e se è per questo che alcuni titoli sono stati rivisti al ribasso) sia per le graduatorie definitive che - soprattutto - per i concorsi ancora da completare!

Da: macry	02/07/2013 11:01:31
ciao! qualcuno sa darmi qualche consiglio sui testi da studiare per il concorso di 300 insegnanti a roma? o se sapete qualche notizia in più sui programmi?

Da: cristinace	02/07/2013 11:11:16
angeb scusa la mia ignoranza:-)ma che differenza farebbe?

Da: giraffina77	02/07/2013 11:21:08
grazie angeb, ho provato però non riesco a convertire in word :( cioè quando apro il file mi da solo quelli in formato immagine ma la domanda è in pdf e nn me la converte proprio in word!! mi sa che devo riscrivere tutto a mano..che faticaccia, non ce la faccio oggi mi sa!

Da: angeb	02/07/2013 11:22:57
ciao cristinace, ben ritrovataaaa!!!! Accidenti se fa differenza, colui che ha proposto il ricorso era classificato al 12. posto e in virtù del calcolo della media sale al 7.! Sono stati gli amministrativi, laureati in testa, a sollevare la questione e a dimostrare che la graduatoria muterebbe in maniera sostanziale. Qui può rispondere bene filox81 ma credo che debbano rimettere mano alle graduatorie già fatte e regolarsi di conseguenza per le successive. A proposito, ma tu non avevi chiesto la rivalutazione dei titoli? Come è andata?

Da: angeb	02/07/2013 11:34:51
giraffina, se ce l'ho fatta io... (va bene che sul web sono pochissime le cose che mi sfuggono, modestia a parte, tsè! :D) allora, per prima cosa salva il file del facsimile di pomezia sul tuo pc. Poi vai a quest'indirizzo: http://www.free-online-ocr.com/ e nella prima casella carica il tuo file, scegli il formato di conversione nella seconda e clicca su convert. Puoi seguire il processo sotto queste tre caselle, arrivata al 100% potrai risalvare il file ottenuto sul tuo pc e il gioco è fatto!

Da: esame di coscienza	02/07/2013 12:09:41
angeb perdonami ma per questo concorso non cambia nulla. la sentenza prevede che debba essere fatta la media delle prove scritte o pratiche quando sono più di una per poi sommarle a prova orale e titoli. In questo caso è una sola quindi non cambia nulla

Da: angeb	02/07/2013 12:24:14
@ esamedicoscienza: ehm... già, è vero... boh, in questo concorso ne abbiamo viste di ogni, compresa la valutazione dei nostri, pardon, vostri scritti, nella maggior parte sottovalutati. Speriamo che la sentenza serva anche da monito per il successivo svolgimento delle prove!

Da: Leide	02/07/2013 14:51:51
cARA ANGE, IO NON CI HO CAPITO NULLA, POTRESTI SPIEGARE MEGLIO QUESTO FATTO DELLA SOMMA O DELLA MEDIA ???????

Da: Leide	02/07/2013 14:53:42
scusate se ho scritto in maiuscolo, non me ne ero accorta

Da: esame di coscienza	02/07/2013 15:45:59
@ Leide La sentenza è relativa al caso di un concorso con più scritti. Ossia prevede che se ci sono due prove scritte, una orale e i titoli non si debba fare la somma dei quattro voti ma si debbano considerare le due prove scritte come un'unica prova con un voto dato dalla media delle due prove a cui sommare voto orale e titoli. cioè non prova scritta 1 + prova scritta 2 + prova orale + titoli = voto ma (prova scritta 1 + prova scritta 2) /2 + prova orale + titoli=voto Per l'infanzia la prova scritta è una per cui non fa differenza

Da: filox81	02/07/2013 15:48:12
lelide perfetta.. mi hai preceduto.... ;)

Da: giraffina77	02/07/2013 16:24:10
grazie angeb, avevo scaricato un altro programma! domani spero di stampare e inviare ma nn so se arriverà :(

Da: arabafenice82	02/07/2013 16:47:48
Infatti è giusto, l'ECDL non è mai stato titolo, e secondo me quando si farà la graduatoria finale e si ricontrolleranno tutti i titoli vedremo molti 0.30 in meno!

Da: angeb	02/07/2013 18:00:19
L'avviso di pubblicazione delle graduatorie dei concorsi espletati è pubblicato sulla GU di oggi... niente di che ma qualcosa continua a muoversi, lentamente, lentamente... A questo punto potremmo conoscere le date dell'orale a fine luglio?

Da: angeb	02/07/2013 18:02:01
giraffina la raccomandata1 spedita ieri (dalla Sicilia, eh!) è arrivata stamattina a Pomezia. Dai, ce la puoi fare!

Da: antoniona	03/07/2013 09:57:29
tanti auguri marilena complimenti bella vittoria!!!scusami posso chiederti dove hai fatto l'orale e cosa ti hanno chiesto?grazie in anticipo!

Da: ale 78	03/07/2013 12:46:16
qualcuno di voi ha acquistato il libro di diritto amministrativo della Dott.ssa Ferri (Ed. Anicia) e mi sa dire se ne vale la pena? Non so voi ma io ho serie difficoltà a studiare diritto amm. ...sono già 2 i libri che compro ma non riesco a studiarci sopra!

Da: Forzame	03/07/2013 12:49:14
Ho appena finito il programma di diritto amministrativo. Ho usato il compendio da Simone e mi sono trovato benissimo.... Te lo suggerisco!!

Da: angeb	03/07/2013 13:25:34
Forzame, intendi il compendio di 512 pagine?!? boh, se è buono e scorrevole, quasi quasi... Il libriccino della Ferri lo ha comprato mia figlia, le hanno assicurato che è stato scritto per questo concorso ma non so come si sta trovando. E' opinione dei formatori anicia che le domande di diritto (ma anche di inglese e informatica) nella valutazione avranno un peso minore rispetto a quelle specifiche ma ovviamente non bisogna rischiare la scena muta. A Milano la "griglia di valutazione" è stata resa nota immediatamente, alle domande di inglese e informatica (non c'era diritto) era riservato un punteggio molto minore rispetto alle prove specifiche, a Ravenna per quanto previsto dal bando non c'è stata nessuna domanda di diritto ma ovviamente ogni concorso è un caso a sè!

Da: fitness	03/07/2013 21:18:35
ragazze oggi sono iniziati gli orali di funzionari biblioteche, andate a vedere il forum!!!

Da: Forzame	04/07/2013 09:49:48
Si Angeb e' proprio quello! Vista 23 euro ed è' aggiornatissimo!!! L'ho trovato scorrevole e di facile lettura!! Lo trovi tranquillamente dalla Feltrinelli!! Ciao!!!

Da: angeb	04/07/2013 10:23:10
@fitness. Sono andata a vedere il forum e purtroppo ho trovato conferma di qualche mio timore. La commissione è presieduta da un funzionario amministrativo che dà moltissima importanza alle materie giuridiche mentre mi pare che quelle di ambito specifico non siano trattate più di tanto. Vero è che un funzionario di biblioteca non cataloga ma gli aspetti organizzativo-gestionali di una biblioteca sono altrettanto complessi di quelli amministrativi! Nulla da eccepire sulla prova di lingua straniera che in questo profilo è veramente importante. Anche la commissione giudicatrice delle insegnanti è composta da funzionari amministrativi... per fortuna alcuni di loro si occupano di servizi educativi ma bisognerà stare attenti al diritto!

Da: angeb	04/07/2013 10:54:26
per le ragazze interessate e per filox81: stanno per uscire i decreti sul TFA speciale, riservato a chi ha 3 anni di servizio svolti tra il 1998 e il 2012 e ... indovinate un po' .... (letto dalla bozza inviata alle rappresentanze sindacali) per scuola infanzia e primaria possono partecipare i diplomati entro il 2002 "privi della specifica abilitazione all'insegnamento". Se becco quelli che applaudivano perchè questo decreto stabiliva che questi diplomati erano abilitati ... Certo, buon per chi ha i requisiti di servizio (si tratta di anni interi, non di periodi da sommare) ma gli altri? Ah, già, possono partecipare ai concorsi e insegnare anche a tempo indeterminato per la paritaria... ma non mi risulta che la legge 62/2000 sia stata modificata quindi siamo punto e a capo... questa questione non si risolverà mai!!!

Da: Forzame	04/07/2013 11:05:45
Aggiungerei anche sul regolamento e sull'organizzaxione della scuola!!

Da: angeb	04/07/2013 11:13:06
ancora sui tfa speciali... si chiameranno Percorsi Speciali ABILITANTI!!!!! L'Italia evidentemente è l'unico paese al mondo dove l'abilitazione si consegue per servizio e non al termine di un regolare corso di studi. Altrimenti avrebbero istituito i Corsi Speciali Abilitanti (CSA) per tutti i diplomati, con o senza servizio. Al peggio non c'è fine....

Da: luma	04/07/2013 14:21:28
PER FORZAME MI POTRESTI DIRE IL TITOLO E IL CODICE DEL LIBRO DEL LIBRO DI DIRITTO CHE DICEVI?GRAZIE IN ANTICIPO! sto usando quello di anicia ma non mi trovo molto bene...

Da: MargieT	04/07/2013 17:31:08
Intervengo per comunicarvi la mia esperienza riguardo alla visione degli atti del concorso. Il voto che la commissione ha dato al mio compito scritto è stato 6,30. Al fine di comprendere quali fossero gli errori da me commessi e togliermi ogni dubbio ho fatto domanda presso l'Ufficio Risorse Umane del Comune di Roma richiedendo di poter visionare un campione degli altri elaborati. Ho scelto 4 compiti in base al voto: uno da 8,60, un altro da 6,30 e due da 7,00 (ovvero una prova molto buona, una pari alla mia, e due sufficienti appena per passare la selezione); inoltre ho richiesto la copia del verbale di insediamento della commissione al fine di verificare quali fossero i criteri scelti per la valutazione delle prove. Ricevuta la lettera che mi accordava la possibilità di prendere visione degli atti, la mattina del 2 luglio scorso mi sono recata presso gli uffici del Comune di Roma (Ufficio Gestione concorsi, Dipartimento Risorse Umane). Dunque, mi sono state fornite le copie del verbale e le copie dei quattro elaborati scelti: prima sorpresa, il verbale non menzionava alcun criterio di valutazione delle prove; seconda sorpresa, le copie dei quattro elaborati non riportavano né i relativi numeri identificativi né le relative votazioni. Come ben sapete, invece, nelle prove corrette scaricate dal sito della Praxi le nostre prove riportano sia il numero identificativo che il voto (pur senza alcuna traccia di correzioni). Comunque, pur non sapendo quali tra queste fossero da 8,60, da 6,30 e da 7,00, ho confrontato puntualmente, risposta per risposta, queste quattro prove con la mia: a parte una molto ben fatta, che suppongo (ma, visto quanto appena detto, non posso averne la certezza), sia quella da 8,60, non si capisce con quale criterio le altre tre siano state giudicate due da 7,00 e un'altra da 6,30 dal momento che erano molto simili e che ciascuna conteneva varie inesattezze ed errori. Insomma, alla fine della fiera, con quali criteri i membri della commissione hanno stabilito che alcune prove fossero sufficienti e altre no? Come hanno stabilito il discrimine tra un 6,30, un 7,00, un 7,20, un 6,90 eccetera eccetera? Se questa non è una presa in giro, non so cos'altro sia. P.S. Invito, chiunque abbia dei dubbi, a farsi una gita, se può, in Campidoglio, e prendere visione degli atti e delle prove del concorso, come ho fatto io.

Da: filox81	04/07/2013 17:55:35
angeb non posso parlare del tfa speciale ma ci saranno molte sorprese. abbiamo deciso il silenzio stampa noi del cooordinamento